作者nightmaresea (云淡风清)
看板nCoV2019
标题[新闻] 传染病专家张文宏不认同新冠病毒来自国外
时间Sun Mar 1 19:23:27 2020
完整标题：
传染病专家张文宏不认同新冠病毒来自国外
发稿单位：
法广
发稿时间：
2020/2/29 19:22
撰 稿 者：
古莉
原文连结：
https://reurl.cc/W4ep3k
上海市新冠肺炎临床救治专家组组长、复旦大学华山医院感染科主任张文宏，不认同新冠病毒来自外国的说法。 他说，如果是外面传到中国来，应该是几个中国城市同时发病。 对於“零号病人”，张文宏表示他只认证据。 而两家在28日刊出对张文宏采访的官媒网站，今天都看不到了这个采访内容。 在网易和谷歌还可搜到…
对於武汉新冠病毒来自国外的说法，张文宏回答中国日报说，中国只有武汉最先出现了这个新传染病，如果是外面传到中国来，应该是几个中国城市同时发病，而不是有时间先後 。 他还觉得新冠和流感不会混淆。 他说“新冠在CT上有非常特徵性的表现，所以我认为很容易可以区分。”
关於可确认疫情来源的“零号病人”，张文宏2月28日表示，“我只认证据”。 中国新闻周刊问他：大家说目前还没有找到新冠肺炎“零号病人”，而有报导说新冠肺炎可能早就有了，基因族谱里新冠肺炎病毒有5个家族，中国只有其中一个家族，那麽 这是不是意味着新冠肺炎病毒并非起源於中国？
张文宏答称：这是一个非常敏感的问题，但我始终坚持一定要有确切的依据。 比如说这个病毒来自於哪里，一般来说看两个方面，第一，这个病毒出现的时间点，哪里最先出现的，要追究这个时间的先後；第二，要寻找他在进化树上面的 位置，後面基因的进化是在前面的基础上。 所以，我认为应该仔细地把这两件事情放在一起来考虑，应该避免在证据不充足的时候随意发布消息。
上海出现确诊病例後，我们课题组对上海的病毒株做了全基因组的测序，我们的结论跟世界卫生组织的那个结论是一致的，上海的病例是从武汉传过来，传过来以後哪怕有第 二代也没有出现变异。 所以这次在中国大地上，流行的就是这一株。 那你今天要问我，世界上有没有其他冠状病毒在流行，出现在哪里？ 什麽时间节点出现，这些数据都要有非常坚实的测序的结果，而且必须在国际上发表。
大家都在苦苦追寻“零号病人”，一说“零号病人”显得非常有戏剧性。 这个只是流行病学上的一些证据，事实上还有非常重要的是关於病毒起源的证据是什麽？ 通过全基因组测序，我们发现这个病毒的遗传进化上肯定属於蝙蝠冠状病毒来源，这次这个病毒和蝙蝠携带的冠状病毒就是一家的，因此也引起了部分类似2003年SARS样的临床表现。
既然已经非常清晰它来自於蝙蝠携带的冠状病毒，那蝙蝠是在这个海鲜市场上带到人间，还是在隔壁县里的市场上带到人间，最後又传到这个市场，并在这个市场上暴发 ，你觉得有意义吗？
我认为随意的猜测是不负责任的，做科普不是这麽做的。 科普有两种，一种是把真的事情告诉你，另外一种故弄虚玄把你带到沟里面去。 所以我个人觉得将来在这方面应该是中国一些极具权威的、大家信得过的一些科研机构，把这个事情给说清楚，我觉得这个是非常关键的，而不是任由这种随意的信息在传播 。
否则我作为普通的民众，也会给我造成很多困扰，是不是有什麽事情隐瞒着我？ 关於“零号病人”，到今天为止我不信任何人说的，我只认证据，只认我们自己做出来基因测序的结果。
张文宏的上述判断与锺南山的说法不同。 中国卫健委专家钟南山2月27日在广州市官方记者会上表示，“现在国外出现一些情况，疫情首先出现在中国，不一定是发源在中国。”
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1F：推 KunioFAN: 这个人太屌了! 後台究竟硬到什麽程度? 42.76.17.57 03/01 19:25
2F：推 acopika: 两个势力放人出来喊话 36.224.222.69 03/01 19:26
3F：推 dalyadam: 我们怀念她125.230.111.251 03/01 19:27
4F：→ kougousei: 我们怀念他 36.229.203.59 03/01 19:27
5F：推 Wengboyu: 真的是很纯正的科学人 没证据不信 219.91.0.128 03/01 19:30
6F：→ twinmick: 上个说实话的好像草很高了... 118.167.50.28 03/01 19:30
7F：推 elainakuo: 我们怀念他 220.137.14.6 03/01 19:31
8F：推 MintSu: 我们怀念他 180.177.110.61 03/01 19:31
9F：推 langeo: 火葬场位置空出来 有人要马上火化了 36.229.25.131 03/01 19:31
10F：推 KunioFAN: "共产党上前线"之後一个月他依然坚挺w 42.76.17.57 03/01 19:33
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15F：→ getwild: 锺南山已经是个商人了 111.248.66.154 03/01 19:35
16F：推 yor: 我们怀念他 49.216.64.104 03/01 19:35
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19F：推 willy90597: 知不知道 能不能 请签名 主席怀念你 114.26.167.29 03/01 19:36
20F：→ KunioFAN: 只要有中共大佬需要他治疗，应该就安全 42.76.17.57 03/01 19:37
21F：推 rajome: 他太勇敢了 明年看看他在哪223.137.153.201 03/01 19:37
22F：推 lolucky531: 突然觉得不用怀念他 应该有人愿保 36.234.47.158 03/01 19:38
23F：推 ppc: 掰掰 104.133.15.89 03/01 19:38
24F：→ terry1043: 保重118.165.121.165 03/01 19:38
25F：推 joewang1986: 要被消失了 27.242.190.240 03/01 19:38
26F：→ ocean0817: 他这样不会危险吗......180.176.134.220 03/01 19:40
27F：推 nightwing: 应该很快就会出来道歉吧180.177.132.163 03/01 19:40
28F：推 youngorg: 真的是从国外刻意引进 干嘛不放几个地方 123.194.41.40 03/01 19:40
29F：推 LI40: 我们怀念他 36.237.238.224 03/01 19:40
30F：推 wolfking623: 我们怀念他 112.104.73.72 03/01 19:41
31F：推 twoKBOy: 我们怀念他 1.168.71.180 03/01 19:41
32F：→ WonhoL: 他不会消失，他是用来取代锺南山的 123.205.96.111 03/01 19:42
33F：推 mytoychiu: 我们怀念他 114.43.189.68 03/01 19:43
34F：推 adamsuit: 我们怀念他 49.216.25.31 03/01 19:43
35F：推 herculus6502: 我们 111.71.79.13 03/01 19:44
36F：推 DETFAN: 这新闻乱解读 他跟钟南山立场没冲突 114.25.177.101 03/01 19:45
37F：→ DETFAN: 两个都是来源未定论 114.25.177.101 03/01 19:46
38F：推 camellala: 我们怀念他 223.137.255.70 03/01 19:47
39F：推 wistful96: 但愿他一切平安 123.204.232.13 03/01 19:48
40F：→ nightwing: 最後会不会推论出冠状病毒是来自火星180.177.132.163 03/01 19:48
41F：→ AZFUCK: 终南山也没推给美国吧 1.170.12.133 03/01 19:48
42F：推 LEEWY: 我先怀念你，感谢你的奉献QQ118.171.154.175 03/01 19:49
43F：推 zakijudelo: 终南山那个可防可控的废渣早就被摸头 49.216.214.161 03/01 19:50
44F：→ zakijudelo: ，当中共的维稳传声筒 49.216.214.161 03/01 19:50
45F：推 Khatru: 钟南山就是党放出来的人，他的话听8成就好 27.52.30.53 03/01 19:51
46F：→ Khatru: 了，尤其是这种对党不利的东西 27.52.30.53 03/01 19:51
47F：推 LeftCorner: 钟不是说中国未必是起源地，啪啪啪XD118.168.239.176 03/01 19:53
然後还有人试图洗地说锺和张的说法不冲突
48F：推 chudly: 我们怀念他 220.129.21.33 03/01 19:54
49F：推 DETFAN: 钟跟张双方都是持保守论调 不看他们讲 114.25.177.101 03/01 19:55
50F：→ DETFAN: 话全文的人 才会以为有冲突 114.25.177.101 03/01 19:55
锺:中国未必是起源地
张:如果是境外移入应该中国会几个城市同时爆发
怎麽看都很明显不同调
锺明显为党中央的人,张敢在上海唱反调
没有强大的背後势力不可能敢讲这种话
※ 编辑: nightmaresea (180.176.135.219 台湾), 03/01/2020 19:58:14
51F：推 kingzak: 我们怀念他 49.217.5.189 03/01 19:58
52F：→ ainosei: 两人论述完全不同。锺那篇只用「可能性」 114.44.104.21 03/01 19:58
53F：→ ainosei: 作笼统的表述，这位张从科学和扩散方向 114.44.104.21 03/01 19:59
54F：推 duvw: 有可能来自国外啊，机率非常非常小而已 110.26.104.156 03/01 19:59
55F：→ ainosei: 去谈他的论述，两人完全不同。 114.44.104.21 03/01 19:59
56F：→ ainosei: 这篇没有乱解读，算是持平引述，没渲染 114.44.104.21 03/01 20:00
而张的受访马上在中国变成404
※ 编辑: nightmaresea (180.176.135.219 台湾), 03/01/2020 20:01:10
57F：推 DETFAN: 只会断章取义是记者的行为 114.25.177.101 03/01 20:00
58F：推 DETFAN: 两个都要看证据说话 不叫有冲突 114.25.177.101 03/01 20:02
59F：→ papaganono: 党说国外 就是国外 49.216.101.208 03/01 20:03
60F：推 Khatru: 从外国移入有不少人说过，但是有一点要解 27.52.30.53 03/01 20:03
61F：→ Khatru: 释的就是，如果真的从境外移入，那麽也是 27.52.30.53 03/01 20:03
62F：→ Khatru: 北京跟上海先爆发，不太可能是武汉 27.52.30.53 03/01 20:04
明居正上节目时其实有提到一个重点:
无论是华南市场/境外移入等说法,目的都只有一个,
就是把P4实验室的注意焦点转移掉(无论国内国外)
因这节骨眼,无论如何P4实验室都得证明它们管控没问题
就跟义大利疫情爆发为何不是从南部的罗马等观光胜地
却是义北??
但如果搭配义北当地的大量温州移工,
(作着伪MII(Made in Italy)实质仍为MIC的精品手工纺织)
春节时将病毒从温州带回义大利,一切就说得通了
※ 编辑: nightmaresea (180.176.135.219 台湾), 03/01/2020 20:06:27
63F：→ youngorg: 看不出锺说的有证据支持 123.194.41.40 03/01 20:05
64F：推 freehouse: 我们 怀念他 42.76.78.250 03/01 20:05
65F：推 jyekid: 放心 你的说法永远都有解释可以对抗之 115.165.205.26 03/01 20:06
※ 编辑: nightmaresea (180.176.135.219 台湾), 03/01/2020 20:08:47
66F：推 bill8345: 我们怀念他 110.26.62.79 03/01 20:07
67F：→ jyekid: 孙姓男子近2年一直在英国布里斯托（Bristo 115.165.205.26 03/01 20:07
69F：→ DETFAN: il-iimxyqvz6728234.d.html?from=wap 114.25.177.101 03/01 20:07
70F：推 draving: 他讲话真的蛮实在的 不走中国官僚空话那 101.12.47.21 03/01 20:08
71F：→ draving: 一套 101.12.47.21 03/01 20:08
72F：→ jyekid: 工作 去年12月19日，他搭机经伦敦回到深圳 115.165.205.26 03/01 20:08
73F：→ DETFAN: 我在新浪新闻有看到 没404吧？ 114.25.177.101 03/01 20:08
74F：→ jyekid: 来自[广东省武汉肺炎疫情防控指挥部] 115.165.205.26 03/01 20:08
75F：→ jyekid: 如法炮制 某年月日 一名在美国工作的某男 115.165.205.26 03/01 20:09
76F：推 allen0080: 我们怀念他 49.215.148.129 03/01 20:10
77F：推 jimmylily: 哇这个上海医生後台超硬 39.12.196.64 03/01 20:10
78F：→ jyekid: 於12中返家乡武汉 据称 当时已经有咳嗽等 115.165.205.26 03/01 20:10
79F：推 renfro928: 让共产党员上第一线的专家！名间声望高123.192.159.127 03/01 20:10
80F：→ jyekid: 症状>如此一来就可以破解你的疑问 115.165.205.26 03/01 20:11
81F：推 chivale: 我们怀念他 36.226.16.15 03/01 20:15
82F：推 snasruketo: 这种踏实做事的人在中国悲剧可能性高 1.172.44.46 03/01 20:17
他敢出来放话一定有背後势力挺他的
※ 编辑: nightmaresea (180.176.135.219 台湾), 03/01/2020 20:19:30
83F：→ gameking5036: 为了避免误解 还是叫武汉肺炎吧 42.72.81.220 03/01 20:19
84F：→ lovegensokyo: 我们怀念他 114.137.36.212 03/01 20:20
85F：推 lavign: 鸡鸭猪混养和野味活体集中是病毒变异温床 111.82.240.134 03/01 20:20
86F：推 kate98900: 上海？是我想的那样吗？ 27.247.205.56 03/01 20:26
87F：推 smonke: 能当到复旦大学的感染科主任一定大有来头 114.43.133.94 03/01 20:27
88F：推 superich: 背景这麽硬，是不是有人要出来跟习玩了 36.229.250.68 03/01 20:28
武汉前市长在被究责时
还敢在自家官网明说他们12月就上报疫情,
但没有进一步指示;
如果没有强大背後势力,他有可能敢这样呛习中央??
89F：推 ooxxman: 政治不正确，大国崛起，大国不会危害世界 42.77.123.230 03/01 20:29
※ 编辑: nightmaresea (180.176.135.219 台湾), 03/01/2020 20:31:22
90F：→ ooxxman: 有人要开斗习皇帝了，中国人没那麽好管的 42.77.123.230 03/01 20:30
91F：→ kuma660224: 呛中央是因为知道自己快被放生了 180.217.166.54 03/01 20:32
92F：→ kuma660224: 背後有势力支持的话 中央不敢动它 180.217.166.54 03/01 20:33
这种被拔官,没有背景的多半都马乖乖被拔
(中国官场文化就过去各朝代的官场21世纪版)
不然你想株连九族十族吗???
敢呛中央而不怕被株九族,没有靠山可能吗???
※ 编辑: nightmaresea (180.176.135.219 台湾), 03/01/2020 20:36:01
93F：推 brabra: 这只习近平动不了，上海帮管好好的203.217.118.117 03/01 20:39
94F：→ WonhoL: 习近平没有台湾这边想像的稳 123.205.96.111 03/01 20:39
95F：推 brabra: 现在讲真话的大概都是反习派，只要证据站203.217.118.117 03/01 20:41
96F：→ brabra: 的住脚，官媒就很难把这些言论消失掉203.217.118.117 03/01 20:42
97F：推 a176893: 北京两会延期，时间未定 209.141.51.238 03/01 20:47
98F：推 KunioFAN: YT好多他的访谈，看样子的确很硬 42.76.17.57 03/01 20:47
99F：→ KunioFAN: 虽然也可能是捧出来的，但看来与中共主 42.76.17.57 03/01 20:49
100F：→ KunioFAN: 流风格不同 42.76.17.57 03/01 20:50
101F：→ paulsama: 我们怀念他 1.160.116.31 03/01 20:50
102F：推 lunanightcat: 这老实人完了 27.246.158.35 03/01 20:52
103F：→ ctes940008: 88888 101.9.214.85 03/01 20:58
104F：推 homer00: respect 219.84.124.101 03/01 21:00
105F：推 Totti: 这才是科学，不过在支那还真敢说 220.143.83.200 03/01 21:00
106F：推 ToTo0306: 推这个说实话的 223.141.172.15 03/01 21:05
107F：推 sixonze: 要被消失了123.110.201.206 03/01 21:07
108F：推 jkoe: 糟糕他要被确诊了... 27.246.168.74 03/01 21:26
109F：推 garychang79: 先怀念 114.45.247.142 03/01 21:36
110F：推 battle5240: 我们怀念他 42.72.208.124 03/01 21:59
111F：推 yupei: 我们尊敬并且怀念他 111.251.10.73 03/01 22:11
112F：推 Ewhen: 希望他平安 220.132.178.16 03/01 22:33
113F：推 benptt: 党：这麽厉害？派去武汉支援一下。139.162.130.122 03/01 23:19
114F：→ KunioFAN: 他的病房里可能还躺着几个权贵呢~ 42.76.17.57 03/01 23:30
115F：推 lzhhilly: 我们怀念他 61.31.129.163 03/01 23:31
116F：推 gemini7767: 勇敢，但保重... 59.115.128.37 03/02 00:35
117F：推 satoshimimi: 我们怀念他 223.136.97.112 03/02 00:38
118F：推 yun0215: 我们怀念他 39.10.75.12 03/02 01:12
119F：推 greenanne: 相比之下锺南山就是个傀儡 说的话毫无 1.171.48.120 03/02 01:52
120F：→ greenanne: 参考性 1.171.48.120 03/02 01:52
121F：推 space20021: 我们怀念他 172.58.139.165 03/02 03:29
122F：→ Akaria: 习没想像中稳，一堆底下等机会要把 101.11.1.197 03/02 04:46
123F：→ Akaria: 他搞下台的，内部派系很多 101.11.1.197 03/02 04:46
124F：推 wwpuma: 潘怀宗：病毒是从美国来的 223.137.57.213 03/02 08:28
125F：→ rofellosx: 我们怀念他 61.219.246.61 03/02 08:54
126F：→ rofellosx: 确诊 删文 盗帐号发文 61.219.246.61 03/02 08:55
127F：推 GFGF: 我们怀念他... 27.52.73.130 03/02 09:20
128F：推 Gyman130: 我们怀念他 223.138.13.177 03/02 11:03
129F：推 mido: 我们怀念他 61.216.75.230 03/02 11:10
130F：推 AMADA: 我们怀念他 42.75.26.162 03/02 12:23
131F：→ hardjay: 我们怀念他 42.72.166.199 03/02 13:01
132F：推 Doralice: 我们怀念他 101.12.52.19 03/02 15:39
133F：推 lucypudding: 高调 123.215.40.55 03/24 15:00