作者ainosei (全部都是爱的错)
看板nCoV2019
标题Re: [新闻] 澳音乐家「排练咳嗽」 国家交响乐团员震
时间Fri Mar 6 09:54:40 2020
※ 引述《Tosca ( )》之铭言：
: 1.入境有呼吸道症状 一律筛检
: 2.14天内入境有呼吸道症状 一律筛检
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这篇文章以T大为对象，但其实是广泛建议，不针对个人。
我要讲的是建议大家先直接了当提出「结论」之後再讲观察和论述
T大，上面那两句这是你的结论，我觉得很好，而且您有点出具体的问题点。
但是放太~太~太~後面。
我还记得您很久以前就提出「旅游史为判断依据可能有黑数」
後来指挥中心也依据疫情发展，给医师决策权力。
(我应该是没记错时间顺序和您早有提议)
以前一篇为例，您是在後面跟推文争论很多才提出。
反而先讲了很多「抒发情绪」的用语，我认为这样达不到您想要的沟通目的。
沟通内容就算正确，沟通方式如果错误，其实沟通是没效的。
您似乎很多文章和推文有这样的倾向，我认为呈现方式可以有讨论空间。
「检验量能如何妥善分配」都还没讨论出最大公约数，大家就先耗尽「讨论量能」，
最後沦为有心人士政治操作与攻击的工具。
大概前两周也有一篇医检师的文章也是文章讲了一长串，不见重点，
主要论点推文才说。
这会淹没许多论点，一切迷糊仗，是很可惜的事情。
这和台湾人(中国、日本和我观察很多亚洲人都是)沟通方式有关。
譬如很多人写信就是落落长「因为...(讲一大堆家里事情)」，再问可不可以请假之类
请假才是重点，我建议大家学西方习惯，信件第一句就破题 I am emailing you to ...
因为我真的看到太多人说「我早就说过...」
我每次看到都想，你是谁？在哪里说？有用恰当的方式推广想法吗？
最後，再说明：
这篇文章以T大为对象，但其实是广泛建议，不针对个人。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.98.187 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1583459682.A.508.html
1F：推 access7310: 来不及了 已经被政治脑一波风向带走 61.218.177.30 03/06 09:56
2F：推 edc3: 这篇写得很好。不只正确，而且实用。 61.216.151.50 03/06 09:57
3F：推 eternity0314: 又来一句政治脑，立刻验证这篇想表 125.227.154.34 03/06 09:58
4F：→ eternity0314: 达的 125.227.154.34 03/06 09:58
5F：推 LZzzz: 每次看到他写那几句真的是想直接END，更别 49.216.58.203 03/06 09:58
6F：→ LZzzz: 说有的时候他讲的也不完全正确 49.216.58.203 03/06 09:58
7F：→ eternity0314: 立场不同就贴标签，是还要不要讨论 125.227.154.34 03/06 09:59
8F：推 KunioFAN: 推本文，用呛的不能体现高IQ，只能表现 61.223.5.68 03/06 09:59
9F：→ KunioFAN: 低EQ，少一点情绪用语会更好讨论 61.223.5.68 03/06 09:59
10F：推 james732: 推这篇理性建议 111.71.35.213 03/06 10:02
11F：推 person098: 推 180.217.255.9 03/06 10:02
12F：推 DaveLu: 推就事论事 114.38.136.102 03/06 10:02
13F：推 longloveyu: 推推~~~ 114.40.65.180 03/06 10:04
14F：推 martintp6: 推 说的没错 1.165.45.239 03/06 10:04
15F：推 supisces: 只要有心，工具机厂商可以把口罩产能变206.116.129.194 03/06 10:04
16F：→ supisces: 出来。检验量能为何不可？206.116.129.194 03/06 10:04
17F：→ demitri: 呃 可是你这篇重点也很难抓 104.32.182.180 03/06 10:05
18F：→ james732: 检验高风险是需要专业设备与人员的 111.71.35.213 03/06 10:05
19F：→ demitri: 桃园机场一天入境就几万人了 104.32.182.180 03/06 10:06
20F：→ demitri: 有呼吸道症状的可能将近1/10 104.32.182.180 03/06 10:06
21F：推 XperiaArcS: 现在桃园机场入境大减了 118.168.72.193 03/06 10:06
22F：→ ainosei: d大，我文章第二句标黄就是我的结论重点 114.44.98.187 03/06 10:06
23F：→ demitri: 那一天要多验多少人？五千？一万？ 104.32.182.180 03/06 10:06
24F：→ EggAcme: 你要一次生出一堆医护人员 你以为很容易 36.235.148.228 03/06 10:06
25F：→ ainosei: demitri大，我是认为很清楚了 114.44.98.187 03/06 10:06
26F：→ XperiaArcS: 楼上可以去更新一下数据喔 118.168.72.193 03/06 10:06
27F：推 shadowfan: 我自首，他的文我都跳过 61.216.137.191 03/06 10:06
28F：→ demitri: 你想表达T大模糊焦点 但大家并没误解他 104.32.182.180 03/06 10:07
29F：→ demitri: 所以我觉得你也没抓到大家批评的重点 104.32.182.180 03/06 10:07
30F：→ KunioFAN: 出生率下降，也没办法用工具机生孩子啊~ 61.223.5.68 03/06 10:07
31F：→ Rinehot: 目前一天入境大概不到一万 61.216.75.217 03/06 10:07
32F：→ EggAcme: 不管是筛检的医护 还是医检师都要增加一 36.235.148.228 03/06 10:07
33F：推 v00001: 推 124.219.57.129 03/06 10:07
34F：→ ainosei: 不对，我不是要说他「模糊焦点」而是 114.44.98.187 03/06 10:07
35F：→ EggAcme: 堆人 都不用找人跟协调? 36.235.148.228 03/06 10:07
36F：→ alfielaw: 昨天记者会说21位居家隔离怎麽算的... 49.216.47.86 03/06 10:08
37F：推 james732: 口罩可以找国军或工读生做，检验可不行 111.71.66.227 03/06 10:08
38F：→ KunioFAN: 之前禁止医护出国都一堆状况了... 61.223.5.68 03/06 10:08
39F：→ ainosei: 没自觉未适当表达自己的论述(包括其他人) 114.44.98.187 03/06 10:08
40F：→ ainosei: 这和刻意模糊焦点不同。盼demitri大明察 114.44.98.187 03/06 10:09
41F：→ alfielaw: 长X班机3天飞4趟了...怕豹 49.216.47.86 03/06 10:09
42F：推 jenny86179: 又不是只有机场入境要验 每天有些微125.227.174.169 03/06 10:09
43F：→ chuchnoot: 他直接扣人网军耶? 111.242.200.2 03/06 10:09
44F：推 roader28: 推 223.141.136.25 03/06 10:09
45F：→ jenny86179: 症状要验的人很多 不可能保证每个人125.227.174.169 03/06 10:09
46F：→ jenny86179: 都能验到125.227.174.169 03/06 10:09
47F：嘘 a6268538: 国文版? 101.14.140.18 03/06 10:10
48F：→ ainosei: 一切都和国文有关 114.44.98.187 03/06 10:11
49F：推 Tosca: 网军会在所有热门版出没 只有西洽不会去XD 114.27.86.34 03/06 10:11
50F：→ LZzzz: 他每次不对他立场就酸人网军啊 49.216.58.203 03/06 10:11
51F：→ Tosca: 之前这里还没这麽多网军 现在超多好嘛 114.27.86.34 03/06 10:12
52F：→ LZzzz: 你看马上示范 49.216.58.203 03/06 10:12
53F：→ sowbm: 就是觉得T大之前发文太藏头藏尾了，感觉很111.241.153.100 03/06 10:12
54F：→ Tosca: 会短时间内大量无意义嘘文 本来就是网军 114.27.86.34 03/06 10:12
55F：→ sowbm: 像无效讨论111.241.153.100 03/06 10:12
56F：→ chuchnoot: 他之前自己一堆暗示性的字眼 111.242.200.2 03/06 10:12
57F：→ Tosca: 西洽臭到网军进不去 批踢踢唯一的天堂XD 114.27.86.34 03/06 10:13
58F：→ sowbm: 就是希望如果要讨论，不要丢个大范围，明确111.241.153.100 03/06 10:13
59F：→ sowbm: 定义出来才好讨论，像这次就很明确提两点111.241.153.100 03/06 10:13
60F：→ sowbm: 至少觉得可以讨论111.241.153.100 03/06 10:14
61F：推 semind: 台湾人沟通的方式真的很隐晦，事情急迫更 36.226.78.197 03/06 10:15
62F：→ semind: 要练习讲直接快速一点，大家都很忙 36.226.78.197 03/06 10:15
63F：→ semind: 中国孙杨就是用这招，把时间耗在程序异议 36.226.78.197 03/06 10:16
64F：→ semind: 跟一些毫无关系的讨论上，试图耗时间逃避 36.226.78.197 03/06 10:17
65F：→ semind: 重要的问题 36.226.78.197 03/06 10:17
66F：→ elainakuo: 某T轮到自己要卖口罩就狂抱怨 然後增 118.167.27.160 03/06 10:21
67F：→ elainakuo: 加医检师的工作量 惯老板 118.167.27.160 03/06 10:21
68F：推 chengmei: 推 101.14.205.126 03/06 10:21
69F：推 bathilda: 你这就不懂了，这是语言的艺术，乐趣的 1.200.50.153 03/06 10:22
70F：→ bathilda: 所在，呵呵 1.200.50.153 03/06 10:22
71F：推 sowbm: 在专版就别吧，这版大多都是关心疫情的人，111.241.153.100 03/06 10:30
72F：→ sowbm: 如果发文没打出重点，无效讨论容易引起争议111.241.153.100 03/06 10:30
73F：→ sowbm: 语言艺术就用在别版或社交场合就好111.241.153.100 03/06 10:31
74F：嘘 Alano: 卖弄文对疫情毫无帮助 223.140.42.149 03/06 10:31
75F：推 woohoohoo: 推 223.138.106.15 03/06 10:39
76F：推 KTR5566: 这篇重点不就在检讨T大 防疫点？ 101.15.196.176 03/06 10:40
77F：推 chocopie: 我觉得tosca就是想导向「台湾防疫做得不 223.140.31.145 03/06 10:40
78F：→ chocopie: 好」的结论而已 223.140.31.145 03/06 10:41
79F：推 jyekid: 永远都会不"够"好 事後用诸葛当然简单 115.165.205.26 03/06 10:44
80F：→ jyekid: 问题在於提出的精进方式是否可行 115.165.205.26 03/06 10:44
81F：推 sowbm: 这篇讨论这版发文通病也很重要，可以借镜111.241.153.100 03/06 10:45
82F：推 jyekid: 选择把采检量能全部耗光 当然有优点 捞到 115.165.205.26 03/06 10:47
83F：→ jyekid: 黑数 但缺点呢? 在优缺点之间 得去做判断 115.165.205.26 03/06 10:47
84F：→ glenna9305: 推楼上，像公开透明也是作优缺点评估 117.56.85.67 03/06 10:49
85F：推 jyekid: 防疫中心应该出来讲清楚 针对采检量能 115.165.205.26 03/06 10:49
86F：→ jyekid: 为什麽不选择一天做满 决策考量是甚麽? 115.165.205.26 03/06 10:50
87F：推 EggAcme: 又不是资源无限 金钱无限 不管口罩还是检 36.235.148.228 03/06 10:50
88F：→ jyekid: 真要冲刺采检量 把感染者的接触者的接触者 115.165.205.26 03/06 10:50
89F：→ EggAcme: 验能量只能花在刀口上 道理很难懂吗 36.235.148.228 03/06 10:50
90F：→ jyekid: 抓去检验 既可以冲采量 又可以安抚民心 115.165.205.26 03/06 10:51
91F：推 aeoleron: 某id就是孤傲路线 众人皆醉我独醒@@ 111.71.43.215 03/06 10:54
92F：推 toheart78945: 可以问一下，某T是有兼开药局的诊 42.74.77.23 03/06 10:56
93F：→ toheart78945: 所医师吗？不然为何会轮到他卖口罩 42.74.77.23 03/06 10:56
94F：→ toheart78945: ？？ 42.74.77.23 03/06 10:56
95F：→ toheart78945: 记者会应该多提问网友的问题，很多 42.74.77.23 03/06 10:57
96F：→ toheart78945: 都很好，可惜记者只会问白痴问题， 42.74.77.23 03/06 10:58
97F：→ toheart78945: 好希望开放给网友提问 42.74.77.23 03/06 10:58
98F：推 KTR5566: 乾脆制定版规只能讲好不讲坏 大家开心 101.15.196.176 03/06 10:59
99F：推 loveyourself: 他就键盘疫的，数据也拿不出来就开 49.217.48.166 03/06 11:00
100F：→ loveyourself: 口有症状就验，这谁不知道能验就验 49.217.48.166 03/06 11:00
101F：→ loveyourself: 让破口愈少愈好。但是一天有症状多 49.217.48.166 03/06 11:00
102F：→ loveyourself: 少人，需要多少人力站岗，一件需耗 49.217.48.166 03/06 11:00
103F：→ loveyourself: 费多少，等待检验的人如何安置什麽 49.217.48.166 03/06 11:00
104F：→ loveyourself: 都没讲，考虑的事不是只有一个面向 49.217.48.166 03/06 11:00
105F：→ loveyourself: 。 49.217.48.166 03/06 11:00
106F：→ DialUp: 推！ 203.67.7.177 03/06 11:01
107F：→ EggAcme: 某帐号在防疫板也没说过一句好话阿 动不 36.235.148.228 03/06 11:06
108F：→ EggAcme: 动就说政府隐匿 36.235.148.228 03/06 11:06
109F：→ redbat3: T桑就认为验太少,极限2千,结果验没1千 36.232.112.199 03/06 11:15
110F：推 sunnny: 他的重点就是先讲结论再论述啊 114.44.186.78 03/06 11:17
111F：→ sunnny: 常听到一堆人喜欢说我可能不能xxx，实际上 114.44.186.78 03/06 11:18
112F：→ sunnny: 就是不能，干嘛要+可能，就很无谓 114.44.186.78 03/06 11:18
113F：推 toheart78945: T大这个疑问，记者可以问一下！！记 42.74.77.23 03/06 11:19
114F：→ toheart78945: 者不是很爱在ptt吗？怎麽不帮忙统 42.74.77.23 03/06 11:19
115F：→ toheart78945: 整网友迫切想知道的问题，一直在包 42.74.77.23 03/06 11:19
116F：→ toheart78945: 机，很烦...... 42.74.77.23 03/06 11:19
117F：→ fionpanda: 有个问题是 英国也是这几天才爆炸的 49.214.160.138 03/06 11:50
118F：→ Filament: 能好好讨论的就可以讨论 容易脑冲的就会 61.227.33.68 03/06 12:15
119F：→ Filament: 去抓一些情绪跟语病 61.227.33.68 03/06 12:15
120F：→ Filament: 讨论当然也包含反驳跟不同意见 也不是 61.227.33.68 03/06 12:16
121F：→ Filament: 所有留言都只有情绪 61.227.33.68 03/06 12:16
122F：推 feywen: 那篇我也是直接end，这版我希望看到理性 61.227.140.65 03/06 12:59
123F：→ feywen: 平和的讨论 61.227.140.65 03/06 12:59
124F：推 test23786: 有点怀疑他是不是真的是属於专门领域 101.10.62.52 03/06 13:21
125F：→ test23786: 的医生，不然他通篇话语很像八卦乡民 101.10.62.52 03/06 13:21
126F：→ test23786: 爱说的断航大绝招一样只是口号而已。 101.10.62.52 03/06 13:21
127F：推 test23786: 这版没限制你不能讲坏，但谈论到最後 101.10.62.52 03/06 13:23
128F：→ test23786: 他用标签贴你你觉得他想要讨论还是把 101.10.62.52 03/06 13:23
129F：→ test23786: 自己话当圣旨看而已。 101.10.62.52 03/06 13:23
130F：推 hondaand: 有同感。具体建议还是放在前面说 101.10.8.84 03/06 13:54
131F：→ hondaand: 省得一堆人混水摸鱼。转移焦点 101.10.8.84 03/06 13:54
132F：推 SkyReaching: 推本文，他原文的语气看来就在呛人 111.71.119.177 03/06 14:29
133F：推 canlest: 推原文 太多人(?)推文只为了"鼓励" 114.35.70.200 03/06 15:04
134F：→ canlest: 能够察纳雅言的话防疫一定会更好 114.35.70.200 03/06 15:05
135F：推 kougentei: 他真的不值得你对他那麽客气 219.85.181.180 03/07 10:04