作者kaiblue (用心作战)
看板nCoV2019
标题Re: [新闻] 网友质疑检验量低确诊数才低 指挥中心：
时间Sat Feb 29 18:46:10 2020
※ 引述《afflic (afflic)》之铭言：
: 嘘的人好多啊，我蛮好奇这些嘘文的心态
原Po辛苦了
: 是觉得台湾目前的检验数已经够了吗?
: 如果够了，那34这例怎麽说?
: 如果当初有症状就送验，那是不是可以早点把34这例抓出来?
: 34这例这麽晚才验出来，是不是代表检验标准还是太高?
: 台湾又还有多少34例这种黑数?
刚才update了一下最新进度
卫福部今天2/29针对病例通报的定义与机制大幅翻新
原本的三套机制并成两套，通报标准放宽了不少
结论是：台湾每日的筛检数量应会较过去显着增加
这个板上一堆人乱嘘嘘了半天
实际上卫福部的政策显示 卫福部有心要减少黑数
通报机制：严重特殊传染性肺炎病例定义暨采检送验注意事项((0229修).pdf
https://reurl.cc/qD9l9D
点进去：
https://reurl.cc/L1vk9x
另一套社区监测机制也同步update，标准没有变
只是原本锁定的监测对象其中一部份被转入上方的通报机制里
我就不附连结了，反正网页都有
底下把通报机制贴上来：
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严重特殊传染性肺炎（Severe Pneumonia with Novel Pathogens）
109年2月28日
一、临床条件
具有下列任一个条件︰
（一） 发烧（≧38℃）或急性呼吸道感染。
（二） 临床、放射线诊断或病理学上显示有肺炎。
（三） 无流行地区旅游史，医师已排除可能病因并高度怀疑之社区型肺炎。
二、检验条件
具有下列任一个条件：
(一) 临床检体（如咽喉擦拭液、痰液或下呼吸道抽取液等）分离并监定出新型冠状病毒。
(二) 临床检体新型冠状病毒分子生物学核酸检测阳性。
三、流行病学条件
发病前 14 日内，具有下列任一个条件：
(一) 曾去过流行地区*，或曾接触来自流行地区*有发烧或呼吸道症状人士。
(二) 曾经与出现症状的极可能病例或确定病例有密切接触，包括在无适当防护下提供照护
、相处、或有呼吸道分泌物、体液之直接接触。
(三) 职业为医疗照护工作人员。
(四) 有群聚现象。
*目前为中国大陆(含港澳)、韩国、义大利(流行地区将随疫情适时更新并公布)。
四、通报定义
具有下列任一个条件：
(一) 符合临床条件(一)或(二)及流行病学条件(一)或(二)。
(二) 符合临床条件(二)及流行病学条件(三)或(四)。
(三) 符合临床条件(三)。
(四) 符合检验条件。
五、疾病分类
(一) 极可能病例：虽未经实验室检验证实，但符合临床条件，且於发病前14 日内，曾经
与出现症状之确定病例有密切接触者。
(二) 确定病例：符合检验条件。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.141.52.13 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1582973173.A.396.html
1F：→ AZFUCK: 是今天才放宽?不是之前就放宽了 1.170.13.57 02/29 18:49
要看你的之前是指什麽时候？
事实是，卫福部本来规划了三套机制：
1.如本文上方的那套通报机制，这是最核心的
没意外的话我应该每个版本都有留底到
2.二级流行地区入境
3.社区监测
你说「之前」就放宽，我记得上一次的「之前」
应该是指二月中，但当时主要放宽是透过 3.社区监测 去放宽
而今天这套把1.跟2.合并，并且显着的放宽标准
2F：→ a4162090: 请相信党 谢谢 36.231.69.241 02/29 18:50
※ 编辑: kaiblue (220.141.52.13 台湾), 02/29/2020 18:54:08
3F：推 bertkuan: 我也在想为什麽今天就有能量验，以前没 109.38.129.28 02/29 18:51
4F：推 elainakuo: 2/16放宽过一次 这是再放宽 220.137.14.6 02/29 18:52
对呀
5F：嘘 EggAcme: 因为这几天跟全台医学中心签约检测了 36.235.149.46 02/29 18:52
6F：→ SRadiant: 1.配合筛检的医院增加。2.原先条件筛得114.137.220.245 02/29 18:53
7F：→ SRadiant: 差不多後，检验能量空出来，便再扩大114.137.220.245 02/29 18:53
对呀，我觉得这样很好
代表卫福部是有心要照顾国内社会大众
先观察看看现在这套，观察一周或十天之类的
看看实际筛检的数量或通报人数有多少
8F：推 kkenex: 清流140.118.207.110 02/29 18:54
我真的觉得板上一堆人没头没脑乱嘘 很无聊
还好卫福部官员不是这种人
※ 编辑: kaiblue (220.141.52.13 台湾), 02/29/2020 18:57:01
9F：推 enigma979: 认同这篇观点。总有人在民主带来好处时 219.84.182.20 02/29 18:59
10F：→ enigma979: 无限上纲赞扬民主，在面对民主没效率或 219.84.182.20 02/29 18:59
11F：→ tsitned: 有心要减少 那是不是现在有 1.163.93.29 02/29 19:00
12F：→ enigma979: 无法作为时又要抱怨。没有一种制度是完 219.84.182.20 02/29 19:00
13F：→ enigma979: 美的，什麽都要遂你的意，那期待天堂吧 219.84.182.20 02/29 19:00
14F：→ tsitned: 你是不是在造谣 政府怎麽会有黑数字 1.163.93.29 02/29 19:00
15F：→ enigma979: 这种不现实的想法，在现实世界很难实现 219.84.182.20 02/29 19:00
16F：→ enigma979: 呃，我是要推上一篇，推错了orz 219.84.182.20 02/29 19:02
17F：→ redlance: 之前留着验邮轮包机吧？ 42.75.30.55 02/29 19:02
18F：→ redlance: 无症状能传染，不可能没黑数，多和少而 42.75.30.55 02/29 19:03
19F：→ redlance: 已 42.75.30.55 02/29 19:03
20F：推 KunioFAN: t大别搞错了，黑数的黑可不是动词ww 111.83.118.183 02/29 19:04
21F：嘘 rahim03: 本来就是动态调整 有嘘错？ 42.74.156.188 02/29 19:05
22F：嘘 ashlikewing: 验好验满，资源再多都不够你们用 36.229.10.133 02/29 19:06
你们 是谁？你哪天万一出事不用验吗？
我这篇只是update并附录卫福部的最新动态而已
你有不满可以去跟卫福部吵呀XDDDD
※ 编辑: kaiblue (220.141.52.13 台湾), 02/29/2020 19:08:59
23F：→ ashlikewing: 活在过去的是谁啊，标准每天都在更 36.229.10.133 02/29 19:08
24F：→ ashlikewing: 新，记者会去看一下好吗？还觉得自 36.229.10.133 02/29 19:08
25F：嘘 lolucky531: 你怎麽不说一月中为甚麽不这样验 36.234.47.158 02/29 19:08
26F：→ ashlikewing: 己没错，傻眼 36.229.10.133 02/29 19:08
27F：→ tsitned: 滚动式检验 1.163.93.29 02/29 19:09
28F：嘘 jwl51991: 原本就说视疫情调整，原po一定没看过liv 180.176.215.87 02/29 19:09
29F：嘘 jagdzaku: 嘴炮最响 219.85.178.53 02/29 19:09
30F：→ jwl51991: live 180.176.215.87 02/29 19:09
31F：→ ashlikewing: 现在才更新资讯，怪我喽 36.229.10.133 02/29 19:10
32F：→ ashlikewing: 你们除了断章取义反驳还会什麽啊 36.229.10.133 02/29 19:12
33F：推 giraffe1021: 感谢分享 我原本就觉得很放宽了 现114.136.125.159 02/29 19:13
34F：→ giraffe1021: 在这样又放宽更多 全世界大概也只有114.136.125.159 02/29 19:14
35F：→ giraffe1021: 台湾才会验有群聚现象的肺炎患者了114.136.125.159 02/29 19:14
36F：推 cylin2115: 有仙贝集团在敢作黑吗？ 1.165.46.190 02/29 19:18
37F：→ nnkj: 19(已死)跟24就是放宽验终於才被确诊的阿 1.171.61.140 02/29 19:31
38F：推 volkss: 早该放宽了，升级太慢了，白牌司机就该升 223.136.126.95 02/29 19:31
39F：→ volkss: 级了 223.136.126.95 02/29 19:31
40F：推 xup6lin: 很多来嘘的不是没脑，是有意分化 36.231.114.112 02/29 19:35
我想也是，毕竟有些人开口没料却带话术
41F：→ SRadiant: 早该放宽？当下检验能量就是不够，放宽114.137.220.245 02/29 19:42
42F：→ SRadiant: 然後排挤高风险的检验吗？114.137.220.245 02/29 19:42
(nicetree 删除 brisyeh 的推文: 板规三 #1UMa3rEM 政治推文)
(nicetree 删除 brisyeh 的推文: 板规三 政治推文)
43F：推 orion1991830: 本来就已经很多症状轻微再验了 现在 1.163.107.184 02/29 20:03
44F：→ orion1991830: 放宽就是因为疫情扩大 1.163.107.184 02/29 20:03
45F：推 sos01030: 超多来分化的 140.116.135.36 02/29 20:03
46F：推 LI40: 都人气第二了XD 36.237.238.224 02/29 20:04
47F：嘘 JoeStrummer: 刚开始的时候也不可能让实验室一直 223.141.26.201 02/29 20:06
48F：→ JoeStrummer: 火力全开，要暖身 223.141.26.201 02/29 20:06
49F：推 KTR5566: 一开始就验数字就没那麽好看了 101.10.86.129 02/29 20:12
50F：嘘 LI40: 楼上想表示什麽？ 36.237.238.224 02/29 20:16
51F：嘘 frice: 疫情状况就不一样了 事後诸葛很厉害吗 111.71.23.243 02/29 20:18
52F：推 KTR5566: T医生早就开示过了 不算事後诸葛吧？ 101.10.86.129 02/29 20:29
53F：→ oceanpuma: 2/16已经放宽了，这次没有更宽多少，局223.137.169.209 02/29 20:36
54F：→ oceanpuma: 限在肺炎和TOCC，没TOCC无症状或是轻症223.137.169.209 02/29 20:36
55F：→ oceanpuma: 是会被遗漏，但是这是没办法的，除非要223.137.169.209 02/29 20:36
56F：→ oceanpuma: 验几十万人223.137.169.209 02/29 20:36
57F：推 jullei: 你没贴的那个我帮你贴 114.25.23.235 02/29 20:46
谢谢帮贴，不过你贴的好像不是最新唷
61F：嘘 jullei: 检疫标准没变，可惜了 114.25.23.235 02/29 20:52
62F：嘘 jabari: 哇 又来 95.90.191.245 02/29 21:04
※ 编辑: kaiblue (220.141.52.13 台湾), 02/29/2020 23:14:31
63F：→ jullei: 你可以自己打开官网连结，我打开就是这个 114.25.23.235 02/29 23:44
64F：→ jullei: ，或者你有其他的图可以分享？ 114.25.23.235 02/29 23:44
65F：推 giraffe1021: 临床条件三就是新增的 现在只要医生114.136.125.159 03/01 00:14
66F：→ giraffe1021: 高度怀疑且「不需」符合流行病学条114.136.125.159 03/01 00:14
67F：→ giraffe1021: 件也「不需」旅游史都可以通报 另外114.136.125.159 03/01 00:14
68F：→ giraffe1021: 改列入「严重特殊传染性肺炎」的意114.136.125.159 03/01 00:14
69F：→ giraffe1021: 思是会同时采检两次检体 以前放在疑114.136.125.159 03/01 00:14
70F：→ giraffe1021: 似送验的只会进行一采 恶化才二采114.136.125.159 03/01 00:14
对呀 所以是显着的放宽条件了
71F：→ jullei: 3是2/16就有的，原po说我的连结不是最新 114.25.23.235 03/01 00:36
72F：→ jullei: 的，还是说所谓最新是我这个没错？ 114.25.23.235 03/01 00:36
这份才是最新的：
https://reurl.cc/k54xb9
※ 编辑: kaiblue (220.141.52.13 台湾), 03/01/2020 00:48:56
73F：→ jullei: 我用估狗搜寻相符标题，旧的一直在第一项 114.25.23.235 03/01 01:07
74F：→ jullei: 结果，谢谢提供更新资讯 114.25.23.235 03/01 01:07