作者longyin (龙吟很难吗?为什麽)
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标题Re: [新闻] 义大利新增1492例患者133例死亡
时间Mon Mar 9 05:08:18 2020
※ 引述 《Wojnarowski (@wojespn)》 之铭言:
:
: 完整标题:义大利新增1492例患者和133例死亡
: 总数增加到7375例,死亡366例
: 发稿单位:BNO newsroom
: 发稿时间:2020/3/9 1:24
: 撰 稿 者:
:
: 原文连结:
:
: https://twitter.com/BNODesk/status/1236704475554988033
:
意大利这个统计其实是失真的,因为绝大多数
轻症患者并没有检测出来,检测能量的不足
导致只能优先检测重症患者,导致分母远
小於实际数量。
另外意大利看样子局势已经完全失控。意大利
认为病毒传播速度比大陆提供的数据明显的快
因为大陆从1月20日起全国陆续放假,随後
湖北封省,湖北以外的多数地区则采取了
停止多数公共交通,社区封闭禁止外人进入,
所有人居家禁止不必要的外出的措施,春节
直接GG了,所有探亲一律停止,因为执行
力很好,所以病毒的传播速度大大减缓。
另外,死亡率是个动态指标,跟医疗资源
是否被消耗有极大关联,跟有没有疫区以外
的人力和物力资源源源不断的去救疫区有
极大关系。
我之前说过,根据武汉统计,医疗资源耗尽
後危重症和重症患者会有15%以上,会随着
时间的推移不断有轻症患者转变为重症,
不断有重症转变为危重症。
武汉在1月24日军队支援医疗队连夜抵达後,
不断有新的支援力量抵达,到2月初,随着
各省疫情局势开始明朗,各省更是加快了
向湖北调拨人力和物力资源,截止到2月20日
有4.2万名支援医护人员抵达,其中2.6万
是重症医学科(ICU),最多的一天2月9日
有六千多人乘包机抵达天河机场。
对重症患者和危重症患者而言,肺炎最大
的威胁是呼吸障碍,每个人必须有呼吸机和
医用氧气来维持生命,给救治争取时间,这
能大大降低死亡率,武汉自己也就有一千多
台呼吸机,国家从全国调了一万多台呼吸机
支援武汉,给每个重症患者都配了一个,
至於ECMO也通过全球购买和徵调其他地区
医院的方式弄过去很多。医用氧气的
消耗量更是提高了几十倍,徵调了大量
企业提高医用氧气产量,武汉钢铁厂
甚至把高炉用氧都压缩到最低,以便将氧气
给医疗使用。
但即使是这样,也没挡住危重症患者不停的
死,金银潭医院(专门救治危重症患者)
最高峰时入院的重症和危重症患者的死亡率
是61%。随着重症和危重症患者的不断死亡,
武汉的死亡率也在不断提升,到现在已经涨
至4%以上了。
统计数据显示,武汉的死亡率比湖北除武汉
以外的其他地区高一点几倍,比湖北以外
其他省高七八倍。也就是说医疗资源未
消耗的地区,这个疾病的死亡率只有千分之几
医疗资源被消耗後,死亡率会迅速提升至
2%左右,如果没有支援力量,存量的重症和
危重症患者得不到有效救治,会源源不断的
死,随着时间的推移,死亡率会不断提升,
如果没有有效措施加大轻症患者的收治,轻症
患者有一定比例会不断的转为重症,如果没
有新的人力和物力支援,重症和危重症会
不断的死掉,这种情况下,死亡率是10%
甚至15%以上。
所以根据武汉经验看,轻症在家隔离不是
好办法,必须要想办法建立集中收治的简易
医院强制(很多轻症不愿意去)收治轻症。一方面切断传播源,另一方面是遏制
轻症患者向重症转变。
另外,有慢性病的60岁以上老人,患病後
死亡率会大增,一旦变成危重症患者,
付出再大的医疗资源,能救回来的比例也
低於三分之一(实际数字并未有统计),
意大利已经有人提出不让他们进ICU了,以
减少医疗资源的消耗。这是很悲剧的事,
意大利的老龄化是很严重的,老人占人口
的比例比大陆高很多,这也是死亡率高
的一个愿意。但愿疫情过後,欧洲能浴
火重生(老人比例会因疫情而降低)。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 183.198.29.66 (中国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1583701700.A.DFD.html
※ 编辑: longyin (183.198.29.66 中国), 03/09/2020 05:15:41
1F:→ virginmary: 人一定要靠自己123.193.216.107 03/09 05:18
2F:嘘 laba5566: 支持共产党跟支那贱畜一起从地球上消失 73.197.58.64 03/09 05:19
3F:→ laba5566: 都是垃圾 一起去吃屎吧 73.197.58.64 03/09 05:20
4F:→ patentstm: 中国.... 101.13.131.18 03/09 05:29
5F:推 nanako81240: 看在你打那麽多 推个 123.110.30.166 03/09 05:31
6F:嘘 patentstm: 中国不要脸天下第一啊啊...给推 101.13.131.18 03/09 05:32
7F:嘘 alterleo: 此人中国人先打星号 203.204.166.91 03/09 05:37
8F:推 Jasio: 武汉就太晚处理,搞得肺炎以外其他疾病患223.137.210.181 03/09 05:39
9F:→ Jasio: 者都一起牺牲...223.137.210.181 03/09 05:39
10F:嘘 jabari: 所以是顺失真还是逆失真 95.90.191.245 03/09 05:47
11F:→ yupei: 再洗嘛 隐匿疫情的元凶 114.25.117.132 03/09 05:55
12F:→ Nfox: 你看看吹哨者的下场 180.217.71.191 03/09 05:57
13F:推 kinda: 推这篇,分析中肯 122.116.34.251 03/09 06:18
14F:推 sunboy0521: 论述清晰 不因人废言 114.137.230.17 03/09 06:21
15F:推 nightwing: 义大利要封城 北方人已经往南方逃了180.177.132.163 03/09 06:25
16F:推 anly888: 颇有道理 223.140.32.201 03/09 06:27
17F:→ anly888: 倾全国之力救一个武汉 223.140.32.201 03/09 06:27
18F:→ anly888: 欧洲有可能好几个国家卯全力救义大利吗? 223.140.32.201 03/09 06:28
19F:嘘 pornsp: 这是中国宣传文吗?中国好棒棒 101.12.13.17 03/09 06:38
20F:→ gctseng: 中国对处理烂摊子很有经验,对预防减灾则 110.50.168.78 03/09 06:40
21F:→ gctseng: 是没辄 110.50.168.78 03/09 06:40
22F:推 cc281399: 这次欧美真的会抓狂... 27.246.193.136 03/09 06:42
23F:→ demitri: 没有人相信湖北的数字 你不要再自爽了 104.32.182.180 03/09 06:46
24F:→ demitri: 这ID就一直吹捧中国 真的受不了 104.32.182.180 03/09 06:46
25F:嘘 ESL63: 你之前说过什麽关大家屁事 219.85.129.178 03/09 06:55
26F:→ ting74942: 义大利 非意大利好吗 27.242.62.88 03/09 06:56
27F:嘘 RICMISKI: 你相信中共国的数据?那整篇都不用看了 220.129.235.2 03/09 06:57
28F:→ RICMISKI: 推测至少隐瞒了SARS相当的水准,少2.5倍 220.129.235.2 03/09 06:59
29F:→ gctseng: 人在中国,怎麽能怀疑中共的数据? 110.50.168.78 03/09 07:02
30F:嘘 sctiunn: 嘘中国 36.227.176.156 03/09 07:03
31F:嘘 dnaspirit: 中国说别人数据失真? 39.8.96.104 03/09 07:13
32F:嘘 spencers: 支那 218.164.112.68 03/09 07:21
33F:→ gk1329: 贴脸不洗手拿披萨当然超快啊 1.200.222.33 03/09 07:32
34F:嘘 gary27: 笑死~中国说人失真 42.72.119.146 03/09 07:44
35F:嘘 l2272: 你忘了换IP耶... 1.161.147.207 03/09 07:46
36F:→ angellll: 真优质的中国人 中国人的表率就这种118.160.100.145 03/09 08:08
37F:→ angellll: 指鹿为马都过了两千年了XD118.160.100.145 03/09 08:08
38F:→ krthree: 他说的义大利=中国。人在墙内不能明说。X 1.162.4.181 03/09 08:12
39F:→ krthree: D 1.162.4.181 03/09 08:12
40F:嘘 Xellowse2: 你是说进去等死的方舱医院吗? 180.204.208.51 03/09 08:56
41F:嘘 fantasyhorse: 大外宣真认真阿 61.66.79.19 03/09 09:06
42F:→ drymartini: 为什麽武汉看起来完全不像是被倾全国 27.242.5.104 03/09 09:14
43F:→ drymartini: 之力拯救的样子? 27.242.5.104 03/09 09:14
44F:→ pippen2002: 所以到底怎麽传染的? 超恐怖!2周超越! 203.75.79.118 03/09 09:34
45F:→ dog990999: 武汉的重点是在支援来之前一堆没收治就 111.71.54.222 03/09 10:37
46F:→ dog990999: 死的黑数不知道有多少吧? 111.71.54.222 03/09 10:37
47F:→ dog990999: 这病重症不收治很快就会死 111.71.54.222 03/09 10:38
48F:嘘 LI40: 可防可控 失真最大国还敢说别人 36.236.215.209 03/09 10:55
49F:嘘 fantasyhorse: 中国检测能量就够???? 61.66.79.19 03/09 11:23
50F:→ mufo: 医疗超载说的没错,问题这些都是2月初就知道 223.136.4.160 03/09 11:42
51F:→ mufo: 的事 …墙内鸽子是飞比较久? 223.136.4.160 03/09 11:42
52F:→ mufo: 至於外宣 放去武汉宣传吧 这群人只要没死一 223.136.4.160 03/09 11:43
53F:→ mufo: 定搞革命 223.136.4.160 03/09 11:43
54F:推 ag029718: 疫情过後不是经济风暴就是战争180.204.226.155 03/09 12:09
55F:→ forttryon: 其实除掉自我宣传的部分说的没错啊 219.70.137.201 03/09 16:23
56F:→ oyazi0219: 武汉的封闭是牺牲,其他省的比较像社 49.216.49.227 03/09 19:37
57F:→ oyazi0219: 区管理,是控制降低彼此群聚,意义似乎 49.216.49.227 03/09 19:37
58F:→ oyazi0219: 不一样 49.216.49.227 03/09 19:37
59F:推 kougentei: 你这篇多少钱? 219.85.181.180 03/09 20:47