作者coooooo (CO2)
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标题[新闻] 不比照南韩普筛 陈时中：无症状采阴反酿
时间Fri Mar 13 19:26:05 2020
完整标题：不比照南韩普筛 陈时中：无症状采阴反酿防疫破口
2020-03-13 16:31 联合报 / 记者陈雨鑫、陈婕翎、罗真、潘乃欣／台北即时报导
https://udn.com/news/story/120940/4412180
我国新冠肺炎确诊案例，今天来到第50例，国内不断有「比照南韩普筛」的期待，中央流
行疫情指挥中心指挥官陈时中今表示，普筛确实讨论过，但专家、医师认为，新冠肺炎无
症状感染者，采检阴性机率高，反而会被忽略，也可能因此酿成「防疫破口」。
陈时中表示，我国是否比照南韩采取「普筛」，与专家以及检疫医师开会，专家医师们皆
认为，没有症状就采检「伪阴性很高」，采检的效率恐怕不高，且伪阴性也可能让大家忽
略新冠肺炎未来恐出现的症状，此举反而会造成破口。
陈时中说，无症状带原的民众，体内的病毒量达到一定的程度也会传染，综观所有的观点
，在两相衡量之下，最後决定民众出现症状时，经由专家判定後再给予采检，不会采取普
筛制度。
台湾做得很好，不过其实我也蛮欣赏这次南韩的控制的..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.11.20.199 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1584098767.A.A9B.html
※ 编辑: coooooo (101.11.20.199 台湾), 03/13/2020 19:26:36
1F：推 nht: 韩国算是很积极在应对了... 欧洲应该参考他们 118.171.66.29 03/13 19:28
2F：→ nht: 的分流机制 118.171.66.29 03/13 19:28
3F：→ tsgd: 韩国是爆炸之後的作法 跟台湾其实没可比性吧 36.226.250.230 03/13 19:28
4F：推 flywind: 对，变成盲点220.138.112.161 03/13 19:28
5F：→ tsgd: 我们现在还算可控 结果全民筛检不是在制造 36.226.250.230 03/13 19:29
6F：→ tsgd: 医护体系的负担? 36.226.250.230 03/13 19:29
7F：→ geordie: 不过南韩也出现原本验阴死後变阳的案例 114.40.175.208 03/13 19:29
8F：→ nht: 所以欧洲应该参考的是韩国的作法, 因为他们来 118.171.66.29 03/13 19:29
9F：→ nht: 不及提前部署了 118.171.66.29 03/13 19:29
10F：→ tsgd: 欧洲应该要跟韩国借笔记来抄 台湾的只能没爆 36.226.250.230 03/13 19:29
11F：推 fragile8G: 又不是疫苗，全部人筛完之後还是可能中 223.140.192.30 03/13 19:30
12F：→ tsgd: 发前借来写 否则根本没用 36.226.250.230 03/13 19:30
13F：→ fragile8G: 奖，浪费医疗资源 223.140.192.30 03/13 19:30
14F：→ JH10: 有些人会觉得自己验过而松懈 219.70.32.145 03/13 19:31
15F：→ JH10: 爆掉>韩国方法 没爆>台湾方法 219.70.32.145 03/13 19:32
16F：→ raku: 有多少资源可以烧? 111.250.46.26 03/13 19:33
17F：→ syensyens: 韩国那是没办法....之前不也盖 1.200.201.211 03/13 19:33
18F：推 KTR5566: 所以不采就不算破口 49.213.171.235 03/13 19:34
19F：推 yufion: 南韩还是针对性的验，其实也不算普筛 111.248.16.245 03/13 19:34
20F：推 bokz: 韩国很坦然的面对疫情，这是值得肯定的 42.77.184.118 03/13 19:35
21F：推 KWBilly: 没爆不需要这样采检吧，就算全阴还是有一223.136.102.109 03/13 19:37
22F：→ SPDY: 为难呀 不存在100%准确的筛检... 220.134.40.176 03/13 19:37
23F：→ KWBilly: 堆人从国外回来，你总不能到时再全验一223.136.102.109 03/13 19:37
24F：→ KWBilly: 次223.136.102.109 03/13 19:37
25F：→ Akaria: 采验被认证阴性会放下太多戒心， 118.166.152.45 03/13 19:38
26F：→ Akaria: 倒不是不验就没有破口 118.166.152.45 03/13 19:38
27F：推 juunuon: 而且南韩是因为爆炸了才有需要大量验 111.246.1.164 03/13 19:38
28F：→ Akaria: 而且看案例很多验到3、4次才转阳， 118.166.152.45 03/13 19:39
29F：→ Akaria: 量能负荷太大，不实际 118.166.152.45 03/13 19:39
30F：→ eedy8888: 可能我们的快筛如果大量出来了之後只要 139.162.69.39 03/13 19:39
31F：→ eedy8888: 感冒就筛，这样我觉得就够了，连感冒都 139.162.69.39 03/13 19:39
32F：→ eedy8888: 没有就不用了 139.162.69.39 03/13 19:39
33F：推 needeng: 验出一堆阴性=>爱玩的松一口气，继续出 101.10.4.168 03/13 19:40
34F：→ needeng: 国爽 101.10.4.168 03/13 19:40
35F：推 DialUp: 最後一行是原PO的想法吗？请区隔一下吧 203.67.7.216 03/13 19:41
36F：推 kougousei: 病毒量少本来就很难验出来啊 111.250.76.137 03/13 19:42
37F：推 gloria3136: 就算阴性也只能代表当下是阴性 未来 1.170.136.198 03/13 19:43
38F：→ clover1211: 又不是验完就保证不会被感染 60.198.187.63 03/13 19:43
39F：→ gloria3136: 几天谁知道？ 1.170.136.198 03/13 19:43
40F：→ clover1211: 那个破口说法到底是有啥依据 60.198.187.63 03/13 19:44
41F：推 DaveLu: 就算早上采样,也不能保证下午没中奖 1.168.43.165 03/13 19:44
42F：→ moeliliacg: 根据就是有人见不得台湾好啊 36.234.76.173 03/13 19:47
43F：推 elainakuo: 漫无目的的海检 浪费采检能量 不如现 220.137.8.78 03/13 19:47
44F：→ elainakuo: 在的确诊疫调跟通报采检 220.137.8.78 03/13 19:47
45F：→ moeliliacg: 你现在验阴性 然後呢? 又不是以後就不 36.234.76.173 03/13 19:47
46F：→ moeliliacg: 会被感染了 36.234.76.173 03/13 19:47
47F：→ elainakuo: 日本钻石公主号就 告诉你了 采检是阴 220.137.8.78 03/13 19:48
48F：→ elainakuo: 不代表就阴性 接触危险感染区 还是会 220.137.8.78 03/13 19:48
49F：→ elainakuo: 阴性 前面要验几次也不代表後面不会中 220.137.8.78 03/13 19:49
50F：→ elainakuo: 奖 220.137.8.78 03/13 19:49
51F：→ kuma660224: 台湾跟南韩是不同状况180.217.152.128 03/13 19:49
52F：→ kuma660224: 台湾还能疫调 南韩几乎可以放弃180.217.152.128 03/13 19:50
53F：→ kougousei: 同意kuma大 111.250.76.137 03/13 19:50
54F：推 elainakuo: 台湾人会去诊所感冒 有症状的通报筛检 220.137.8.78 03/13 19:51
55F：→ elainakuo: 才是台湾要的 220.137.8.78 03/13 19:51
56F：→ insominia: 普筛在盛行率不高的情况下不太需要 114.136.179.83 03/13 19:52
57F：推 lollygagger: 时中是指现在不用还是以後都不用?223.136.242.199 03/13 19:52
58F：→ lollygagger: 万一不幸确诊数爆掉 如破千也不考虑?223.136.242.199 03/13 19:52
59F：→ moeliliacg: 所以发生了吗? 还没发生那就不用阿 36.234.76.173 03/13 19:53
60F：→ moeliliacg: 很难理解吗? 不同情况有不同的处理方 36.234.76.173 03/13 19:54
61F：→ popopal: 撑不住疫调 会先锁边境...111.242.135.226 03/13 19:54
62F：→ kuma660224: 无症状筛检问题 不只带原者假阴性180.217.152.128 03/13 19:54
63F：→ kuma660224: 它正常人没症状无接触史筛好玩的180.217.152.128 03/13 19:54
64F：→ kuma660224: 你验完只能让它自由乱跑.结果它碰上180.217.152.128 03/13 19:54
65F：→ kuma660224: 带原者又中了，等於之前白验180.217.152.128 03/13 19:54
66F：→ moeliliacg: 式 现在就直接跳到全民普检 没必要 36.234.76.173 03/13 19:54
67F：推 insominia: 现在指挥中心做所有的决策都滚动式的 114.136.179.83 03/13 19:54
68F：→ kuma660224: 浪费宝贵试剂 也累死医检.180.217.152.128 03/13 19:55
69F：→ elainakuo: 总是有人老要 台湾浪费资源 黑数恐慌 220.137.8.78 03/13 19:55
70F：→ elainakuo: 症到一个程度了 220.137.8.78 03/13 19:55
71F：→ kuma660224: 爆炸後自然有不同做法 现在不适合180.217.152.128 03/13 19:56
72F：→ windyyw: 完全不懂这篇的逻辑 所以南韩才是正确的 35.183.57.48 03/13 19:56
73F：→ windyyw: 做法？ 35.183.57.48 03/13 19:56
74F：推 LI40: 指挥中心决策是滚动式的 现在没有必要用上普 111.254.97.42 03/13 19:56
75F：→ LI40: 筛 111.254.97.42 03/13 19:56
76F：→ kuma660224: 其实南韩1万上下检验量 也普不了180.217.152.128 03/13 19:56
77F：→ kuma660224: 只是相对比较宽的容许筛检标准180.217.152.128 03/13 19:57
78F：推 lollygagger: 如果打算把普筛当方向现在就要部署了223.136.242.199 03/13 19:57
79F：→ elainakuo: 台湾现在 1/300的确诊率 有人就是不相 220.137.8.78 03/13 19:57
80F：→ elainakuo: 信 220.137.8.78 03/13 19:57
81F：→ SPDY: 现阶段筛出来阳 是要隔离 回溯找中的也隔离 220.134.40.176 03/13 19:58
82F：→ SPDY: 韩国是被邪教散播病毒 不得不连P2也来狂筛 220.134.40.176 03/13 19:58
83F：→ kuma660224: 我一直觉得普筛是错误形容词180.217.152.128 03/13 19:59
84F：→ SPDY: 中了 也不够地方隔离 居家只是为了防再扩散 220.134.40.176 03/13 19:59
85F：推 imdog: 这也是蛮有道理的 各有利弊吧 毕竟这个病毒 111.71.29.5 03/13 20:01
86F：→ imdog: 太诡异 111.71.29.5 03/13 20:01
87F：→ elainakuo: 碰到超大型群聚感染 才会有韩国的那种 220.137.8.78 03/13 20:01
88F：→ elainakuo: 情况 台湾都延期避开了 真当台湾人不 220.137.8.78 03/13 20:01
89F：→ elainakuo: 作为哦 220.137.8.78 03/13 20:01
90F：推 ainosei: 全世界还没爆发的应该参考台湾，爆发 114.44.107.63 03/13 20:01
91F：→ ainosei: 的应该参考南韩 114.44.107.63 03/13 20:01
92F：推 LI40: 这篇意思应该是对一堆无症状进行筛检会有伪 111.254.97.42 03/13 20:01
93F：→ LI40: 阴性问题吧，毕竟可能只是病毒量还不够结果 111.254.97.42 03/13 20:02
94F：→ LI40: 呈现阴性而已 111.254.97.42 03/13 20:02
95F：→ DialUp: 没爆发的剩没几个国家了，而那些国家可能 203.67.7.216 03/13 20:02
96F：→ kuma660224: 普筛只是下个阶段的扩大筛检范围180.217.152.128 03/13 20:02
97F：→ kuma660224: 筛检扩大范围已经执行好几次了180.217.152.128 03/13 20:02
98F：→ DialUp: 根本不知道世界上有台湾这个国家 203.67.7.216 03/13 20:02
99F：→ LI40: 现阶段利用疫调去追会比较有效率 111.254.97.42 03/13 20:02
100F：→ LI40: 现在台湾标准是就诊医师觉得可疑就可验 111.254.97.42 03/13 20:04
101F：→ kuma660224: 南韩之前就传出有症状也等待筛检180.217.152.128 03/13 20:04
102F：→ kuma660224: 因为要先筛大量教徒180.217.152.128 03/13 20:04
103F：推 abow0704: 也觉得不能普筛 42.75.34.28 03/13 20:04
104F：→ kuma660224: 所谓普筛 也不是想像中那麽普遍180.217.152.128 03/13 20:05
105F：→ abow0704: 因为耗费大量人力物力之外，准确度不高 42.75.34.28 03/13 20:05
106F：→ abow0704: 会有伪阴性的问题 42.75.34.28 03/13 20:05
107F：→ kuma660224: 因为那不是无仪器的快筛....180.217.152.128 03/13 20:05
108F：推 kuma660224: 量还是有限 只是标准可放更宽180.217.152.128 03/13 20:07
109F：推 lollygagger: 我们的检测量能每天是多少啊223.136.242.199 03/13 20:08
110F：→ lollygagger: 现在使用率如何 有人问过时中吗223.136.242.199 03/13 20:09
111F：推 insominia: 极限前阵子有讲过 2450件/日 114.136.179.83 03/13 20:11
112F：推 wen1: 高手223.136.106.133 03/13 20:12
113F：推 sid3: 南韩根本白痴做法 没看过有哪一国这样做的 1.160.203.150 03/13 20:13
114F：→ sid3: 今天筛完阴性不代表就没病毒 1.160.203.150 03/13 20:14
115F：推 popopal: 南韩重视人命 给予赞赏 等世界全暴吧111.242.135.226 03/13 20:14
116F：→ popopal: 多抓一个就少依传染原 病毒不会挑人111.242.135.226 03/13 20:14
117F：推 djdjdj: 台湾检验量，疾管署网站首页就能看到111.252.161.120 03/13 20:15
118F：推 Nfox: 现在冰岛打算做的抽检 大概比较接近大众认180.217.210.212 03/13 20:15
119F：→ Nfox: 知的普筛180.217.210.212 03/13 20:15
120F：→ elainakuo: 台湾连确诊的接触者 都那麽低了 要抓 220.137.8.78 03/13 20:18
121F：→ elainakuo: 到一串的机率不大 220.137.8.78 03/13 20:18
122F：推 shadowfan: 看来指挥中心都规划好钥如果大爆发有什 114.137.145.35 03/13 20:18
123F：→ shadowfan: 麽因应措施了，我们就做好个人防疫即可 114.137.145.35 03/13 20:18
124F：→ shadowfan: ，希望疫情赶快结束 QQ 114.137.145.35 03/13 20:19
125F：推 lollygagger: inso dj多谢223.136.242.199 03/13 20:19
126F：推 tobashi: 韩国控制个屁 他们是大爆炸了 别拿台湾 49.216.25.177 03/13 20:21
127F：推 nashi0229: 我赞同不要普筛 不论未来疫情如何 122.121.101.10 03/13 20:24
128F：→ nashi0229: 说白一点 要是有民众今天验出来阴性 122.121.101.10 03/13 20:24
129F：→ nashi0229: 结果明天或是几天後发烧 那你要他如何 122.121.101.10 03/13 20:25
130F：→ nashi0229: 对应 况且要是出现太多阴转阳 民众也会 122.121.101.10 03/13 20:25
131F：→ nashi0229: 对检验结果失去信心 不是所有人都能认 122.121.101.10 03/13 20:26
132F：→ nashi0229: 知道病毒量 到时只会造成恐慌 122.121.101.10 03/13 20:26
133F：推 lollygagger: 真的大爆发你不给验才会恐慌223.136.242.199 03/13 20:28
134F：→ kuma660224: 大爆炸时还是得全部P2冒险狂验180.217.152.128 03/13 20:29
135F：→ kuma660224: 要不然连目标族群都验不完180.217.152.128 03/13 20:30
136F：→ DaveLu: 南韩现在只能拼命检,隔离一个确诊算一个 1.168.43.165 03/13 20:32
137F：→ DaveLu: 只要有效隔离人数比新增感染人数多就赢了 1.168.43.165 03/13 20:34
138F：推 silentence: 验出来阴性 ->当小感冒继续趴趴走-> 49.216.62.5 03/13 20:34
139F：→ silentence: 大爆炸 49.216.62.5 03/13 20:34
140F：→ DaveLu: 核心目标就是让未知感染者数目下降 1.168.43.165 03/13 20:35
141F：→ Mesa5566: 南韩普筛看疫情走势比较有用而已 还是需 39.8.62.34 03/13 20:36
142F：→ Mesa5566: 要划大范围减少人员接触 39.8.62.34 03/13 20:37
143F：推 RLH: 无症状又采检阴性 怎麽会酿成破口？ 223.140.164.32 03/13 20:37
144F：→ Mesa5566: 筛一次不代表没事 热区每天都有感染机会 39.8.62.34 03/13 20:38
145F：推 chu630: 很容易阿那人采过阴性跳过结果之前是无症 218.161.58.126 03/13 20:39
146F：推 kinomon: 翻译就是目前研判全面筛检效率不高 42.77.223.141 03/13 20:40
147F：→ kinomon: 反正这个决定现在没有对错 过几周才知道 42.77.223.141 03/13 20:41
148F：→ borriss: 南韩是头洗下去了 才发现拿到沙拉脱(X123.194.173.156 03/13 20:42
149F：推 lollygagger: 现在就要赶快找lab 不然时到拉不出量223.136.242.199 03/13 20:43
150F：→ borriss: 南韩开头那种足迹地图根本不想这样啊123.194.173.156 03/13 20:43
151F：推 juju6326: 无症状采检阴性，还有一种可能是病毒量 36.226.161.207 03/13 20:45
152F：→ juju6326: 不够，过几天就变阳性 36.226.161.207 03/13 20:45
153F：推 silentence: 快筛敏感度不会到PCR这样的 49.216.62.5 03/13 20:45
154F：→ juju6326: 但是因为之前阴性过，病人觉得没事就继 36.226.161.207 03/13 20:46
155F：→ juju6326: 续传染 36.226.161.207 03/13 20:46
156F：→ borriss: 没特效药 病程又长 快筛真的有机会吗(X123.194.173.156 03/13 20:47
157F：→ juju6326: 有症状才验，是有症状时病毒量比较够 36.226.161.207 03/13 20:47
158F：→ SPDY: 早就在增添指定检验机构 可检量往3千/日去 220.134.40.176 03/13 20:48
159F：→ xup6lin: 韩国没爆炸也不会大量筛 36.226.248.93 03/13 21:02
160F：推 KTR5566: 所以之前采阴的确诊接触者都有可能破口? 49.213.171.235 03/13 21:08
161F：推 juunuon: 南韩控制好是 疫情大爆炸下的好 111.246.1.164 03/13 21:10
162F：推 relifeted: 这就是要大家随时保持警觉吧？ 223.137.205.86 03/13 21:12
163F：推 LI40: 怎麽马上有人马上滑坡到确诊接触者 111.254.97.42 03/13 21:14
164F：→ LI40: 讲的好像采阴後就不用居家检疫跟追踪 111.254.97.42 03/13 21:14
165F：推 juunuon: 有可能但机会不大 111.246.1.164 03/13 21:15
166F：→ juunuon: 上面讲完了 111.246.1.164 03/13 21:15
167F：→ juunuon: 而且居家检疫也有要求有症状要通报 111.246.1.164 03/13 21:16
168F：→ juunuon: 就是为了防伪阴性 111.246.1.164 03/13 21:17
169F：→ lavign: 韩国这样大量验病毒有停止传播吗？ 125.231.9.82 03/13 21:18
170F：推 stja: 希望是对的 114.43.109.5 03/13 21:21
171F：推 lollygagger: 有降低 大爆炸阳的好抓 而且分流223.136.242.199 03/13 21:22
172F：→ lollygagger: 轻症+怀疑的别去急诊乱到医疗崩溃223.136.242.199 03/13 21:23
173F：→ SPDY: 只验没用呀 还要有配套 220.134.40.176 03/13 21:25
174F：→ SPDY: 确诊无论是送医还是怎样就要隔离避免再扩大 220.134.40.176 03/13 21:25
175F：→ SPDY: 我们目前是还有力追踪检验阴性接触者的阶段 220.134.40.176 03/13 21:25
176F：推 deoxyribonuc: 确诊的接触者采阴也是要关两周，案 101.14.193.86 03/13 21:29
177F：→ deoxyribonuc: 34的儿子就是这样，不可能要求没有 101.14.193.86 03/13 21:29
178F：→ deoxyribonuc: 接触史也没有旅游史的无症状者采阴 101.14.193.86 03/13 21:29
179F：→ deoxyribonuc: 之後也关两周，也不可能让疫区归国 101.14.193.86 03/13 21:29
180F：→ deoxyribonuc: 者采阴之後就不用关两周 101.14.193.86 03/13 21:30
181F：推 Miseryz: 觉得目前还不需要到普筛,还是希望能撑到111.251.203.170 03/13 21:30
182F：→ Miseryz: 台湾快筛量产111.251.203.170 03/13 21:31
183F：推 yuzulee: 目前暂不需普筛+1 先做好隔离、管理 61.228.244.184 03/13 21:34
184F：推 mimimoumou: 南韩是因为疫情已经蔓延开来加上初期 117.19.131.108 03/13 21:53
185F：→ mimimoumou: 没有邪教教徒名单只好亡羊补牢，只能 117.19.131.108 03/13 21:53
186F：→ mimimoumou: 验一个算一个，台湾还控制在初期没爆 117.19.131.108 03/13 21:54
187F：→ mimimoumou: 发的状态，本来就不需要普筛 117.19.131.108 03/13 21:54
188F：嘘 qqbanjan: 台湾医生最会通灵111.240.131.176 03/13 21:57
189F：推 shiriri: 嘘文老兄啥证据都讲不出 嘴炮最响 219.85.134.64 03/13 22:14
190F：推 k7881683: 这样讲也不是不可能 175.181.144.44 03/13 22:16
191F：嘘 vanco2018: 厂商最爱普验了，一次最少九百。 1.162.2.217 03/13 22:18
192F：推 rasaze: 但是还是要考量到如果爆了如何加强 114.43.24.88 03/13 22:46
193F：推 iKelly: 如果被普筛伪阴的以为没事到处跑更惨 111.252.215.88 03/13 22:48
194F：推 lwei781: 南韩这次表现很好啊 36.226.27.185 03/13 22:56
195F：→ lwei781: 南韩也不是瞎验啊 36.226.27.185 03/13 22:57
196F：推 lwei781: 医护类高风险的应该要定期普验啊 有 36.226.27.185 03/13 22:59
197F：→ lwei781: 机会可以提前抓出 36.226.27.185 03/13 22:59
198F：推 sanji6311: 南韩和台湾状况明明就不一样，为什麽这 101.12.49.157 03/13 23:18
199F：→ sanji6311: 麽爱比较呢... 101.12.49.157 03/13 23:18
200F：→ WonhoL: PTT不就早就变成比较版了...... 202.39.38.251 03/13 23:40
201F：嘘 asuknow: 浪费资源及时间，还嫌医护不够累吗？ 114.136.182.11 03/14 00:19
202F：推 AAsoon: 谁说要普筛的啦目前根本没必要180.217.122.252 03/14 00:22
203F：推 snasruketo: 没爆>台湾 刚爆>南韩 爆翻天>中国封城 1.172.44.193 03/14 00:34
204F：推 flowersuger: 可以接受这个说法！111.253.201.220 03/14 00:42
205F：推 lunarblue: 又没感染爆炸，普筛什麽? 114.24.144.190 03/14 08:03
206F：推 tostcamp: 有道理 39.8.62.36 03/14 10:40
207F：推 qazchu: 可是不传染医护，但会传染大众呀！ 111.248.11.136 03/14 11:44