作者michael26 (铁汉柔勤)
看板nCoV2019
标题[讨论]大甲妈&白沙屯遶境与其他大行聚会不同处
时间Wed Feb 26 11:52:28 2020
最近网路舆论有渐渐发酵
医界 台大 妇产科 施景中医师
万芳 精神科 潘建志医师
都在个人脸书提到不应该在此时办大型遶境活动
一定是有其担忧之依据
必须要一再提醒
潜伏期因人而异 & 无症状感染者具传染力
是这只病毒如此难以预防的原因
大甲妈遶境之所以会如此受到关注
跟其他的宫庙活动或是大型聚会相比
大甲妈有三点非常非常非常不利於疫情控制
1.中部台商重镇，有不少确诊的案例
台中彰化本来就很多台商，台面上被确诊的
案例不少，台面下还有多少没被发现的?
假设一个遶境，让很多中部信徒夹杂潜在
感染者在这段时间跟未感染前来参与活动
的健康人在九天八夜里紧密接触，这形同
[In vivo Incubator for nCoV 2019]
如果这只病毒会说话，我看他一定会讲说
"感恩妈祖赞叹妈祖"
然後还会有不少外地，甚至国外的旅客前来
现在此病毒是全球大流行
国外的旅客，他来自没被禁航的国家，
但你有100%保证这些人都没有问题?
感控已经非常不容易，难道还要增加更多
不确定因素?
不要以为你人在高雄台南屏东花莲宜兰台北
大甲妈遶境就没你的事情，
现在台湾高铁一日生活圈，
去参加遶境的人，如果中标
在潜伏期又搭着国道客运火车，高铁台湾四处跑，
试问
这到底要怎麽追个别受感染者的行动路线?
或许可以追踪的到，但我们要把防疫能量浪
费在此?
全境扩散这原本是一部电影
曾几何时剧情已经在世界各国相继上演
难道台湾也要参一咖?
2.活动参加人次高达百万
许多人都会说已经起驾的桃园龙德宫怎麽可
以继续办?我想大甲妈跟龙德宫有一个关键
的不同是: 参与人次与国际知名度
在新冠肺炎爆发前，我试问在座的各位
你如果不是桃园人，有几成的台湾人民知道
桃园有龙德宫遶境?
大甲妈遶境，国内及国际知名度屌打龙德宫
参与的人次一定是更多，参与的国家也是不能
相比。还有一个蛮重要的[时间点]
一个月以前我们开始知道这只病毒的R0
约在3.22-3.7，比SARS跟流感高
但数字很抽象，我们无法感受到这病毒实际的
传染力。
看看韩国跟义大利，我们现在才完全体会到他
的威力。龙德宫的活动时间是2/23开始，就是
差不多韩国跟义大利全境扩散消息出来的时间
政府要此时下令停办，措手不及也不太可能。
大甲妈还有白沙屯是三月的两场大型遶境
我们还有至少2-3星期去反应。
如果我们有机会防范灾难发生於未然而不去做
到时候假设发生大规模传染，这社会成本
全体国民承担?你愿意吗?
我没有办法告诉你，这两场遶境下去[一定会]
造成疫情失控。但就以机率论Yes or NO
我可以百分之两百万告诉你这机率
一定是大於50%
看看这位义大利确诊no.4被称为超级传染者的老兄
他在确诊前的行动轨迹
https://imgur.com/a/Ex4B3WA
四处啪啪造，光他[一个]确诊者就可以造成如此巨大的
传播。你能想像大甲妈百万人次的可怕吗?
No.4在2/15出现症状的前14天，去过两场马拉松，夜店，
足球队踢球，上课。是个社交活动丰富的人
造成他接触太多人群，无法个别追踪感控
3.共食共行共住九天八夜
演唱会，或是其他活动，一两万人集聚在密闭空间
了不起两三小时就解散。政府做决定一定是
以最少影响社会活动为原则。如果要用公权力
强制取消活动，一定要有明确的理论根据
跟感控，流病学，病毒学的专家出面背书
此活动跟其他大型活动的不同处&潜在风险
所以我认为不管是大甲妈或是白沙屯，
都应该要延期或取消。
在我个人认知中这两个活动就是台湾防疫的分水岭。
执政党不可不谨慎处理。
如果真的还是要办，我只能说
"二月韩国，三月台湾" 绝对不是空谈。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.75.228 (台湾)
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1F：→ WenliYang: 真的非常危险…… 39.10.190.170 02/26 11:52
2F：→ flywater: 加油 希望政府赶快禁止 122.116.116.88 02/26 11:54
3F：推 snocia: 叫桃园的就地解散就支持你 27.242.229.168 02/26 11:55
4F：嘘 lucifero: 喔~ 所以桃园遶境可以无视 大甲妈白沙 49.216.191.42 02/26 11:55
5F：嘘 SuperBMW: 公告看一看好吗?Y 36.233.176.17 02/26 11:55
6F：→ lucifero: 屯就不行?? 龙德宫遶境行经几个县市?? 49.216.191.42 02/26 11:56
7F：推 jinx55123: 一样的东西不同的解释 果然颜色正确就 42.76.202.132 02/26 11:56
8F：→ snocia: 粉饰桃园继续进行，那後面就不用看了 27.242.229.168 02/26 11:56
9F：→ jinx55123: 没事 颜选错边了 真惨 42.76.202.132 02/26 11:56
10F：推 g3sg1: 桃园已经出发几天了 118.161.5.42 02/26 11:56
11F：→ Uizmp: 龙德宫直播中, 这样的人潮密度ok吗? 61.216.85.100 02/26 11:57
12F：→ skizard: 桃园的遶境跑来台中海线 台商就不会参加? 114.38.12.160 02/26 11:57
13F：→ AGODFATHER: 5成怎麽算的 220.137.32.200 02/26 11:57
14F：→ lucifero: 刚到鹿港.. 49.216.191.42 02/26 11:57
15F：→ skizard: 现在进行式喔 114.38.12.160 02/26 11:57
16F：推 countryair: 承认桃园考虑也不周全很难吗 114.137.22.64 02/26 11:57
17F：→ Diaw0803: 中央快禁阿 117.56.81.42 02/26 11:58
18F：嘘 trewq22222: 我才不管是什麽颜色 现在就是禁 桃园 101.10.85.60 02/26 11:59
19F：→ trewq22222: 市长根本就是烂示范！ 101.10.85.60 02/26 11:59
20F：推 snocia: 看文章就知道颜色，叫你上面建议桃园就地 27.242.229.168 02/26 11:59
21F：→ snocia: 解散啦 27.242.229.168 02/26 11:59
22F：推 skycitadel: 我是支持中央赶快出来统一全禁啦 210.68.26.127 02/26 11:59
23F：→ skycitadel: 风险不管大小都是风险 210.68.26.127 02/26 11:59
24F：→ Uizmp: 现在走到鹿港算哪边的? 61.216.85.100 02/26 12:00
25F：推 closedltw: 一人中奖,台湾就再也不用追接触史了118.163.161.158 02/26 12:02
26F：嘘 access7310: 看文章就知道颜色 210.202.89.150 02/26 12:02
27F：→ derekhsu: 废文 标准随便讲 101.14.148.235 02/26 12:06
28F：→ mrcat: 中央防疫官员划出个标准线就好了，用你说的 1.200.199.224 02/26 12:06
29F：→ mrcat: 这些也行，划出线来 1.200.199.224 02/26 12:06
30F：嘘 g3sg1: 桃园还有多少立委议员去 这叫没风险? 果然 118.161.5.42 02/26 12:07
31F：→ g3sg1: 是滚动式标准呢 118.161.5.42 02/26 12:07
32F：→ AmibaGelos: 龙德宫真的需要强势介入 就地解散风 61.228.185.72 02/26 12:09
33F：→ AmibaGelos: 险太大建议登记参与者确保未来不漏人 61.228.185.72 02/26 12:09
34F：推 goldenfire: 标准本来就是随疫情滚动的 36.11.224.245 02/26 12:10
35F：推 luna2000sea: 1.地方歧视 2.不相信政府223.141.158.119 02/26 12:10
36F：→ shiaobau: 龙德宫先不谈的话 台南还有个万人马... 59.127.38.186 02/26 12:12
37F：→ shiaobau: 市长也是说照办... 59.127.38.186 02/26 12:12
38F：→ speedythief: 绕的时後没事,绕完那两周才是关监 211.21.220.49 02/26 12:13
39F：推 Farid: 其实就等中央一声令下 不然谁都知道对疫 101.137.20.230 02/26 12:18
40F：→ Farid: 情影响 101.137.20.230 02/26 12:18
42F：→ KTR5566: 台南马正常举办 101.15.212.144 02/26 12:18
43F：→ Almon: 要帮桃园解套的意图太明显啦，好歹藏一下嘛111.255.144.184 02/26 12:20
44F：→ Almon: ~111.255.144.184 02/26 12:20
45F：嘘 vewa: 颜董是在白痴什麽!!! 在这种节骨眼提这种! 61.227.132.186 02/26 12:21
46F：推 Farid: 现在重点不是活动危险 而是政府为了防疫要 101.137.20.230 02/26 12:21
47F：→ Farid: 做到什麽程度 101.137.20.230 02/26 12:21
48F：推 mrcat: 「国人不要过度恐慌，一般户外活动仍可照常 1.200.199.224 02/26 12:22
49F：→ mrcat: 进行」by 1.200.199.224 02/26 12:22
50F：→ vewa: 蔡78的医疗体系在怎麽防.也防不过颜董的87阿 61.227.132.186 02/26 12:22
51F：→ mrcat: 蔡政府有没有担当出来宣布禁止的标准 1.200.199.224 02/26 12:23
52F：推 countryair: 政府禁止活动方式太多 不是全部推给 114.137.22.64 02/26 12:24
53F：→ countryair: 舆论来的压力 114.137.22.64 02/26 12:24
54F：→ mrcat: 要严格一点 1.200.199.224 02/26 12:24
55F：→ Almon: 现在灿哥、标哥请中央统一规范，那中央要不111.255.144.184 02/26 12:24
56F：→ Almon: 要也87？111.255.144.184 02/26 12:24
57F：→ vewa: 87颜董不要绑架慈悲的妈祖在说话好吗?!!! 61.227.132.186 02/26 12:24
58F：→ mrcat: 蔡政府在宣布禁医护出国时不是很强势吗 1.200.199.224 02/26 12:25
59F：→ mrcat: 不要怕，就宣布禁止就好 1.200.199.224 02/26 12:26
60F：推 ytwu: 龙德宫知名度低讨论度低可预期，但大型活动114.136.153.171 02/26 12:27
61F：推 Almon: 现在不还有一尊妈祖在正在绕境趴趴走吗111.255.144.184 02/26 12:28
62F：嘘 vewa: 虽然在户外，但遶境时，人多的跟什麽鬼一样! 61.227.132.186 02/26 12:28
63F：→ ytwu: 是否该停办的准则该一致114.136.153.171 02/26 12:28
64F：→ vewa: 人多到都可以闻到隔壁汗臭~ 完全没办法逃!!! 61.227.132.186 02/26 12:29
65F：嘘 annlee0430: 这边就是颜色正确双标仔一堆 27.247.3.132 02/26 12:31
66F：→ michael26: 我完全同意桃园这个要立刻停止114.137.156.248 02/26 12:34
67F：嘘 vewa: 这种被87颜董绑架的妈祖，我不信也罢!! 61.227.132.186 02/26 12:34
68F：→ michael26: 标准要一致才能说服民众114.137.156.248 02/26 12:34
69F：→ mrcat: 蔡政府开个记者会宣布禁止就好了大家都知道 1.200.199.224 02/26 12:34
70F：→ mrcat: 疫情，不必长篇大论也不必激动。 1.200.199.224 02/26 12:35
71F：→ vewa: 我相信慈悲的妈祖是在我心里.不是在87的嘴里 61.227.132.186 02/26 12:35
72F：→ luna2000sea: 不信神也该信政府223.141.158.119 02/26 12:35
73F：→ michael26: 但Dpp敢拿2024做赌注吗？114.137.156.248 02/26 12:35
74F：推 tomandnico: 就是桃园出发了大家才炒阿 等决定吧 59.124.166.19 02/26 12:37
75F：→ countryair: 禁一次就威胁到2024政权未免也太脆弱 114.137.22.64 02/26 12:38
76F：→ mrcat: 这麽激动有没有骂一下要办万人马的 1.200.199.224 02/26 12:39
77F：推 Maschinenbau: 马拉松延了啦 1.169.164.93 02/26 12:40
78F：嘘 vewa: 谁管它2024.你是想台湾全部直接被生化全歼灭 61.227.132.186 02/26 12:40
79F：嘘 TINBING: 颜色正确~ 61.231.16.62 02/26 12:40
81F：嘘 KITAMACHI: 百分之两百万x50%机率,期待值是1万吗 118.167.72.33 02/26 12:45
82F：→ KITAMACHI: 龙德宫刚刚还在直播鹿港接驾 118.167.72.33 02/26 12:47
83F：→ shooter555: 桃园的遶竟都知道是问题了 总不能让更 111.240.67.72 02/26 12:50
84F：→ shooter555: 大的问题出来 111.240.67.72 02/26 12:50
85F：嘘 vewa: 干你妈的!不要办了以後才在靠北蔡78没好好防 61.227.132.186 02/26 12:51
86F：→ vewa: 干!树大有枯枝. 61.227.132.186 02/26 12:51
87F：嘘 vewa: 人多有白痴. 61.227.132.186 02/26 12:55
88F：→ michael26: 我po文都是要给真正关心疫情的民众114.137.156.248 02/26 12:56
89F：→ michael26: 看的，网军尽量嘘，让大家看清楚114.137.156.248 02/26 12:56
90F：→ vewa: 一趟绕境玩下来~中奖人数後面要挂几个0才爽 61.227.132.186 02/26 12:56
91F：→ michael26: 哪些垃圾有养网军整天影响舆论114.137.156.248 02/26 12:57
92F：→ zszsdd: 桃园市长该自请处分，身为首长无防疫观念 101.12.52.127 02/26 12:57
93F：→ zszsdd: 带头违法，政府该禁止大型聚会并设罚则， 101.12.52.127 02/26 12:57
94F：→ zszsdd: 不想事情发生後政党宫庙才在用媒体名嘴互 101.12.52.127 02/26 12:57
95F：→ zszsdd: 相攻讦推责任，倒楣感染的人怎麽办，这些 101.12.52.127 02/26 12:57
96F：→ zszsdd: 人又不会帮你 101.12.52.127 02/26 12:58
97F：嘘 vewa: 颜董~ 无知的幸福.是一件很恐怖的事好吗!!! 61.227.132.186 02/26 12:59
98F：嘘 g3sg1: 原来嘘你对桃园双标就是网军阿 118.161.5.42 02/26 13:01
99F：→ michael26: 谁跟你双标，我说桃园应该立刻取消114.137.156.248 02/26 13:03
100F：嘘 vewa: 谁管他蓝.绿网军.我嘘的是颜董87办绕境. 61.227.132.186 02/26 13:03
101F：→ michael26: 双标在哪？那麽急着表态？114.137.156.248 02/26 13:04
102F：嘘 g3sg1: 桃园知名不度高结果多少立委去? 118.161.5.42 02/26 13:07
103F：→ g3sg1: 市长去了几个? 人也还是很多 只能用知名度 118.161.5.42 02/26 13:08
104F：→ g3sg1: 要大甲停就是桃园一起停 扯三小知名度 118.161.5.42 02/26 13:09
105F：→ g3sg1: 病毒会管你知名度高低? 118.161.5.42 02/26 13:10
106F：→ vewa: 可以不要这时候办绕境好嘛!!! 61.227.132.186 02/26 13:11
107F：→ zszsdd: 民进党直接惩处桃园市长，再来禁活动，免 101.12.52.127 02/26 13:12
108F：→ zszsdd: 得别人说双重标准，其他首长不配合坚持要 101.12.52.127 02/26 13:12
109F：→ zszsdd: 办，那就用政治生命来赌，大家用健康跟病 101.12.52.127 02/26 13:13
110F：→ zszsdd: 毒赌一把 101.12.52.127 02/26 13:13
111F：→ vewa: 明明可以人为控制下疫情. 61.227.132.186 02/26 13:15
112F：→ vewa: 旦台湾只要把宗教.政治放一起.完全不单纯阿! 61.227.132.186 02/26 13:16
113F：→ vewa: 就是要撮破粉红泡泡.才会正视这株病毒的恐怖 61.227.132.186 02/26 13:19
114F：推 lavenderbox: 所以咧？我是不支持大甲妈祖遶境，但 42.73.108.6 02/26 13:22
115F：→ lavenderbox: 是桃园的不暂停，到底双重标准要怎麽 42.73.108.6 02/26 13:22
116F：→ lavenderbox: 去要求颜？ 42.73.108.6 02/26 13:22
118F：→ michael26: 对，所以dpp不止要强制停桃园绕境114.137.156.248 02/26 13:23
119F：→ dearjohn307: 台湾价值啊！标哥的台湾价值怎麽比 101.137.62.75 02/26 13:24
120F：→ dearjohn307: 得过二皇子 101.137.62.75 02/26 13:24
121F：→ michael26: 还要退回颜蕫的捐款114.137.156.248 02/26 13:24
122F：→ michael26: 否则禁止立场容易政治解读114.137.156.248 02/26 13:27
123F：推 jinx55123: 说实话 中央停全台各大小遶境很难吗 42.76.202.132 02/26 13:30
124F：→ jinx55123: 还不是为了选票 选票 > 防疫 吗 42.76.202.132 02/26 13:30
125F：→ michael26: 楼上的朋友，这是人尽皆知之事114.137.156.248 02/26 13:31
126F：→ vewa: 因为这样.所以更不爽!直接禁就好! 61.227.132.186 02/26 13:34
127F：推 vewa: 不用跟颜董废话!!!直接全部禁就好!!! 61.227.132.186 02/26 13:38
129F：→ Maschinenbau: 202002260120.aspx 42.72.63.197 02/26 13:47
130F：→ Maschinenbau: 这个才对 42.72.63.197 02/26 13:48
131F：推 Maschinenbau: 贴不上来，反正是说桃园目前80间宫 42.72.63.197 02/26 13:51
132F：→ Maschinenbau: 庙活动暂停，跑出去的再看怎麽处理 42.72.63.197 02/26 13:51
133F：→ Maschinenbau: 了 42.72.63.197 02/26 13:51
134F：推 vewa: 桃园延期取消大型活动. 61.227.132.186 02/26 13:51
135F：→ kuma660224: 地方连续拆小炸弹了180.217.181.249 02/26 14:17
136F：→ kuma660224: 现在看标哥的核弹给不给拆...180.217.181.249 02/26 14:18
138F：→ michael26: 那些要扣我帽子的网军,本人在2/9个人FB 111.240.79.192 02/26 14:33
139F：→ michael26: 就有PO出疫情看法.里面也有批评DPP宣导 111.240.79.192 02/26 14:34
140F：→ michael26: 捷运不用戴口罩(柚子医师)根本是误导 111.240.79.192 02/26 14:34
141F：推 g3sg1: 桃园说延期那个宣示没啥意义阿 规模最大的 118.161.5.42 02/26 14:35
142F：→ g3sg1: 已经出去了 真有心就宣布现在那个马上终止 118.161.5.42 02/26 14:35
143F：→ michael26: 政治归政治,专业归专业. 111.240.79.192 02/26 14:36
144F：→ michael26: 欢迎对防疫有问题的朋友来我个人FB留言 111.240.79.192 02/26 14:37
145F：→ michael26: 在下必当全力奉陪 111.240.79.192 02/26 14:37
146F：推 g3sg1: 223桃园出发前韩国已经炸开罗 可是当时他们 118.161.5.42 02/26 14:40
147F：→ g3sg1: 在关心甚麽? 要不要公布24所在县市.... 118.161.5.42 02/26 14:41
148F：→ kuma660224: 桃园是22号晚上开始 前晚大邱开始炸180.217.181.249 02/26 16:08
149F：→ kuma660224: 桃园市府是有轻忽，时间确实太近180.217.181.249 02/26 16:08
150F：推 jack82822005: 推 帮补血140.112.212.229 02/27 01:52
151F：→ michael26: 天佑台湾 163.25.95.21 02/27 17:36