作者jacklyl (全力歼灭粪兔兔卡娜赫拉)
看板nCoV2019
标题[整理] 从疫调回顾，还原3+11与诺富特的可能推论
时间Sun May 30 13:41:09 2021
刚刚在别的板做完整理
才发现原来这个板misano大已经有整理过类似资讯
[整理] 近期本土确诊案关系时间轴 v.5
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1621236950.A.0E8.html
https://i.imgur.com/QX8LURu.jpg
不过文中比较没有提到疫调部分
刚好自己也有整理跟解读其中的可能(非一定)传播过程
所以也把自己的整理心得贴过来一下
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前言：
这波病情又快又急
很多人都希望能知道背後真相与扩散的原因
也让所有被影响的人能够了解到底事情怎麽发生的
先说我的推论出
^个人认为^最可能的推论(先前多次提出过)：
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1.科学基因定序的结果本次扩散与3+11无关 (原因後述)
这次扩散的病毒株较可能是诺富特员工扩散出去的病毒株
https://i.imgur.com/wvFQl4e.jpg
2.问题出在诺富特管理问题而非3+11
原因是用简单的逻辑
如果诺富特的管理(未适当防护送餐)、分流(动线混乱)方式
会管到出现员工群聚感染，且发病後多日无通报
这样机师无论是关3天或是14天
病毒都一样会从诺富特员工群聚感染後流出
3.因此造成此波感染的较可能是诺富特群聚，而非3+11
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正文开始：
这两天看到有人提出一个说法：
【就算证明是「诺富特病毒株」
这也不一定能代表就是从诺富特的员工传出
说不定诺富特员工都天生神力，感染後都没传开
反而如果实际是从诺富特里3+11的某机师(EX:
小明)传出
那这样结果论来说，3+11还是一样是造成这次的破口
如果当初关
小明机师14天，这次就不会扩散，且3+11就一样是元凶】
我觉得这说法也不无道理，
当下回覆说：
「那就要看实际确诊者的活动状况、疫调纪录来判断哪个接近真相」
而闲闲没事
我也在去回顾整理了一下疫调纪录
首先要谨记以下两个前提
可感染期：
2021年5月20日 — 苏家彬：
目前的科学实证指出，新冠肺炎在发病前2日至发病10日为可传染期
为了保险起见，下文我抓
发病前3日，就当作他有传染力
潜伏期：
2021年5月19日 —
新冠肺炎潜伏期，患者体内已感染病毒
但未有症状，
约莫3～7天後出现新冠肺炎相关症状。
而重新整理後疫调纪录如下：
(不同病毒株的确诊者直接略过，基因定序已经证明这次跟他们无关)
1.首先先回顾茶艺馆的发病时间
这次的社区扩散，虽然最早是由狮子王开始发现
但是後续的回顾上，却可看出实际万华是较早的感染点
以狮子王发病日期5月7日来说，较有可能是茶艺馆传给狮子王
整理结果如下图：
https://imgur.com/YqgGUSl.jpg
图中整理的是几个比较有代表性的案例
以及事後回顾较早发病的案例
可看出狮子王的确是较晚发病的确诊者
其中较详细的万华相关案例疫调结果
可看指挥中心5/14曾经公布的疫调表格
https://imgur.com/hQhfry0.jpg
结论如图中所说的
不只一名确诊者发病日期接近5/2
加上除了图中红框的3名确诊者以外
案1217有万华足迹的基隆妇也同样是5/2就发病
也就是总共有4名与万华相关确诊者皆在5/2左右发病
除非是多名确诊者们同时集体记错发病日期
但指标案例的案1273在5/9就因误以为泌尿道感染入院
相比疫调时间更早，对於发病日的记忆应更清晰
因此考量潜伏期有3天後
这边几乎已经可确定
病毒最晚於4/29已於万华存在
经过3天潜伏期後，於5/2同时导致多人开始发病
2.回顾诺富特群聚
既然我们已确认4/29万华就有病毒
那在还原破口传播链的真相时
所有在4/29後才发病的，
不论是机师、诺富特员工、亲属
都可以不用再去考量他们
因为不管他们是有没有传播人
都不影响病毒在万华4/29已经传开的既定事实
简单说就是：
就算这些人从来没得过病，万华也会传开
在这样定义後
会排除掉诺富特群聚病毒株中的以下案例
https://imgur.com/LL3oT2Z.jpg
(案1153、案1154半夜酒吧相见欢的机师与空服员在此定义下一起排除)
而剩下的案例则为4/29以前发病的以下案例，
其中澳洲机师於澳洲验出，不算在本土：
https://imgur.com/jQY0MkN.jpg
从这张表里面可以发现
扣除掉还在隔离中就确诊，没踏入社区的机师
或是发病时已经被匡列很久的确诊者
以理论上
可传染期间走入社区的天数加总来说
机师确诊线：共13天
诺富特员工确诊线：共49天
但如机师线的案1090，与诺富特线的案1135 皆无外出足迹
(案1090：印籍10岁男童、远距教学、斋戒月未出门)
(案1135：台籍60岁男性，无外出)
而以实际上指挥中心所公布的足迹：
机师线确诊者 公共场所足迹：
https://imgur.com/qhY6Dqi.jpg
诺富特员工线确诊者 公共场所足迹：
https://imgur.com/BInnj0O.jpg
从开头的论述一直整理到这边
再加上两条线足迹的场所复杂度比对後
从科学上的根据来推测较可能的合理原因
这次的传播不太可能是从3+11机师线这边导致
最有风险的两位印籍机师(案澳洲及案1091)
一位活动史在桃园，桃园截至目前为止都不是灾区
一位活动史则极短，只有一小时清真寺
相比诺富特员工线因较晚匡列到的足迹活动来看
很难认为本次是从两位印籍机师来传开
比较可能是由诺富特4/14~5/1间的足迹传开
时间上亦吻合万华较早发病之病例感染期
本文无意帮犯错的机组员讲话
(例如半夜酒吧相见欢的案1153与案1154)
既然违反检疫规定那该受的处罚还是一样该罚
虽然或许可防可控，但
本文也无意辩护3+11不会造成传播
(如案澳洲的确传染给儿子，也的确有能走入社区的空窗期，只是刚好儿子不出门)
但只是重建整理一个如果多年後
当要回顾这场病毒散播的过程破口怎麽发生时
还原在疫调证据下
这场病毒最可能的传播路径推论而已
「这次」很可能不是3+11，而是诺富特
大概这样！
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整理一下可能的QA
Q1：3+11有问题去年就该爆发了
严格来说我这篇并没有涉及到「支持或反对」这样的说法对还是错
我这篇只是单纯从假如这次英国病毒株是个感染力很强的病毒株
从足迹分析上谁有可能把病毒散出去而已
Q2：先射箭再画靶，光第一点就不能确定是万华传给狮子王了
这样的质疑其实也有道理，如案1186(防疫旅馆司机)
他4月29日旅馆清空时便住进检疫所+采检阴
一直到5月7日才发病，潜伏期长达8天
以狮子王的发病时间5/7来说，若同样往回推8天
说不定是他4/29时感染万华，「狮子王->万华」这样的途径是有可能的
但是若这样的途径成立
不就更强化我的4/29前已经有病毒在社区传播的论点？
代表4/29以後确诊的机师病例其实都不重要了，因为病毒已经传播了
Q3：为什麽4/29後通通不考虑? 有什麽学理上的依据吗? 还是你觉得不用考虑?
这部分是从，从
新冠肺炎潜伏期约3~7天这个前提来推论的
若今天有4个万华相关的人皆是在5月2日发病
那以小样本的情况下
1.很难认为会有4个人同时出现
违反一般认知的潜伏期长度状况发生
2.因此推论这4位也皆是在一般潜伏期後发病(3~7天内发病)
3.若以5月2日发病来回推
a.潜伏期7天：往前推7天最早可能为4月25日病毒已在万华
b.潜伏期3天：往前推3天最早可能为4月29日病毒已在万华
因为必须要发病前3天才有感染力
(2021年5月20日 — 苏家彬：
目前的科学实证指出，新冠肺炎在发病前2日至发病10日为可传染期
为了保险起见，下文我抓发病前3日，就当作他有传染力)
我们以较保守的方式来推论的话，万华最有可能的状况是：
4月28日~4月29日之间
一名或多名具有感染力的人(不论是狮子王或其他未知感染者)，
接触到5月2日发病(潜伏期3天)的
案1217(基隆至万华摆摊妇)、案1273(得意春)、案1283(鸿达)、案1285(鸿达)
因此爆发主因
排除4月29日後才发病的诺富特机师/员工线的人
因为他们太晚发病了，代表太晚才有传染力
在时间点来说，传播进万华的人实在不太可能是这批人
Q4：看到第一点，就知道後面都不用看了
还是看一下吧，帮忙找出盲点，谢谢~
Q5：所以3+11绝对安全??
本文并无作此叙述，只是纯分析这波病毒可能的扩散方式
而事实上如正文中提到过的，3+11的确有可能将病毒带入社区
例如印籍机师的10岁儿子就似乎为3+11期间遭受感染，但刚好他不出门而已
而这样的状况在机师高频率采检下，是否可防可控能抵销社区传播风险？
目前不得而知，只知道从我的推论里这次并没有发生这样的状况。
Q6：这篇推论一定正确吗？
不一定，所以我只用「最可能」的推论来叙述
就好像一个100岁长者，跟20岁青年谁会比较早过世
从摆在眼前的经验跟资料来看，我推论100岁长者「最可能」先过世而已
因为华航跟诺富特刚好都做过PCR普筛(全体人员不论有无症状都被筛过)
原始资料够充分，刚好可以当作一个分析的素材
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.242.198.216 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1622353271.A.051.html
1F：推 siyaoran: 同意诺富特才是真正破口 114.24.39.127 05/30 13:47
2F：→ siyaoran: 从茶艺馆就看出不太可能是机师的路径 114.24.39.127 05/30 13:47
3F：推 djdjdj: 从不觉得是3+11问题，饭店内部管理才是问 36.232.7.33 05/30 13:48
4F：→ djdjdj: 题 36.232.7.33 05/30 13:48
5F：推 mapxu664: 同意 114.136.234.53 05/30 13:48
6F：推 perceval: 我也觉得是诺富特，不过我觉得从这次140.116.250.162 05/30 13:48
7F：推 AGODFATHER: 满合理的阿 看时序都觉得是诺富特 但 118.167.24.209 05/30 13:48
8F：→ mapxu664: 这也是我一直执着1120的原因 114.136.234.53 05/30 13:49
9F：推 john0628: 我也觉得是诺富特.. 61.222.56.97 05/30 13:49
10F：→ perceval: 疫情在台北扩散的情形来看，只要双北有140.116.250.162 05/30 13:49
11F：→ AGODFATHER: 是某些意识形态的人一直说3+11 只能说 118.167.24.209 05/30 13:49
12F：推 s83106: 从之前时间线推 一直都觉得是诺富特 36.231.36.155 05/30 13:49
13F：→ AGODFATHER: 斗争比资料判断来得有力 118.167.24.209 05/30 13:50
14F：→ perceval: 人中标，很有机会把病毒带到阿公店，140.116.250.162 05/30 13:50
15F：→ s83106: 所以就算没有3+11 以诺富特的管理方式 36.231.36.155 05/30 13:50
16F：→ perceval: 接着就大爆炸了140.116.250.162 05/30 13:50
17F：推 maxmaster: 印象中诺案有个去的那个按摩店181.120.165.105 05/30 13:50
18F：→ s83106: 迟早都会爆炸.... 36.231.36.155 05/30 13:50
19F：推 menan: 但是3+11有人违规是事实，所以也不能说3+11220.136.196.161 05/30 13:50
20F：→ menan: 没问题，只是这次刚好不是他的锅220.136.196.161 05/30 13:50
21F：→ maxmaster: 刚被抓过是半套店181.120.165.105 05/30 13:50
22F：→ maxmaster: 所以你的推论是对的181.120.165.105 05/30 13:50
23F：→ lay10521: 3+11也是个危险的政策 洞要通通补起来 111.243.19.104 05/30 13:51
24F：推 mapxu664: 那个按摩店可疑就可疑在没有传染给别人 114.136.234.53 05/30 13:51
25F：推 yupei: 所以诺富特的主管机关应该是阿灿这边吧？ 1.163.93.90 05/30 13:51
26F：→ mapxu664: 是不是框列的根本不是当时的按摩师？ 114.136.234.53 05/30 13:51
27F：→ AGODFATHER: 诺富特这些员工危险性就在主管机关不 118.167.24.209 05/30 13:51
28F：推 insominia: 感谢整理223.136.123.214 05/30 13:52
29F：→ AGODFATHER: 认为他们会被传染 要匡列人都会漏掉这 118.167.24.209 05/30 13:52
30F：→ mapxu664: 而按摩师服务的下一个人，又去了哪里？ 114.136.234.53 05/30 13:52
31F：→ borriss: 光反推3千例的量 外部至少跑3到4礼拜了123.194.169.108 05/30 13:52
32F：推 bboy0223: 推用心整理~ 220.129.54.250 05/30 13:52
33F：→ mapxu664: 然後1120，这边都老面孔了，也不需要再 114.136.234.53 05/30 13:53
34F：→ mapxu664: 次强调这个有多可疑了 114.136.234.53 05/30 13:53
35F：推 CelestialRel: 所以华航的管理实在是... 42.72.89.51 05/30 13:53
36F：→ borriss: 之前总量更少时可能还有模糊空间123.194.169.108 05/30 13:53
37F：→ AGODFATHER: 些 至於机师早就被关注 尔且都会被派 118.167.24.209 05/30 13:53
38F：推 djdjdj: 在脸书看过某医师整理时间序，他也是怎麽 36.232.7.33 05/30 13:53
39F：→ djdjdj: 想，都不认为是3+11机师传出去的 36.232.7.33 05/30 13:53
41F：→ AGODFATHER: 飞 还比较如意抓到 118.167.24.209 05/30 13:53
42F：推 MarcJacobs: 谢谢整理 114.137.41.43 05/30 13:53
43F：推 jjoonnyy: 诺富特加一， 应该某员工中奖，传出去 114.136.49.4 05/30 13:54
44F：推 yufion: 元凶是诺富特啊3+11时间序根本搭不起来 36.228.51.104 05/30 13:55
45F：推 mark0204: 101.10.2.53 05/30 13:56
46F：推 shhh: 1120发病很久才被确诊，除了上班跟看病的足 49.216.80.193 05/30 13:56
47F：→ shhh: 迹其他都没问到，空白很大… 49.216.80.193 05/30 13:56
48F：推 YCL13: 谢谢整理分享 61.230.36.253 05/30 13:56
49F：推 jorden: 诺富特比较有可能 也是有一说是机师家人 223.138.176.87 05/30 13:56
50F：→ jorden: 跟狮子会的人与人连结 223.138.176.87 05/30 13:56
51F：推 LeftCorner: 个人也觉得是诺富特传到万华，不过目 101.10.61.76 05/30 13:56
52F：→ LeftCorner: 前饭店方和桃园非常沉默 101.10.61.76 05/30 13:56
53F：推 Tigerchan: 目前看人家推论都是诺富特的问题 3+11 42.77.251.201 05/30 13:57
54F：→ Tigerchan: 看起来才刚开始 42.77.251.201 05/30 13:57
55F：→ calmerrorans: 焦点都洗到双北了，当然不会多话223.136.205.119 05/30 13:57
56F：→ js70864444: 盲点就是看到Q1就不看得来不及看到Q4 175.182.175.64 05/30 13:57
57F：推 Su22: 推整理 118.161.59.33 05/30 13:57
58F：→ calmerrorans: 现在都变双北害全台危险了不是223.136.205.119 05/30 13:57
59F：推 djdjdj: 3+11是很後来的事情了，时间序搭不起来 36.232.7.33 05/30 13:58
60F：→ suba1121: 认真推~饭店感染澳洲都几次了 只要没有 118.168.111.61 05/30 13:58
61F：推 Hisashi1124: 回头看部桃跟饭店的事件，你还真觉得 111.249.22.1 05/30 13:58
62F：→ Hisashi1124: 有在管理？之前洞小，病毒传播性小 111.249.22.1 05/30 13:58
63F：→ Hisashi1124: 跟有病徵，还补的起来，这次饭店的人 111.249.22.1 05/30 13:58
64F：→ Hisashi1124: 染病了还一直狂看医生到处传播，会去 111.249.22.1 05/30 13:58
65F：→ Hisashi1124: 护肤按摩店搞不好也有去茶室，就是好 111.249.22.1 05/30 13:58
66F：→ Hisashi1124: 这一味不是吗 111.249.22.1 05/30 13:58
67F：→ jorden: 反正3+11 都黑了 原因跟源头应该没人在乎 223.138.176.87 05/30 13:58
68F：→ jorden: 了 223.138.176.87 05/30 13:58
69F：→ suba1121: 落实消毒清洁 员工也没谨慎面对自身健康 118.168.111.61 05/30 13:58
70F：→ borriss: 因为双北开盖是晚到下下下个阶段123.194.169.108 05/30 13:58
71F：→ suba1121: 状况的话就容易出现缺口 就算有分流好了 118.168.111.61 05/30 13:58
72F：→ suba1121: 但是接触隔离区块的员工如果没管理好 118.168.111.61 05/30 13:59
73F：→ simon0104: 诺富特的问题就是公文跑的比病毒慢 219.71.93.203 05/30 13:59
74F：推 minamino: 同意，诺富特问题很大 59.127.57.82 05/30 13:59
75F：推 LeftCorner: 饭店那种搞法就是早晚要出事 101.10.61.76 05/30 13:59
76F：→ suba1121: 一样会出现问题 118.168.111.61 05/30 13:59
77F：推 yufion: 关键点在1120身上，偏偏他确诊的时候已经 36.228.51.104 05/30 13:59
78F：→ yufion: 插管 36.228.51.104 05/30 13:59
79F：推 Shibacomtw: 推整理 123.192.181.72 05/30 13:59
80F：→ simon0104: 被员工检举後因为文书往来未将缺口补上 219.71.93.203 05/30 13:59
81F：推 TheoEpstein: 太长 118.169.36.58 05/30 14:00
82F：→ borriss: 3000等级是同时有好几百个潜在病患在传123.194.169.108 05/30 14:00
83F：推 shhh: 员工去的按摩店应该是中坜的，但中坜没爆？ 49.216.80.193 05/30 14:00
84F：推 insominia: 3+11我觉得还是有其风险在啦 即使还原223.136.123.214 05/30 14:01
85F：→ insominia: 之後能真的证明诺傅特才是主因223.136.123.214 05/30 14:01
86F：推 yufion: 整个饭店都验完了含外包就多了个水电商 36.228.51.104 05/30 14:02
87F：→ dash007: 感谢整理，这样看来派落就很清楚了 111.240.71.106 05/30 14:02
88F：推 nsk: 如果之前国内都没有病毒了丶那诺富特员工病毒 122.121.10.92 05/30 14:02
89F：→ nsk: 哪里来的？ 122.121.10.92 05/30 14:02
90F：推 djdjdj: 可是饭店员工也是刚感染，抗体除了1120其 36.232.7.33 05/30 14:03
91F：→ djdjdj: 他也没阳性，整个很谜 36.232.7.33 05/30 14:03
92F：推 sillycloud: 推整理，但3+11那边我最怀疑的是清真 219.70.38.66 05/30 14:03
93F：→ sillycloud: 寺的聚会是否造成轻症/无症状的传染， 219.70.38.66 05/30 14:03
94F：→ sillycloud: 然後再扩散开来潜伏期後於4/49前发病 219.70.38.66 05/30 14:03
95F：推 foolwind: 那以後0+14就好了 反正3+11没问题 123.192.208.92 05/30 14:03
96F：→ sillycloud: 修正是“4/29” 219.70.38.66 05/30 14:03
你说的可能性不能排除~的确有这个可能性
只是单纯比较两者足迹与时间点後
机师线确诊者 公共场所足迹：
https://imgur.com/qhY6Dqi.jpg
诺富特员工线确诊者 公共场所足迹：
https://imgur.com/BInnj0O.jpg
个人认为诺富特员工线那边机会会大很多
不过的确不能排除清真寺那条线也有机会传播
97F：推 s83106: 没人说3+11不是问题 不用这样滑坡 36.231.36.155 05/30 14:03
98F：推 yougenmi: 说实在的 1.34.11.212 05/30 14:04
99F：→ yougenmi: 找这个已经没意义了 1.34.11.212 05/30 14:04
100F：→ yougenmi: 现在不是小破口 1.34.11.212 05/30 14:04
101F：→ yougenmi: 而是大危机了 1.34.11.212 05/30 14:04
102F：→ yougenmi: 一直以来 1.34.11.212 05/30 14:04
103F：→ yougenmi: 指挥中心本来就知道社区内会有黑数 1.34.11.212 05/30 14:04
104F：→ yougenmi: 从桃园女公关案後 1.34.11.212 05/30 14:04
105F：→ yougenmi: 一直没整治高风险的八大 1.34.11.212 05/30 14:04
106F：→ yougenmi: 才是根本所在 1.34.11.212 05/30 14:04
107F：推 insominia: 原PO并没有说3+11没问题啊 文章要看完223.136.123.214 05/30 14:04
108F：→ s83106: 只是不是这次大爆炸主因而已 36.231.36.155 05/30 14:04
109F：推 dash007: 原PO有说无意辩护3+11不会造成传播喔 111.240.71.106 05/30 14:04
110F：推 yufion: 没人说3+11没问题 36.228.51.104 05/30 14:04
111F：推 lluunnaa: 谢谢分享~123.195.130.230 05/30 14:04
112F：→ yufion: 在讨论的是这波疫情可能的起源 36.228.51.104 05/30 14:04
113F：→ foolwind: 3+11就不用检讨 那就是没问题不是吗? 123.192.208.92 05/30 14:04
114F：→ lowLv: 问题是现在也很难证实了吧 只能推论 112.78.75.86 05/30 14:05
※ 编辑: jacklyl (27.242.198.216 台湾), 05/30/2021 14:08:06
115F：→ yufion: 时间序上跟3+11後违规仔搭不起来 36.228.51.104 05/30 14:05
116F：推 yien: 感谢整理 101.10.105.181 05/30 14:05
117F：→ yougenmi: 今天就算没这两个破口 1.34.11.212 05/30 14:05
118F：→ yougenmi: 八大还是会被别的黑数爆掉 1.34.11.212 05/30 14:05
119F：→ borriss: 台湾民性进来一定炸才是真的123.194.169.108 05/30 14:05
120F：→ borriss: 这病是只要小部分人乱来就会爆123.194.169.108 05/30 14:06
121F：推 djdjdj: 现在都三级了，还是一堆人勤跑八大，真的 36.232.7.33 05/30 14:06
122F：→ djdjdj: 是鲷民巨婴太多 36.232.7.33 05/30 14:06
123F：推 LOVEPRKS: 只说目前依时序推论诺富特为先，没人说3 1.163.28.39 05/30 14:06
124F：→ LOVEPRKS: +11完全没问题好吗？ 1.163.28.39 05/30 14:06
125F：推 foolwind: 好啦 那到底要不要检讨 要不要改? 123.192.208.92 05/30 14:07
126F：→ borriss: 是只有诺富特符合时间上的嫌疑者123.194.169.108 05/30 14:07
127F：→ foolwind: 不检讨不改 那不就代表没问题 123.192.208.92 05/30 14:07
128F：→ shadowfan: 有人阅读能力不好 27.247.201.128 05/30 14:07
129F：→ borriss: 同时有没有其他黑衣人 因为太黑了123.194.169.108 05/30 14:07
130F：→ angelaliu: 感谢整理~ 49.243.146.84 05/30 14:08
131F：推 siyaoran: 诺富特是真正原因就表示14+0也会出事 114.24.39.127 05/30 14:08
132F：推 fifi0828: 没人说3＋11没问题啊 但实施超过半年了 58.114.200.154 05/30 14:08
133F：→ fifi0828: 现在才爆 且顺序是诺富特＞万华＞芦洲 58.114.200.154 05/30 14:08
134F：推 supertty: 我觉得扯到色情业，疫调都会失真，加上180.217.197.247 05/30 14:08
135F：→ supertty: 发病有浅伏期和其他病症的表现，问题真180.217.197.247 05/30 14:08
136F：→ supertty: 的很复杂。除非有更多的病毒基因资料，180.217.197.247 05/30 14:08
137F：→ supertty: 才会接近事实一点。我只能说你的推论有180.217.197.247 05/30 14:08
138F：→ supertty: 道理，但资料是不足的。180.217.197.247 05/30 14:08
139F：→ siyaoran: 要补的洞全都要补 八大房疫旅馆华航 114.24.39.127 05/30 14:09
140F：→ siyaoran: 问题是八大完全管制不了 才造成大扩散 114.24.39.127 05/30 14:09
141F：→ siyaoran: 防疫旅馆和华航相对好管 114.24.39.127 05/30 14:10
142F：→ s83106: 八大一直都很难处理吧...... 36.231.36.155 05/30 14:10
143F：→ olycats: 请问 华航红框的也是在诺富特感染的吗 42.76.87.189 05/30 14:10
144F：→ siyaoran: 如果只有这两个破口本来不是出大事的 114.24.39.127 05/30 14:10
145F：→ olycats: 还是工作上接触到感染的 42.76.87.189 05/30 14:10
146F：推 lianu: 也是觉得是诺富特+1，後来可能意外传进万 101.9.10.119 05/30 14:10
147F：→ lianu: 华与流动摊商，造成现在多点爆发。 101.9.10.119 05/30 14:10
148F：→ siyaoran: 问题是牵扯到管不了的八大 114.24.39.127 05/30 14:10
149F：推 sebum: 推 220.134.88.106 05/30 14:16
150F：推 sepmei: 推整理！ 61.62.193.159 05/30 14:16
151F：推 TBBTsfan: 3+11我不支持 原因是科学上来说三天内 119.77.182.131 05/30 14:17
152F：→ TBBTsfan: 验不出病毒的机率是很高的 11天自主管 119.77.182.131 05/30 14:17
153F：→ TBBTsfan: 理看机组人员的表现也无法让人放心。但 119.77.182.131 05/30 14:17
154F：→ TBBTsfan: 我真觉得这次不是3+11 而是诺富特内部 119.77.182.131 05/30 14:17
155F：→ TBBTsfan: 问题，没确实做好隔离机师关14天员工也 119.77.182.131 05/30 14:17
156F：→ TBBTsfan: 都能群聚 看到诺富特彷佛被台湾人遗忘 119.77.182.131 05/30 14:17
157F：→ TBBTsfan: 真的好生气...只骂3+11真的没用 119.77.182.131 05/30 14:17
158F：推 tomwdc: 有道理 但3+11也的确是个破口 不能先防堵 111.241.104.82 05/30 14:17
159F：→ tomwdc: 吗 111.241.104.82 05/30 14:17
160F：推 Tigerman001: 要禁八大 我觉得不可能 那是人性112.104.106.221 05/30 14:18
161F：推 kulin: Q1.可否帮忙整理各家航空公司目前隔离天数123.192.184.153 05/30 14:19
162F：→ kulin: ，及他们的疫苗施打率123.192.184.153 05/30 14:19
163F：→ extrachaos: 3+11去年实行了很久 也没出大事 诺富 223.139.34.34 05/30 14:20
164F：→ extrachaos: 特外包工人去嫖的机率大多了 223.139.34.34 05/30 14:20
165F：推 Tigerman001: 然後 我觉得要一直这样守 真的不可112.104.106.221 05/30 14:20
166F：→ Tigerman001: 能 持早破口，只是一始就炸万华 然112.104.106.221 05/30 14:20
167F：→ Tigerman001: 後又母亲节 真的是完美风暴112.104.106.221 05/30 14:20
168F：推 cttw19: 会去万华茶室的 跟旅馆相关人员当然比较有 42.75.253.56 05/30 14:21
169F：→ cttw19: 可能 42.75.253.56 05/30 14:21
170F：推 kulin: Q2.印度变种病毒走3+11进台湾有需要担心吗123.192.184.153 05/30 14:21
171F：推 kulin: (印度病毒进台湾的机率高低?你的想法?)123.192.184.153 05/30 14:23
172F：推 weishi: 事实应该会越辩越明 49.216.49.9 05/30 14:24
173F：推 ul6na: 看起来是诺富特比较有可能没错啊 但其他人 118.167.51.238 05/30 14:25
174F：→ ul6na: 会跟你说你怎麽知道3+11没有平行发生 不过 118.167.51.238 05/30 14:25
175F：→ ul6na: 不管哪个都是华航的锅啦 118.167.51.238 05/30 14:25
176F：推 TaiwanNeko: 虽然这样讲不是很好，但机师会去喝高 111.251.99.90 05/30 14:26
177F：→ TaiwanNeko: 温茶的机会确实不高 111.251.99.90 05/30 14:26
178F：推 Tigerman001: 广东可能要爆了，我觉得印度株要进112.104.106.221 05/30 14:26
179F：→ Tigerman001: 来 应该是迟早112.104.106.221 05/30 14:26
180F：→ dog990999: 3+11以时间序来看其实5+9一样会扩散 111.71.110.101 05/30 14:27
181F：→ dog990999: 机师不是在5天内跑出去的 111.71.110.101 05/30 14:27
182F：→ JamieWu: 我觉得不是3+11问题 是管理不足 114.45.63.67 05/30 14:28
183F：→ borriss: 那些人会相信黑衣人说吧(X123.194.169.108 05/30 14:28
184F：→ JamieWu: 虽说3+11是给方便 但是不代表可以随便 114.45.63.67 05/30 14:29
185F：→ borriss: 不过是不是有个外籍包商说去过万华??123.194.169.108 05/30 14:29
186F：→ borriss: 外国人如果有这种观光行程 那可能真有123.194.169.108 05/30 14:29
187F：→ borriss: 神秘的第三条线123.194.169.108 05/30 14:30
188F：推 bq99: 机师压力也要解决，一般人三级就受不了 112.78.72.198 05/30 14:31
189F：→ bq99: 你要机师这样隔离多久了 112.78.72.198 05/30 14:32
190F：推 piliwu: 其实很明显哪个机率高很多但不少人只想猎223.138.189.242 05/30 14:33
191F：→ piliwu: 巫223.138.189.242 05/30 14:33
192F：推 luuluu: 诺傅特合理 59.115.133.94 05/30 14:34
193F：推 amury: 茶艺馆的时间序很明显不是机师 123.194.164.52 05/30 14:36
194F：推 Doralice: 推，後续大爆发溯源显见万华五月第一周 114.39.155.26 05/30 14:37
195F：→ Doralice: 的感染者密度已经不低了，时间上推算诺 114.39.155.26 05/30 14:37
196F：→ Doralice: 富特员工或包商活动才是最有可能带入社 114.39.155.26 05/30 14:37
197F：→ Doralice: 区的，狮子王大概是第三圈以後的 114.39.155.26 05/30 14:37
198F：→ Doralice: 外地五月初去万华「非茶艺馆」都能被感 114.39.155.26 05/30 14:38
199F：→ Doralice: 染了，而且还数量不少 114.39.155.26 05/30 14:38
200F：推 manan: 3+11是特权本来就有问题122.116.154.161 05/30 14:39
201F：推 Doralice: 案1120一开始就重症然後四月底指挥中心 114.39.155.26 05/30 14:40
202F：→ Doralice: 就默默把这条线结案，接着两个连假也没 114.39.155.26 05/30 14:40
203F：→ Doralice: 有请人民提高警觉，导致了最终的大爆发 114.39.155.26 05/30 14:40
204F：推 irisli823: 诺富特只是一个破口点，3+11是有问题 36.231.88.73 05/30 14:42
205F：推 pierides47: 感觉指挥中心也轻忽了 去年连假就紧张 211.22.144.50 05/30 14:42
206F：推 Retsell: 全国从上到下就真的不当一回事111.241.164.111 05/30 14:43
207F：→ Retsell: 硬撑了一年 早就疲乏了111.241.164.111 05/30 14:43
208F：→ JamieWu: 时间太长 大家都松懈了 人性本如此 114.45.63.67 05/30 14:44
209F：→ borriss: 松懈(X)突破後发现没事(O123.194.169.108 05/30 14:45
210F：推 countryair: 航空机组员的问题是他们家人好几个都 42.73.55.248 05/30 14:47
211F：→ countryair: 抗体阳性 42.73.55.248 05/30 14:47
212F：推 couscous: 其实隔离饭店漏病毒并非特例，墨尔本本101.186.132.164 05/30 14:47
213F：→ couscous: 次封锁，都是隔离饭店漏病毒到社区。101.186.132.164 05/30 14:47
214F：推 meme0308: 一开始万华疫调有一位4/6发病的怎麽看？ 150.116.85.171 05/30 14:47
215F：→ countryair: 机组员传染给家人的可能性很早以前可 42.73.55.248 05/30 14:47
216F：→ countryair: 能就存在了 42.73.55.248 05/30 14:47
217F：推 Retsell: 还在4/6...111.241.164.111 05/30 14:48
218F：→ Retsell: 鸽子还在空中?111.241.164.111 05/30 14:48
219F：→ LeftCorner: 4/6号那个是该案最早就诊日吧，但当 101.10.61.76 05/30 14:48
220F：→ LeftCorner: 时他有症状是不是感染武肺没有定论 101.10.61.76 05/30 14:48
221F：→ driftingjong: 终究只是推论。而且是根据非常不精223.137.119.146 05/30 14:48
222F：→ driftingjong: 确的自述发病日。结论的证据强度根223.137.119.146 05/30 14:48
223F：→ driftingjong: 基不稳，证据能力很低。223.137.119.146 05/30 14:48
224F：→ LeftCorner: 而且4/6号和五月中大爆发时间对不太 101.10.61.76 05/30 14:48
225F：→ LeftCorner: 起来 101.10.61.76 05/30 14:48
226F：推 insominia: 症状出现不代表是武肺223.136.123.214 05/30 14:49
227F：→ driftingjong: 诺富特一定有错。请洽交通部。223.137.119.146 05/30 14:49
228F：→ insominia: 而且这波本土感染就告诉你 如果4/6发病223.136.123.214 05/30 14:49
229F：推 Retsell: NOVOTEL 桃园市也有责任吧111.241.164.111 05/30 14:50
230F：→ insominia: 的话 不会到5月初才大爆炸223.136.123.214 05/30 14:50
231F：推 mingchei: 把责任推给3+11而不是诺富特其实政治意118.233.149.170 05/30 14:50
232F：→ mingchei: 味很浓啦，一个是责任在地方政府，一个118.233.149.170 05/30 14:50
233F：→ mingchei: 在中央…118.233.149.170 05/30 14:50
234F：→ mingchei: 诺富特桃园管的阿118.233.149.170 05/30 14:50
235F：→ Retsell: NOVOTEL 桃园市和交通部都有责任啊111.241.164.111 05/30 14:50
236F：→ borriss: 我也想要有万华茶室详细中标率相关图啊123.194.169.108 05/30 14:50
237F：→ borriss: 那种一看%数就能推很多东西了(X123.194.169.108 05/30 14:51
238F：推 meme0308: 我知道对不起来 只是我想知道是不是有 150.116.85.171 05/30 14:51
239F：→ meme0308: 其他隐形链QQ 150.116.85.171 05/30 14:51
240F：推 quit2100: 这篇文应该是忽略了一个很重要的点，就 101.9.214.101 05/30 14:54
241F：→ quit2100: 是机率。假设都关14天，这14天诺富特人 101.9.214.101 05/30 14:54
242F：→ quit2100: 员尽在最後1天会做大规模清洁，且若机 101.9.214.101 05/30 14:54
243F：→ quit2100: 师染疫无症状感染，到第14天CT值也可能 101.9.214.101 05/30 14:54
244F：→ quit2100: 相对大，传染力小（有症状大概都直接送 101.9.214.101 05/30 14:54
245F：→ quit2100: 检了）。但3+11，会大幅增加更替的频率 101.9.214.101 05/30 14:54
246F：推 meme0308: 诺富特问题很大 我懂 我也同意 谢谢回 150.116.85.171 05/30 14:54
247F：→ quit2100: ，若实际执行140天，关14天，只替换大 101.9.214.101 05/30 14:54
248F：→ meme0308: 应也谢谢整理 150.116.85.171 05/30 14:54
249F：→ quit2100: 清洁14次，但关3天，则至少有46.7次， 101.9.214.101 05/30 14:54
250F：→ quit2100: 这风险评估自然高很多。诺富特员工清1 101.9.214.101 05/30 14:54
251F：→ quit2100: 4次，跟清46.7次，疲劳度跟倦怠感都会 101.9.214.101 05/30 14:54
252F：→ quit2100: 提升，一旦松懈一样要染疫传出去。诺富 101.9.214.101 05/30 14:54
253F：→ quit2100: 特的管理，是传播的一环，但3+11也是很 101.9.214.101 05/30 14:54
254F：→ quit2100: 关键的因素。 101.9.214.101 05/30 14:54
255F：推 nigatsuki: 推整理 49.216.219.148 05/30 14:55
256F：推 Doralice: 诺富特的控管在转成3+11之前就出现破口 114.39.155.26 05/30 14:58
257F：→ Doralice: 了 114.39.155.26 05/30 14:58
258F：推 claymath: 所以３＋１１洗白了？ 42.75.107.58 05/30 15:00
259F：推 insominia: 文章要看完223.136.123.214 05/30 15:01
260F：→ Retsell: 这个ID昨天开始出现 不用太认真111.241.164.111 05/30 15:02
261F：推 vicious666: 诺富特主因，3+11也一样应该交出会议 59.115.42.98 05/30 15:03
262F：→ vicious666: 记录，而且明明长荣之前有过一次危机 59.115.42.98 05/30 15:03
263F：→ vicious666: 。 59.115.42.98 05/30 15:03
264F：推 claymath: R大说我吗？我之前就有来喔 42.75.107.58 05/30 15:04
265F：→ vicious666: 然後，诺富特责任到底是中央还是地方 59.115.42.98 05/30 15:04
266F：→ vicious666: ？两边最後有结论吗？ 59.115.42.98 05/30 15:04
267F：推 siyaoran: 这次传播链是诺富特>万华八大 3+11是额 114.24.39.127 05/30 15:04
268F：推 meme0308: 抱歉 刚刚去查一下有被修正4/6改5/14 150.116.85.171 05/30 15:04
269F：→ meme0308: 我放心了 150.116.85.171 05/30 15:04
270F：→ siyaoran: 外传播链但没有整个传播出去 114.24.39.127 05/30 15:05
271F：→ meme0308: 谢谢你们的回覆 资讯很多看不完 原本真 150.116.85.171 05/30 15:06
272F：→ meme0308: 的很担心 150.116.85.171 05/30 15:06
273F：→ siyaoran: 简单的说 防疫旅馆是更大的破口 114.24.39.127 05/30 15:06
274F：→ meme0308: 我之前也有逛这个版喔 没有在乱的... 150.116.85.171 05/30 15:06
275F：推 lapoto: 现在一直不提防疫旅馆管理 觉得是找替死鬼123.193.249.124 05/30 15:07
276F：推 claymath: 我要说一下上面有人说高温茶的事 42.75.107.58 05/30 15:08
277F：→ claymath: 根据有去那边玩的人说过 那边高温大概 42.75.107.58 05/30 15:08
278F：推 LeftCorner: 原来4/6有改了，感谢提供资讯 101.10.61.76 05/30 15:08
279F：→ claymath: 30%,其他都是外籍还有一些金丝的 42.75.107.58 05/30 15:08
280F：→ claymath: 所以才很多人去玩 不是因为爱喝高温而已 42.75.107.58 05/30 15:09
281F：推 houjenny: 同意诺富特 223.138.39.12 05/30 15:09
282F：→ dog990999: 3+11没有白不白的问题 要喷就连5+9一 111.71.110.101 05/30 15:10
283F：→ dog990999: 起喷 这次事件又不是3+11造成的 111.71.110.101 05/30 15:10
284F：推 yougenmi: 讲难听一点 1.34.11.212 05/30 15:11
285F：→ yougenmi: 防疫最不确实的 1.34.11.212 05/30 15:11
286F：→ yougenmi: 不就是八大 1.34.11.212 05/30 15:11
287F：→ yougenmi: 最不配合的 1.34.11.212 05/30 15:11
288F：→ yougenmi: 也是八大 1.34.11.212 05/30 15:11
289F：→ yougenmi: 会隐瞒的 1.34.11.212 05/30 15:11
290F：→ yougenmi: 也是八大 1.34.11.212 05/30 15:11
291F：→ yougenmi: 全民都知道八大的洞很大 1.34.11.212 05/30 15:11
292F：→ yougenmi: 就政府不知道吗 1.34.11.212 05/30 15:11
293F：→ yougenmi: 明知有洞而不积极处理 1.34.11.212 05/30 15:11
294F：→ yougenmi: 才是罪大恶极 1.34.11.212 05/30 15:11
295F：推 Okajima: 推整理，八大要处理要先有性产业专区 114.45.79.241 05/30 15:13
296F：→ Okajima: 你觉得台湾人想要在住家旁设立专区吗? 114.45.79.241 05/30 15:13
297F：推 yy10322: 推整理，但风向已经被有心人士带爆了吧 111.71.21.155 05/30 15:15
298F：推 koalazoe: 推整理 36.230.171.190 05/30 15:16
299F：推 dias7812: 机师清真寺一线 就可从不明移工到底层 114.37.226.215 05/30 15:17
300F：推 wayne62: 推整理推理150.116.177.120 05/30 15:19
301F：推 twohigh: 感谢整理 180.217.139.90 05/30 15:25
302F：推 nucleargod: 推 36.225.147.180 05/30 15:29
303F：推 neilss0088: 这是赵云和周瑜选一个吗 ? 123.240.91.34 05/30 15:30
304F：→ pia2: 3+11不是对的措施，因为3日太短，不应该实施 1.34.11.91 05/30 15:33
305F：→ pia2: 但这次爆炸的最大可能是诺富特管理不周 1.34.11.91 05/30 15:34
306F：→ pia2: 没有要选，只是就时间轴来寻求最大可能 1.34.11.91 05/30 15:34
307F：推 doi: 若能多加14天区间或许更好看趋势129.253.180.116 05/30 15:41
308F：推 away2233: 3+11我也不觉得是重点，可能的是7+7或5 49.216.173.173 05/30 15:46
309F：→ away2233: +9，当去年开放7+7就存在很大风险在赌 49.216.173.173 05/30 15:46
310F：→ away2233: 。 49.216.173.173 05/30 15:46
311F：推 rocksoul: 推 223.140.91.243 05/30 15:55
312F：推 freetofly: 感谢整理～我也是这麽推测！一边破口一 223.138.73.155 05/30 15:57
313F：→ freetofly: 边管理失当 223.138.73.155 05/30 15:57
314F：推 coolpixs: 疫情会扩散这麽快也是因为情色场所难防 1.165.202.191 05/30 16:03
315F：推 sp89005: 先推整理观点，晚点再来看 114.40.155.74 05/30 16:04
316F：推 DSB520: 饭店嫌疑最大 但还是归dpp 管 反正就范云 61.227.122.124 05/30 16:12
317F：推 lovelysyuan1: 但这次要有人对那麽多人命负责吧 39.11.197.202 05/30 16:13
318F：推 erty: 推123.192.150.192 05/30 16:14
319F：推 justdoit: 机师喝老人茶,跟饭店人员喝老人茶,哪个118.167.210.144 05/30 16:21
320F：→ justdoit: 机率高,很明显是後者高118.167.210.144 05/30 16:21
321F：推 jgdelphine: 3+11是有问题，但破口是诺富特+1223.136.197.228 05/30 16:23
322F：→ borriss: 性癖这种事永远没有常识解(喂123.194.169.108 05/30 16:25
323F：推 fifi0828: 不然为啥机师去台北清真寺没这样？ 58.114.200.154 05/30 16:31
324F：推 spoony: 两个都是原因 一体两面 114.43.90.55 05/30 16:35
325F：推 pingupapa: 推 42.73.53.251 05/30 16:44
326F：推 good5755: 有两种可能1.案1120 2.台北清真寺 1.163.9.109 05/30 16:45
327F：→ hellyou: 爆发是许多因素综合在一起... 150.116.240.62 05/30 16:46
328F：→ hellyou: 但3+11是最容易被拿来当箭靶的 所以...@@ 150.116.240.62 05/30 16:46
329F：推 nsk: 有人说万华茶店里不一定是老人茶丶也是年轻人 122.121.10.92 05/30 16:50
330F：→ nsk: 或是外国茶 122.121.10.92 05/30 16:50
331F：推 Tigerman001: 是万华不一定是高温茶 但茶室应该都 112.104.16.18 05/30 16:51
332F：→ Tigerman001: 是，但不一定就是只做那事 要分清楚 112.104.16.18 05/30 16:51
333F：推 spoony: 不管怎麽说还是要检讨3+11这个政策 该 114.43.90.55 05/30 16:52
334F：→ spoony: 负责的还是要负责 114.43.90.55 05/30 16:52
335F：→ borriss: 光唱卡拉OK就能传了啦123.194.169.108 05/30 16:53
336F：推 jennya: 太强了，整理的好仔细！我也一直都觉得 1.171.241.75 05/30 17:09
337F：→ jennya: 诺富特可能性大很多。但之前一堆人集体 1.171.241.75 05/30 17:09
338F：→ jennya: 失忆忘记诺富特、和集体失智觉得有病毒 1.171.241.75 05/30 17:09
339F：→ jennya: 就要怪国外回来的机师，那时候看到那些 1.171.241.75 05/30 17:09
340F：→ jennya: 对机率低的3+11往死里打 然後对诺富特集 1.171.241.75 05/30 17:09
341F：→ jennya: 体失忆的谬论就有够气 1.171.241.75 05/30 17:10
342F：→ luuluu: 诺富特怎麽看都大宗 因为人数众多223.140.203.135 05/30 17:22
343F：→ luuluu: 诺富特相关肥猫 dpp好像不敢动223.140.203.135 05/30 17:23
344F：→ luuluu: 防疫旅馆可以放他乱搞 皇亲国戚脑袋堪虑223.140.203.135 05/30 17:24
345F：→ luuluu: 留不得223.140.203.135 05/30 17:24
346F：推 AAA891216: 破口很多 有些人刻意强调3+11有他们的 223.137.61.162 05/30 17:24
347F：→ AAA891216: 目的 223.137.61.162 05/30 17:24
348F：→ luuluu: 智能太差的 真的不要留223.140.203.135 05/30 17:24
349F：→ luuluu: 祸害太重223.140.203.135 05/30 17:25
350F：推 smallcar801: 制定政策之後执行配套没有规划好还122.116.143.126 05/30 17:50
351F：→ smallcar801: 是政策有问题啊，不切实际无法执行122.116.143.126 05/30 17:50
352F：→ smallcar801: 或是没有规范辅导的政策本身就有问122.116.143.126 05/30 17:50
353F：→ smallcar801: 题，所以结论只是再次发现做事比打122.116.143.126 05/30 17:50
354F：→ smallcar801: 嘴炮重要122.116.143.126 05/30 17:50
355F：推 wl02314128: 推整理 49.217.195.197 05/30 17:57
356F：推 fusblrk: 这个要给推 111.250.10.40 05/30 17:58
357F：推 bluejason: 推，诺富特成为破口机率比较高 1.162.96.162 05/30 19:19
358F：推 tienfei: 辛苦整理推 116.89.139.8 05/30 19:43
359F：推 kaitooru: 推整理 111.248.193.61 05/30 20:14
360F：推 jsstarlight: 推整理 很值得留意的推论 36.226.246.80 05/30 20:36
361F：推 toheart78945: 推，但我以为大部分的人都是3+11和223.139.239.209 05/30 21:01
362F：→ toheart78945: 诺富特饭店失当，会一起怪（也有可223.139.239.209 05/30 21:01
363F：→ toheart78945: 能是我只看这里的讨论），没想到有223.139.239.209 05/30 21:01
364F：→ toheart78945: 人会单怪一边223.139.239.209 05/30 21:01
365F：推 smb851231: 推整理 101.10.45.192 05/30 21:13
366F：推 jennya: 防疫旅馆一旦破口就超严重，这次爆发就 1.171.241.75 05/30 22:08
367F：→ jennya: 是最不该破的防疫旅馆防线破了，好几个 1.171.241.75 05/30 22:08
368F：→ jennya: 员工都被感染，这真的是非常不应该的。 1.171.241.75 05/30 22:08
369F：→ jennya: 以後对於防疫旅馆的管理真的是要再加倍 1.171.241.75 05/30 22:08
370F：→ jennya: 小心，之前新闻有爆出有其他好几间防疫 1.171.241.75 05/30 22:08
371F：→ jennya: 旅馆也都是有潜在问题，不知道现在解决 1.171.241.75 05/30 22:08
372F：→ jennya: 了没 1.171.241.75 05/30 22:08
373F：推 baqx2001: 没证据的东西 无聊 49.159.66.40 05/30 22:10
374F：推 Matsuda: 太子脚下谁敢动啊 您说是吧223.140.212.111 05/31 01:07
375F：推 pq3589r1: 推整理218.173.117.239 05/31 07:11
376F：推 OverInfinity: 与人讨论3+11政策的理由最後通常变 151.34.69.175 05/31 08:49
377F：→ OverInfinity: 成价值选择各说各话，这样从另一个 151.34.69.175 05/31 08:49
378F：→ OverInfinity: 角度考量发病日、传染期并以消去法 151.34.69.175 05/31 08:49
379F：→ OverInfinity: 带出新的视野，不错 151.34.69.175 05/31 08:49
380F：推 lulalachan: 超强大波文！谢谢整理～不然很容易被 1.162.98.11 05/31 17:11
381F：→ lulalachan: 媒体刻意的意识形态影响啊！ 1.162.98.11 05/31 17:12
382F：推 joey0422: 外籍航空机组员不须阴性报告也不用筛检 61.220.233.19 05/31 17:15
383F：→ joey0422: 就算无症状确诊也可直接入住诺富特 61.220.233.19 05/31 17:16
384F：→ joey0422: 诺再被爆料未消毒 让下一客人入住 61.220.233.19 05/31 17:16
385F：→ joey0422: 应该很明显了 61.220.233.19 05/31 17:17
386F：推 pOsOq: 推 101.12.29.145 06/01 20:43
387F：推 c333011: 推 一直都觉得饭店问题比较大 49.216.89.227 06/02 12:49
388F：推 bluejason: 打3+11比较简单当然打3+11 1.162.97.101 06/02 20:48
389F：推 semind: 不管是诺富特或3+11，交通部都是主管机关223.137.115.126 06/08 13:49
390F：推 abluelos: 茶室只是群聚不一定是万华的源头 111.240.99.20 06/11 20:12
391F：→ abluelos: 排除有万华<=>英国传送阵 111.240.99.20 06/11 20:12
392F：→ abluelos: 茶室某人被另一某人感染导致茶室群聚 111.240.99.20 06/11 20:12
393F：→ abluelos: 这另一某人可不一定是万华的人 111.240.99.20 06/11 20:12
394F：推 EAFV: 事实证明这篇没什麽用 10多天了还是在吵3+11 114.34.155.1 06/12 00:26
395F：推 guemao: 4/20 指挥中心记者会YT影片消失 124.12.212.61 06/12 12:12
396F：→ guemao: 4/21 指挥中心记者会陈时中主持 124.12.212.61 06/12 12:13
397F：→ guemao: 4/22 指挥中心记者会庄人翔主持 124.12.212.61 06/12 12:15
398F：→ guemao: 会中披露1078+1079 影片同样消失在YT 124.12.212.61 06/12 12:16
399F：→ guemao: 只找到华视YT存档 124.12.212.61 06/12 12:18
401F：→ guemao: 问当天美国国务院将台湾升至三级警戒 124.12.212.61 06/12 12:22
402F：→ guemao: 4/23 美将台升三级警戒後 陈时中回来主持 124.12.212.61 06/12 12:25
403F：→ guemao: 指挥中心记者会披露1091+华航内部扩 124.12.212.61 06/12 12:26
404F：→ guemao: 大采检。 124.12.212.61 06/12 12:26
405F：→ guemao: 4/29 指挥中心记者会才披露1120 124.12.212.61 06/12 12:27
407F：→ guemao: 将披露写『预防性消毒』？ 124.12.212.61 06/12 12:30
409F：→ guemao: 死亡案例就住在『预防性消毒』旁边 124.12.212.61 06/12 12:36
410F：→ guemao: 5/19 指挥中心才宣布升三级警戒 比美国慢 124.12.212.61 06/12 12:40
411F：→ guemao: 了将近一个月的时间 124.12.212.61 06/12 12:41
412F：→ guemao: 没有人觉得4/22陈时中消失在记者会很有趣? 124.12.212.61 06/12 12:41
413F：→ guemao: 牙医诊所感染控制很重要，陈时钟愿意同意 124.12.212.61 06/12 12:47
414F：→ guemao: 3+11，没人觉得很有趣？ 124.12.212.61 06/12 12:47
415F：→ guemao: 种种巧合都发生在整个4月，但多少亡者感染 124.12.212.61 06/12 12:51
416F：→ guemao: 在5/4~5/19，将近半个月的时间，谁制造的 124.12.212.61 06/12 12:52
417F：→ guemao: 社区感染更加扩大？ 124.12.212.61 06/12 12:53
418F：推 k920354496: 推 114.37.65.150 06/12 19:52
419F：推 syenyii: 推整理 110.30.138.124 06/14 01:43
420F：推 guemao: 今天CDC披露三种公式 不用让你为了3+11非 124.12.210.171 06/14 22:07
421F：→ guemao: 破口找出滴水不漏的理由了 124.12.210.171 06/14 22:08
422F：推 yu0117: 这在某恶版一定会被战到死 1.171.103.104 06/15 08:15
423F：推 Mgthok68: 朝圣推~一直认为防疫旅馆的监督管理是地 49.216.217.202 08/12 15:10
424F：→ Mgthok68: 方政府(桃园)责任... 49.216.217.202 08/12 15:10