作者ericbird (人间杀气)
看板nCoV2019
标题Re: [讨论] 要多公开透明?
时间Sun Feb 23 10:15:52 2020
※ 引述《indium111 (#ttyhg)》之铭言：
: 赞成要公布24例地点的人
: 是否也同意公布前面确诊者和所有居家隔离者的地点
: 既然都要公开透明，那就全部公布
: 这样才符合柯文哲的公开透明
: 柯市长请以身作则
: 把台北市所有的居家隔离者的地点都公布
: 让大家都知道是不是有感染的风险
我只想问一个简单的问题
中国、日本、韩国、义大利这几个都是有名的重灾区
全是WHO会员国
全部都公布到城市确诊人数
这个你有注意新闻或相关图表的话
一定会知道媒体有说大邱几个、武汉几个、威内托（Veneto）大区几个
刚刚我还查了一下WIKI
随机挑了英国的资料来源查看
结果像BBC也是公布确诊病患所在城市
有兴趣可以看下面的新闻
https://www.bbc.co.uk/news/amp/uk-51481469
人家英国得病的人少都写了
其他例子我也懒得查了，抱歉
我就不知道是那些WHO会员国比较蠢
从以前到现在都没提醒他们会有霸凌/骚扰/歧视的事情
还是台湾政府比较聪明，有先见之明所以都别公布
这样大家都开心(?)
所以那些WHO会员国干嘛写哪个城市有几人确诊给全世界知道？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.64.64 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1582424156.A.893.html
1F：→ AGODFATHER: 威内托半个台湾大吧 220.137.32.200 02/23 10:17
义大利WIKI写说2018年统计，490万人
人口比双北少
2F：嘘 mikol: 先厘清公布城市跟公布足迹是完全不同的概念 36.224.220.226 02/23 10:18
3F：推 saniblue: 因为他们没有哄炒房地产的政府 114.27.30.85 02/23 10:18
4F：→ mikol: ，公布城市跟我们公布北部其实差不多 36.224.220.226 02/23 10:18
哪来的差不多
「北部」哪时候是行政区划了
这根本只是个地理概念而已
跟实际行政单位管辖范围无关
跟我前面讲的城市确诊人数无关
5F：→ AGODFATHER: 开始讲房地产阴谋论了 220.137.32.200 02/23 10:19
6F：→ lovedoraemon: 你知道你说的那些城市有多大吗？125.230.240.194 02/23 10:19
英国约克人口多少？
韩国大邱人口多少？
除了东京以外，之前也有确诊案例的北海道各个城市人口有多少？
你以为都是人口一千万的城市喔？
拜托不要被东京、首尔跟中国那几个奇葩城市人口误导
以为全世界的城市人口都超过台湾好吗？
7F：推 LinBaoYan: 要公布就公布到地址这种程度好吗？不 114.137.25.206 02/23 10:25
8F：→ LinBaoYan: 然我怕怕 ^_^ 114.137.25.206 02/23 10:25
反串也有个限度
我都写其他国家的城市确诊了
我可没提他们有公布到住家完整地址喔
所以其他WHO会员国的城市为何可以公布确诊人数
台湾就是不行？
(swattw 删除 filet 的推文: 谩骂)
喔
所以你想表达什麽？
人口密度高的城市得病机会比较大
还是人口密度低的城市得病机会比较大
城市土地面积大小在传染病确诊案例数量的公布上
是有什麽决定性的影响？
9F：→ fit: 至少要公布到地址楼层,要不然根本没意义 36.231.234.42 02/23 10:28
又一个无法解WHO会员国行为就在反串乱吵的
10F：推 yftsai: 英国的新闻直接秀收治医院 111.83.166.10 02/23 10:29
对
这更绝了，他们直接公布医院
而且我贴的是BBC新闻，地位跟台湾公视雷同
11F：推 sowbm: 公布哪个县市是觉得可以，一方面范围广，不 1.160.114.160 02/23 10:29
12F：推 LinBaoYan: 哪里反串？你只公布到区域我就不信人 114.137.25.206 02/23 10:30
13F：→ LinBaoYan: 民不会打爆立委电话要求公布患者行踪 114.137.25.206 02/23 10:30
14F：→ fit: 早就一堆人打爆立委电话要求公布患者姓名了 36.231.234.42 02/23 10:31
所以你意思是WHO会员国公布都是智障都不知道会被电话打爆就对了？
※ 编辑: ericbird (114.46.64.64 台湾), 02/23/2020 10:33:32
15F：→ fit: 难道你不会想知道是谁中奖吗 36.231.234.42 02/23 10:31
16F：推 sowbm: 会出现那种，我觉得这还有病毒就避开的想法 1.160.114.160 02/23 10:33
17F：推 pchunters: "民可使由之，不可使知之"奴家思想阿 27.242.191.35 02/23 10:33
18F：推 lovedoraemon: 你才想表达什麽吧？你先拿城市出来125.230.240.194 02/23 10:34
19F：→ sowbm: 但公布到街道甚至是住址就有点超过了 1.160.114.160 02/23 10:34
20F：→ lovedoraemon: 说，又拿人口数出来说，标准都你订125.230.240.194 02/23 10:35
21F：→ lovedoraemon: 依人口密集度公布到哪个程度好了125.230.240.194 02/23 10:36
所以你是装傻还是真傻?
其他国家就是直接告诉你城市有几个人确诊
你一直在那里举什麽多大多大有意义吗？
我举人口举密度反驳
就是因为其他国家就是报告城市确诊人数
我才懒得管你前面推文暗示的多大是什麽东西
因为其他国家就是把城市确诊人数都公布
我已经重复回应三次了，希望你懂我的明白。
所以要正面回应为何其他国家都要公布各城市确诊人数了吗？
22F：推 yftsai: 我是觉得，确诊的就收公立医院并公布，甚 111.83.166.10 02/23 10:44
23F：→ yftsai: 至直接指定专门医院，根本不会有问题 111.83.166.10 02/23 10:44
24F：→ yftsai: 在那边躲躲藏藏，所有医院都受影响 111.83.166.10 02/23 10:44
25F：嘘 mikol: SARS就是大家都推到台大，最後台大爆掉 36.224.220.226 02/23 10:46
所以像BBC公布英国病患被收治在哪个医院一定很蠢就是齁？
※ 编辑: ericbird (114.46.64.64 台湾), 02/23/2020 10:50:47
26F：推 snobbish: 某f骂人脑残？ 49.158.48.226 02/23 10:48
27F：→ NinJa: 好像都那些反对公布的在要求详细公布 219.71.221.33 02/23 10:50
28F：→ a19851106: 难道路上三宝多就不出门骑车开车?123.192.210.132 02/23 10:52
29F：→ a19851106: 难道学校可能会有霸凌 就不去上学?123.192.210.132 02/23 10:52
30F：嘘 mikol: 英国的医疗体系跟民情和我们不同，他们也没 36.224.220.226 02/23 10:53
31F：→ mikol: 有防治SARS的经验，不需要觉得他们的做法一 36.224.220.226 02/23 10:53
32F：→ mikol: 定正确吗 36.224.220.226 02/23 10:53
英国SARS 4名确诊病例
哪里没有防治SARS经验了？
你这是在散播假消息
33F：→ a19851106: fit你说的一堆人是谁 看你要反串多久123.192.210.132 02/23 10:53
34F：→ mikol: 国外的做法不一定适合我们 36.224.220.226 02/23 10:54
中国日本韩国英国义大利都公布
结果为什麽他们要公布你也说不出理由
35F：推 sowbm: 所以要求政府公布病例县市就符合了吧? 1.160.114.160 02/23 10:55
36F：→ sowbm: 然後是觉得有点不妥啦，之前都有看到有国家 1.160.114.160 02/23 10:56
37F：→ sowbm: 人民有歧视排挤的行为，有的是抗议 1.160.114.160 02/23 10:56
在这个新的冠状病毒大规模传染前
其他国家也曾经受到其他传染病威胁过
一样有排挤歧视的行为发生过
这绝不会只出现武汉肺炎事件上
但是那些国家在这次武汉肺炎中
有些一样公布足迹史跟确诊城市人数
显然为了防止歧视排挤抗议的理由
所以不公布并不合理
不然怎麽解释那麽多国家在公布城市确诊案例?
38F：推 mikol: 英国这麽大 确诊4个叫有经验XDD 36.224.220.226 02/23 11:00
四个病例也是病例呀
现在五案肺炎英国也有九例
不要讲得像是人少就没差一样
这个病现在没有特效药
※ 编辑: ericbird (114.46.64.64 台湾), 02/23/2020 11:08:16
39F：→ mikol: 治疗跟大规模防疫是两件不同的事情…… 36.224.220.226 02/23 11:02
40F：推 update543: 政府知道不等於你知道 180.217.128.80 02/23 11:02
41F：推 mini628: 为什麽别的国家就都能公布，而我们只能知 110.26.171.39 02/23 11:03
42F：→ update543: 你得病政府会赔吗 不会嘛 180.217.128.80 02/23 11:03
43F：→ mini628: 道政府觉得我们"应该知道"的，然後就说知 110.26.171.39 02/23 11:03
44F：→ fit: a19851106请自己看新闻 36.231.234.42 02/23 11:03
45F：→ mini628: 道了对你们也没用… 110.26.171.39 02/23 11:03
46F：→ fit: yahoo新闻:陈时中坚不公布第24例..内文就有 36.231.234.42 02/23 11:04
47F：嘘 mikol: 要不要公布城市我没意见，反正公布城市跟现 36.224.220.226 02/23 11:05
48F：→ mikol: 在公布案例在北部根本差不多 36.224.220.226 02/23 11:05
49F：→ a19851106: 看了 新闻没说民众要公布"患者姓名"123.192.210.132 02/23 11:06
51F：→ fit: 糟了,那我得表演打电话了,要不然会被说是造谣 36.231.234.42 02/23 11:08
你去打呀
但记得跟民代说你反对柯文哲，支持陈时中，
你才因此要问病患详细资料唷^_<~*
※ 编辑: ericbird (114.46.64.64 台湾), 02/23/2020 11:11:07
52F：→ wayne75512: who会员国有我们的部长强吗？ 114.26.27.162 02/23 11:09
53F：推 update543: 部长 独步武林 称霸天下 180.217.128.80 02/23 11:11
54F：推 octopus4406: 公布城市或行政区没差 再细一点就觉114.136.178.141 02/23 11:13
55F：→ octopus4406: 得不太好了114.136.178.141 02/23 11:13
56F：推 update543: 屌打 饿的话每日螯义英 金砖四国 180.217.128.80 02/23 11:14
57F：推 sowbm: 我觉得不妥的是指公布医院位置 1.160.114.160 02/23 11:15
58F：推 kougentei: 如果台湾也公布收治医院，会不会一堆病 219.85.86.94 02/23 11:16
59F：→ kougentei: 患及家属出来抗议？还是之後看病的人跑 219.85.86.94 02/23 11:17
60F：→ sowbm: 如果是公布县市区域确诊人数是觉得没意见 1.160.114.160 02/23 11:17
61F：推 issemn: 台北市政府又出包了！居家检疫14天没人理 111.242.172.10 02/23 11:17
62F：→ issemn: ！市长、里长、警察还在睡？ 111.242.172.10 02/23 11:17
63F：→ kougentei: 光光，医护人员就轻松多了？ 219.85.86.94 02/23 11:17
65F：推 etset: 组团泼漂白水啦 1.161.171.183 02/23 11:22
66F：推 elfking: 国外政府的作法不见得就是好的作法 现在 223.138.26.254 02/23 11:44
67F：→ elfking: 没有人知道怎麽样防堵才是最正确的 亲身 223.138.26.254 02/23 11:44
68F：→ elfking: 照顾病人经验 听说隔壁床的之前有居家隔 223.138.26.254 02/23 11:44
69F：→ elfking: 离（已解除才来住院 结果就直接来要求要 223.138.26.254 02/23 11:45
70F：→ elfking: 出院 还质疑医院的感控 民众的恐慌是很 223.138.26.254 02/23 11:45
71F：→ elfking: 难控制的 223.138.26.254 02/23 11:45
结果没人可以解释何以那麽多个国外政府全部有志一同选择公开？
※ 编辑: ericbird (114.46.64.64 台湾), 02/23/2020 11:47:53
72F：推 privatelife: 台湾霉体素质还是别公布好 27.246.192.240 02/23 11:48
73F：→ privatelife: 其实选择公开是最简单的事,我们政府 27.246.192.240 02/23 11:49
74F：→ privatelife: 思虑很多 27.246.192.240 02/23 11:49
75F：推 rainwen: 很多人的认知是公布会添乱，所以我们连乐175.180.226.129 02/23 11:51
76F：→ rainwen: 透得主都不公布ww，虽然我也觉得有可能会175.180.226.129 02/23 11:51
77F：→ rainwen: 乱，但这只是我觉得，并没有验证过，也就175.180.226.129 02/23 11:52
78F：→ rainwen: 是会或不会都是我们在说，并不代表真的会175.180.226.129 02/23 11:52
79F：→ rainwen: 这样。有时候恐慌是因为资讯太少，如果资175.180.226.129 02/23 11:52
80F：→ rainwen: 讯太多恐慌不完，反而就不恐慌了，就像骑175.180.226.129 02/23 11:52
81F：→ rainwen: 车上路随时都有危险一样XD175.180.226.129 02/23 11:52
82F：嘘 mangogreen17: CHO 123.194.15.86 02/23 11:56
83F：嘘 john0601: 笑死，所以他们防疫有台湾好？ 61.224.149.202 02/23 11:57
84F：→ john0601: 然後公布行政区有个屁用你告诉我啊？ 61.224.149.202 02/23 11:57
85F：→ john0601: 重点还不是都要好好照顾自己？ 61.224.149.202 02/23 11:57
86F：→ john0601: 难道你在的地方没人感染你就掉以轻心喔 61.224.149.202 02/23 11:58
87F：→ john0601: ？ 61.224.149.202 02/23 11:58
88F：→ john0601: 还是如果你在的那个县市有感染你就不要 61.224.149.202 02/23 11:58
89F：推 rainwen: 我在想说这种事可以试办吗？先公布看看，175.180.226.129 02/23 11:58
90F：→ john0601: 出门？ 61.224.149.202 02/23 11:58
91F：→ rainwen: 情况不对再停止公布，不晓得这样妥不妥。175.180.226.129 02/23 11:59
92F：→ john0601: 楼上，开弓难道还有回头箭？ 61.224.149.202 02/23 11:59
93F：→ john0601: 这是多麽天真的想法 61.224.149.202 02/23 12:00
94F：→ john0601: 如果你说别国都有公布为什麽我们不公布 61.224.149.202 02/23 12:00
95F：→ john0601: 啊请问他们公布之後的好处是啥举例来听 61.224.149.202 02/23 12:01
96F：→ john0601: 听啊？ 61.224.149.202 02/23 12:01
97F：→ john0601: 在那边跳针说别国都公布然後怪政府不公 61.224.149.202 02/23 12:02
98F：→ john0601: 布，一点用都没有。 61.224.149.202 02/23 12:02
99F：→ john0601: 讲点实际的，优点缺点列出来大家比较一 61.224.149.202 02/23 12:02
100F：→ john0601: 下嘛？呵呵 61.224.149.202 02/23 12:02
101F：推 rainwen: 其实这是一个值得讨论的点，在不会让情况175.180.226.129 02/23 12:04
102F：→ rainwen: 变糟的前提下，政府提供的资讯是越多越好175.180.226.129 02/23 12:04
103F：→ rainwen: 还是越少越好？175.180.226.129 02/23 12:04
104F：→ rainwen: 如果无论如何我对疫情都会严正以待，政府175.180.226.129 02/23 12:08
105F：→ rainwen: 公布病例在哪个县市或北中南甚至是确诊人175.180.226.129 02/23 12:08
106F：→ rainwen: 数，对我有什麽好处？175.180.226.129 02/23 12:08
107F：推 kbpoop: 公布到乡镇市区村里 42.73.92.175 02/23 12:11
108F：推 zemio: 回你最跳针的一句话，因为我们都不是那些躬 111.83.184.34 02/23 12:15
109F：→ zemio: 解释为何他们都公布。我们都知道台湾公布就 111.83.184.34 02/23 12:15
110F：→ zemio: ，一窝蜂的民族性就开始排挤，开始抢物资， 111.83.184.34 02/23 12:15
111F：→ zemio: 员 111.83.184.34 02/23 12:15
新加坡就没抢物资?
香港就没抢物资?
其他国家就不会霸凌、排挤、歧视别人
你是不是把别的国家想得太美好了？
112F：→ pippen2002: 笑话是有人相信wiki? 1.34.145.177 02/23 12:34
我查WIKI上引用的资料来源
刚好是一篇BBC写的新闻
你是要质疑BBC的新闻报导吗？
113F：嘘 apollon0990: 笑话一篇 223.141.126.55 02/23 12:38
114F：推 keichi: 只有一行啊哪有一篇 1.160.63.135 02/23 13:02
115F：→ chiangdapang: 说真的英国人玩霸凌可以玩的比日韩118.165.125.219 02/23 13:09
116F：→ chiangdapang: 还大118.165.125.219 02/23 13:09
这才是奇怪的地方
每个国家都有霸凌他人的社会问题
但他们公布的动机确诊人数的目的为何有志一同？
117F：嘘 LouisWOLF: 类比失败，零分。 27.147.59.63 02/23 13:15
※ 编辑: ericbird (114.46.64.64 台湾), 02/23/2020 13:47:02
118F：推 arogone: 觉青疯狂护航欸，加油，原po 110.50.140.103 02/23 13:53
120F：推 onegaisimasu: 推 111.240.31.79 02/23 14:40
121F：推 cerberi: 事实上 已经有可以作为参考的 118.167.40.213 02/23 14:57
122F：→ cerberi: 一是高雄 二是彰化 118.167.40.213 02/23 14:57
123F：推 AGENTofAQUA: 台湾政府确实在这次防疫上有先见之明 110.30.104.195 02/23 15:07
124F：→ AGENTofAQUA: 啊，没看到台湾是第二个断中国武汉到 110.30.104.195 02/23 15:07
125F：→ AGENTofAQUA: 台湾航线的国家吗?还有，CHO 建议要 110.30.104.195 02/23 15:07
126F：→ AGENTofAQUA: 全文部公开透明的话能信的士屎都能吃 110.30.104.195 02/23 15:07
127F：→ evestyle: 不公布的理由防疫中心有说是因为有掌握 111.83.247.91 02/23 16:52
128F：→ evestyle: ，前几楼说会打电话问名单是真有其事， 111.83.247.91 02/23 16:52
129F：→ evestyle: 柯自己也有讲被里长问，你反问英国不会 111.83.247.91 02/23 16:53
130F：→ evestyle: 吗？我还真的觉得不会 111.83.247.91 02/23 16:53
131F：→ evestyle: 另外，台湾媒体跟其他国家媒体也不是一 111.83.247.91 02/23 16:56
132F：→ evestyle: 样的运作模式，民情不同，造成的效果也 111.83.247.91 02/23 16:56
133F：→ evestyle: 很大，台湾媒体我相信一定跑去问那个确 111.83.247.91 02/23 16:56
134F：→ evestyle: 诊案例在某市那一区，迟早会有人提供消 111.83.247.91 02/23 16:56
135F：→ evestyle: 息，告诉媒体确诊的地址..嗯，怎麽想都 111.83.247.91 02/23 16:57
136F：→ evestyle: 觉得没必要公开 111.83.247.91 02/23 16:57