作者geordie (Geordie)
看板nCoV2019
标题[情报] 何美乡脸书
时间Sat Feb 22 07:25:30 2020
发稿单位:何美乡脸书
发稿时间:2/20, 2020 11:00pm
撰 稿 者:何美乡
原文连结:
https://bit.ly/2Vbwlbp
Michelle Ho
为什麽台湾现在社区感染的风险仍然很低?
流行病学有个术语叫做”主动监测”。这就是台湾防疫人员最近所做的:
他们将未曾出国的肺炎病历回溯性地去检验是否有新型冠状病毒的感染。
在上百个案例中他们只有找到两个本土 感染的病人, #19(已找到感染源,且其接触者都
已适当的被追踪隔离)及#24。
有趣的是,依据两位发病的日期,可知感染日期都在1月24日之前,也就是武汉封城之前,
也就是台湾防疫警觉及作为还未完全到位之前。
我个人对於台湾要求自中国返台人士,居家隔离自我管理的防疫措施,会发挥其防疫的效果
具有某种程度的信心。
所以,认为这主动监测找出来的两确诊病例,仅代表防疫措施未到位之前所发生的少数个案
。
不过,台湾有人倡议,这两位本土感染的病例,就是台湾社区感染开始的指标。
认定社区感染应该是忽略了病人发病日的意涵,也就是说,台湾在1月24日之前就开始社区
感染。
若属实,那现在台湾应该会是何种场景?
我们可借镜武汉的经验,从12月出现第一个非华南市场相关的社区病例,到1月中的数百肺
炎病例的疫情流行趋势图,
我们知道新型冠状病毒只要在无预警的情况下进入社区,它的传播性是具爆发性,且不会自
动下降的。
反观台湾,若过年返乡的台胞,有隐形的带原者在社区,持续为我们悄悄的传播病毒,那从
1月24至今,第一波被感染的人,也应该都发病了。
但我们没有看到呼吸道感染的病人增加
。
怎麽知道的?台湾流感的监测系统是呼消道感染病例的指标,尽管过年期间有寒冷过境,
台
湾呼吸道感染人数在过年後的几周一直都在下降。此观察,似乎违反了社区感染已在1/24日
之前就开始的论点。
与其一直担心台湾社区感染已开始,
不如建议防疫人员(再辛苦一点),检测一些疑似流感
的病例,看看有没有更多新型冠状病毒的病人在社区走动。
假如,所谓”新型冠状病毒的社区感染”,没有造成有症状的病人,那也就不用担心了。
#24确诊病例, 在 1月29日 就诊之後 就结束了他在社区可能造成的传播风险, 从1月29
到2月18日的20天之内,(也就是依循SARS的前例,两个周期), 所有他所接触的人若仍未
发病就医, 就表示他并未在社区造成感染。
这些社区接触者,现在都已过了检疫期,我们的防疫人员肯定还是会主动的去采检体确认他
们没有带原。
不过从29日之後,#24在医院是否有造成院内感染那就需要仔细厘清, 防疫单位需要把社
区与医院的两种风险分开处理,并说明清楚。
这COVID19疫情的本质,
显明社区感染是迟早会发生的,但我们也不需要随便自我放弃,提
早宣布它已发生。社区感染一旦真的发生,我们防疫焦点就要改变,
若在不对的时间改变防
疫焦点,对我们没有益处,可能有害。
最後是一个令人开心的讯息。#19病例的感染源已证实为返国台商,以其血清的抗体来证实
。看起来是一个三天的工作,从17开始,19日完成。
但故事後面的故事是:
这工作所需要的试剂都是研究人员在实验室自备的。
为排除可能因交叉反应所造成的假阳性,他们需要备制6种冠状病毒的蛋白质。
所以他们哪天开始工作?答案是2月7日。没错,他们有先见之明,早有准备。
他们是谁?现在不说,好让他们可以继续安静的工作,为防疫而工作。不用着急,大家迟早
都会知道他们是谁。现在我们也可以在心中默默的感谢他们。
最後我想说的是:Successful epidemic control is much about using good science to
ease the anxiety of the public.
让我们暂且再享受几天没有社区感染的日子吧!虽然社区感染的威胁一直存在。台湾人啊!
再撑一下,届时会更温暖。
何美乡 於马尼拉 Feb 20, 2020 11:00pm
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1F:推 ryancho: 推 223.137.39.227 02/22 07:45
2F:推 BlueSausage: 推 114.136.48.153 02/22 07:46
3F:推 njrmp: 感动推 101.10.87.119 02/22 07:47
4F:推 vila: 推 27.242.43.194 02/22 07:53
5F:推 uini: 推 111.241.147.55 02/22 07:54
6F:推 tony14256: 推 114.136.38.53 02/22 07:55
7F:推 bunjie: 推182.155.179.146 02/22 07:57
8F:推 watanmila: 要做好准备 115.82.236.19 02/22 07:57
9F:推 chungrew: 她去马尼拉开会了 推 111.241.118.34 02/22 07:58
10F:推 Portland: 推 42.72.33.118 02/22 07:59
11F:推 CHADA: 不对吧 柯不是说要务实看待社区感染 49.214.197.174 02/22 08:01
12F:→ CHADA: 他的表达就是已经社区感染了政府还假装没 49.214.197.174 02/22 08:02
13F:→ CHADA: 有阿 49.214.197.174 02/22 08:02
14F:推 tom50512: 推解释的很清楚 111.82.239.64 02/22 08:02
15F:推 cuteVictor: 推 49.216.55.65 02/22 08:03
16F:推 g030501: 柯又不是流行病学专家,也不是感染病医生 61.228.90.231 02/22 08:04
17F:嘘 kina: 纯嘘11楼114.136.129.236 02/22 08:04
18F:→ geordie: 这样就社区感染,那很多国家都已经算是了223.139.134.190 02/22 08:04
19F:推 CHADA: 嘘啥 49.214.197.174 02/22 08:05
20F:→ CHADA: 这篇讲的很清楚吧 49.214.197.174 02/22 08:05
21F:推 aegis43210: 不要扩张柯的解释175.182.179.145 02/22 08:05
22F:→ g030501: 他专业是在心脏,你觉得他真的懂吗? 61.228.90.231 02/22 08:05
23F:推 oooiooo: 推 101.12.229.79 02/22 08:07
24F:推 CHADA: 比起相信政治人物我更相信专家 49.214.197.174 02/22 08:08
25F:推 Taeja: 政府:只是家庭群聚 没事儿没事儿 111.83.44.31 02/22 08:08
26F:推 hester90333: 柯在传染病这领域应该看不到何的车尾 175.96.108.242 02/22 08:09
27F:→ hester90333: 灯吧 175.96.108.242 02/22 08:09
28F:推 bunjie: 内文有提到观念 用武汉肺炎的特性 高感染182.155.179.146 02/22 08:09
29F:→ bunjie: 率与潜伏期去推 若发生社区感染会有大的感182.155.179.146 02/22 08:09
30F:→ bunjie: 染基数 进而有较多的有症状人数 这样一来182.155.179.146 02/22 08:09
31F:→ CHADA: 不过信仰可以扭曲一切 嗐~ 49.214.197.174 02/22 08:09
32F:→ bunjie: 就容易被发现到感染的患者 不过目前没这现182.155.179.146 02/22 08:09
33F:→ bunjie: 象182.155.179.146 02/22 08:10
34F:推 Loraiba: 推 220.143.52.39 02/22 08:10
35F:→ bunjie: 其实也不是啥信仰不信仰的问题 就是一连串182.155.179.146 02/22 08:10
36F:推 xxkittenxx: 这写的跟柯说的话同一个意思啊 114.136.27.156 02/22 08:10
37F:→ bunjie: 的逻辑推理而已182.155.179.146 02/22 08:10
38F:→ absde: 柯不是这方面的专家 为何要去相信柯文哲的 1.165.12.73 02/22 08:10
39F:→ absde: 话而不去听真正专家的? 1.165.12.73 02/22 08:11
40F:→ bunjie: 另外他也提到再不同的阶段要使用相应的策182.155.179.146 02/22 08:11
41F:→ bunjie: 略 用错的话会更糟182.155.179.146 02/22 08:11
42F:→ geordie: 跟大邱比台湾算有些运气了,就如何美乡讲223.139.134.190 02/22 08:11
43F:→ geordie: 的,可能要从流感病患那下手才会捞到些啥223.139.134.190 02/22 08:11
44F:→ geordie: 吧223.139.134.190 02/22 08:11
45F:推 recx: 超幸运 台湾的漏网案例都不是超级传播者 36.232.137.202 02/22 08:12
46F:→ recx: 不管是金芭黎 19 24 36.232.137.202 02/22 08:12
47F:推 hsnu1137: 这才是真正悲天悯人又有专业的专家180.217.239.210 02/22 08:12
48F:→ recx: 第一波验的都没出现超级传播的现象 36.232.137.202 02/22 08:12
49F:→ recx: 医护没中枪就让人心安很多 36.232.137.202 02/22 08:13
50F:推 Taeja: 运气? 所以北部女子怎麽被感染的 111.83.44.31 02/22 08:13
51F:→ recx: 就说那是漏网案例了啊 你怎麽可能全防到 36.232.137.202 02/22 08:13
52F:推 CHADA: 四处传播已经社区感染资讯的人心态可议 49.214.197.174 02/22 08:14
53F:推 kuma660224: 何美乡的逻辑正确 61.231.22.251 02/22 08:15
54F:推 bunjie: 重点已经不是北部那名妇人怎麽感染的 因为182.155.179.146 02/22 08:15
55F:→ geordie: 看日韩爆炸成这样,台湾没炸掉我也觉得奇223.139.134.190 02/22 08:15
56F:→ bunjie: 时间已经长久 又还没发生明显的社区传染182.155.179.146 02/22 08:15
57F:推 jjoonnyy: 不是跟柯讲得一样吗? 也是医界的普遍 182.234.41.22 02/22 08:15
58F:→ bunjie: 现在要担心的是流感中藏武汉肺炎的病患 以182.155.179.146 02/22 08:15
59F:→ geordie: 怪,还好政府早开始往流感病患那捞数据223.139.134.190 02/22 08:15
60F:→ bunjie: 及那名妇人接触过得人员往外发散出去的支182.155.179.146 02/22 08:15
61F:→ CHADA: 因为有漏网之鱼所以肯定社区感染 49.214.197.174 02/22 08:15
62F:→ jjoonnyy: 公事。 社区一定会发生, 现在做吗只是 182.234.41.22 02/22 08:15
63F:→ bunjie: 线是否有人感染182.155.179.146 02/22 08:15
64F:→ jjoonnyy: 争取时间。 182.234.41.22 02/22 08:15
65F:→ CHADA: 是这逻辑吗 49.214.197.174 02/22 08:15
66F:推 Taeja: 你还不如说台湾人抵抗力强 有几个还测好几 111.83.44.31 02/22 08:16
67F:→ Taeja: 次咧 111.83.44.31 02/22 08:16
68F:→ recx: 因为实务上没有完美的防疫 要嘴谁不会 36.232.137.202 02/22 08:16
69F:→ geordie: 之前在台治疗的陆客就是流感+武汉了223.139.134.190 02/22 08:16
70F:→ jjoonnyy: 现在本来就社区感染, 但没社区传播 182.234.41.22 02/22 08:17
71F:→ recx: 大家都停班停课14天不是最实际了 36.232.137.202 02/22 08:17
72F:推 glenna9305: 推,相信专家的专业 117.56.85.67 02/22 08:17
73F:推 draving: 推 谢谢转这篇过来 49.216.190.225 02/22 08:18
74F:推 erty: 推 111.71.89.100 02/22 08:18
75F:→ recx: 最好搭配一下北韩式防疫你看怎麽样 36.232.137.202 02/22 08:18
76F:推 sctiunn: 推 111.248.83.67 02/22 08:19
77F:推 alone03: 台湾真的是好险尚未出现超级传播者 111.184.4.11 02/22 08:19
78F:→ geordie: 可以证明台湾人的基因跟华人不同,所以没223.139.134.190 02/22 08:19
79F:推 BZnoo: 讲得很清楚,更难得的是心态健康。 114.46.68.108 02/22 08:19
80F:→ geordie: 爆炸(误223.139.134.190 02/22 08:19
81F:推 tskier: 推 223.139.227.36 02/22 08:19
82F:推 amanda0ray: 推 39.12.170.18 02/22 08:21
83F:推 jeff52: 不错,与其在那边猜测、怀疑有没有社区感 42.77.34.192 02/22 08:24
84F:→ jeff52: 染,不如大家一起努力进行防疫工作! 42.77.34.192 02/22 08:24
85F:推 realblank: 既然社区感染迟早会发生 重点是推迟 114.43.76.40 02/22 08:24
86F:→ realblank: 时间做好准备 国难当前乡民还在内斗? 114.43.76.40 02/22 08:24
87F:推 amilu: 推 42.75.166.186 02/22 08:25
88F:推 berder: 推 49.216.58.104 02/22 08:26
89F:推 may6033: 感动推~ 175.181.97.168 02/22 08:27
90F:推 sr87307: 推 114.39.106.4 02/22 08:27
91F:推 nps50116: 推 27.242.30.128 02/22 08:28
92F:推 CTTSAI: 推 117.19.255.62 02/22 08:28
93F:推 serene469: 推118.169.212.229 02/22 08:28
94F:推 Delisaac: 柯粪现在开始凹柯师父就是这个意思了,223.137.242.154 02/22 08:28
95F:→ Delisaac: 唉,真的有够恶心,唯恐天下不乱,被专223.137.242.154 02/22 08:29
96F:推 jonathan34c: 推!逻辑清晰114.136.193.154 02/22 08:29
97F:→ Delisaac: 家打脸就开始硬凹223.137.242.154 02/22 08:29
98F:→ visda: 一堆人阅读能力有问题,柯跟何两人说的话 110.26.198.111 02/22 08:29
99F:→ visda: 又不冲突,柯说不用拘泥名词,因为实质上 110.26.198.111 02/22 08:29
100F:→ visda: 就是有社区感染,但无社区传播,理解意函 110.26.198.111 02/22 08:30
101F:→ visda: 比吵到底是不是社区感染重要多了,何也认 110.26.198.111 02/22 08:30
102F:→ visda: 为社区感染甚至社区传播是迟早会发生的事 110.26.198.111 02/22 08:30
103F:→ visda: ,两人唯一有歧见的地方是,柯认为既然迟 110.26.198.111 02/22 08:30
104F:→ visda: 早要来,那就直接务实用发生社区感染的状 110.26.198.111 02/22 08:30
105F:推 CHADA: 他的意思不是社区感染跟社区传播只是名称 49.214.197.174 02/22 08:30
106F:推 icevenus: 推解释地很清楚 180.177.25.96 02/22 08:30
107F:推 kyki: 推114.137.190.191 02/22 08:30
108F:→ CHADA: 问题,要务实面对吗lol 49.214.197.174 02/22 08:30
109F:→ visda: 况去处理,因为其他层面的损害会比较低, 110.26.198.111 02/22 08:30
110F:→ CHADA: 而且这篇作者一直都是讲社区感染阿.... 49.214.197.174 02/22 08:31
111F:→ visda: 但何认为,既然还挡得住就应该继续撑,延 110.26.198.111 02/22 08:31
112F:→ visda: 後社区感染的发生时间,帮相关研究争取更 110.26.198.111 02/22 08:31
113F:→ visda: 多时间,两人一人是站在公共行政的角度, 110.26.198.111 02/22 08:31
114F:→ CHADA: 作者有用到社区传播这个词吗 49.214.197.174 02/22 08:31
115F:→ CHADA: 你文章有看吗??? 49.214.197.174 02/22 08:32
116F:推 hsnu1137: 什麽时期就作什麽事 1.173.138.100 02/22 08:32
117F:→ hsnu1137: 提前封城没用且可能有害 1.173.138.100 02/22 08:32
118F:→ visda: 一人是以人命及纯公卫角度做决策,真正的 110.26.198.111 02/22 08:32
119F:→ visda: 差异体现在这里 110.26.198.111 02/22 08:32
120F:推 deoxyribonuc: 推,社区传染一定会发生,但大喊社 101.12.60.95 02/22 08:33
121F:→ deoxyribonuc: 区传染会发生不是先知,而是预先做 101.12.60.95 02/22 08:33
122F:→ CHADA: 作者从头到位都是说社区感染,你是在超译 49.214.197.174 02/22 08:33
123F:→ deoxyribonuc: 好发生後的处置才是先知,台湾早就 101.12.60.95 02/22 08:33
124F:→ CHADA: 什麽.... 49.214.197.174 02/22 08:33
125F:→ deoxyribonuc: 在调查各药厂的药物情况,在新闻説 101.12.60.95 02/22 08:33
126F:→ deoxyribonuc: 某些药物可能缺货之前 101.12.60.95 02/22 08:33
127F:→ CHADA: 他这样喊跟人终须一死一样很没意义 49.214.197.174 02/22 08:34
128F:→ CHADA: 重点是你的人生成就了什麽 49.214.197.174 02/22 08:34
129F:→ geordie: 社区传播的话代表病毒量已经很高了耶,这223.139.134.190 02/22 08:35
130F:→ geordie: 是社区感染不能比的223.139.134.190 02/22 08:35
131F:→ CHADA: 後事当然要准备但不是只考虑後事好吗 49.214.197.174 02/22 08:36
132F:推 gg0079: 现在就趁着还没急速扩大的时候 赶快把口罩 114.47.98.151 02/22 08:36
133F:推 lynchen: 笑死 整排乡下人刷起来 223.136.43.209 02/22 08:37
134F:→ gg0079: 的量补上来 然後再扩验流感病人 把漏洞逐 114.47.98.151 02/22 08:37
135F:→ gg0079: 渐紧缩 以期能够控防在范围内 114.47.98.151 02/22 08:38
136F:推 MermaidFA: 推这篇 49.216.21.156 02/22 08:38
137F:→ geordie: 口罩快赶上啦,经济部説约3月初量就出来223.139.134.190 02/22 08:39
138F:→ geordie: 了223.139.134.190 02/22 08:39
139F:推 CHADA: 社区感染前的备战期最为宝贵,偏偏有人想要 49.214.197.174 02/22 08:39
140F:→ CHADA: 缩短备战期直间开战 49.214.197.174 02/22 08:39
141F:→ CHADA: 是在想什麽,务实? 49.214.197.174 02/22 08:40
142F:推 pudings: 推何老师180.217.193.224 02/22 08:41
143F:推 demitri: 感谢信心家持 但还是要多多小心 104.32.182.180 02/22 08:41
144F:推 shinhwa610: 推,观念正确,第一线医护加油101.137.195.153 02/22 08:42
145F:推 LesMiz: CHADA大,你认为台湾早已社区感染,政府却 42.72.112.232 02/22 08:43
146F:→ LesMiz: 不承认;也对於这麽多人一直否定的态度感 42.72.112.232 02/22 08:44
147F:推 rajome: 推 防疫要靠大家团结 这时候每个人都做好 118.150.171.38 02/22 08:44
148F:→ LesMiz: 到不可思议,是吗。 42.72.112.232 02/22 08:44
149F:→ rajome: 个人健康管理 维持环境 帮忙卫教 才是对 118.150.171.38 02/22 08:44
150F:→ rajome: 防疫最大的支持 118.150.171.38 02/22 08:44
151F:推 CHADA: 别把我没说过的话套我头上 49.214.197.174 02/22 08:46
152F:→ CHADA: 我支持这篇观点 end 49.214.197.174 02/22 08:47
153F:推 LesMiz: 那CHADA大想说的是想什麽呢?是想当吹哨 42.72.112.232 02/22 08:47
154F:→ LesMiz: 者提醒大家吗? 42.72.112.232 02/22 08:47
155F:→ CHADA: 那你想表达什麽? 49.214.197.174 02/22 08:48
156F:推 smallcar801: 感谢防疫人员们的辛苦 111.249.4.205 02/22 08:48
157F:→ LesMiz: 何美乡教授好温柔啊,用爱心说实话。 42.72.112.232 02/22 08:48
158F:推 jaywang4: 不要提早改变防疫策略都没看到吗 118.165.2.186 02/22 08:48
159F:→ CHADA: 你觉得我想表达什麽,推文不是很清楚吗? 49.214.197.174 02/22 08:49
160F:推 jamietung: 推118.166.130.113 02/22 08:49
161F:推 lynchen: 美国认定台湾社区感染,美国公布地点,乡 223.136.43.209 02/22 08:49
162F:→ lynchen: 下人们认为呢? 223.136.43.209 02/22 08:49
163F:推 AirLee: 讲的很婉转 101.14.161.3 02/22 08:50
164F:推 aegis43210: 防疫策略当然可讨论,这边不是中国175.182.179.145 02/22 08:50
165F:推 CHADA: 我从头到位都是支持作者的观点你是怎麽超 49.214.197.174 02/22 08:51
166F:→ CHADA: 译到我觉得早已发生社区感染 49.214.197.174 02/22 08:51
167F:→ CHADA: 莫名其妙lol 49.214.197.174 02/22 08:51
168F:→ geordie: 但是美国没把台湾跟日本香港同列,反而是223.139.134.190 02/22 08:51
169F:→ geordie: 日本香港同列,觉得呢?223.139.134.190 02/22 08:52
170F:推 LesMiz: 我懂了,CHADA大,不好意思,我误解您了。 42.72.112.232 02/22 08:54
171F:推 asdxxg5: 推 101.12.101.24 02/22 08:54
172F:→ LesMiz: 所以您的意思是,现在就是有社区感染,政 42.72.112.232 02/22 08:54
173F:→ LesMiz: 府还不对公众承认,这样不妥,是吗? 42.72.112.232 02/22 08:54
174F:推 octopus4406: 推 防疫人员们真的很强 辛苦了223.137.110.120 02/22 08:59
175F:推 NrQ: 推! 39.10.42.140 02/22 08:59
176F:推 lynchen: 同列新加坡 南韩不算是社区感染吗? 223.136.43.209 02/22 09:00
177F:→ coolorphen: 辛苦了 42.76.64.143 02/22 09:01
178F:推 a88152660: 战错人啦 回去再看一次推文吧 42.76.251.247 02/22 09:03
179F:推 MintSu: 感谢幕後一直在辛苦努力防疫的人员! 180.177.110.61 02/22 09:04
180F:推 georgealu: CH大的意思是不支持柯市长的说法吧 114.39.148.46 02/22 09:05
181F:推 kero0331: 辛苦了 49.215.172.85 02/22 09:05
182F:推 sakurabon: 推!辛苦了! 110.26.8.186 02/22 09:07
183F:推 emptie: 谢谢这些第一线的人180.217.127.199 02/22 09:09
184F:推 crispsummer: 推 36.234.221.82 02/22 09:09
185F:推 umeka: 推 42.76.109.6 02/22 09:11
186F:推 LesMiz: 可能CH大用了「不对吧,柯不是说...」让 42.72.112.232 02/22 09:12
187F:→ LesMiz: 我误会他不同意何教授、赞成柯市长的说法 42.72.112.232 02/22 09:12
188F:→ LesMiz: 并对政府做法有疑虑。但他後面又说同意此 42.72.112.232 02/22 09:12
189F:→ LesMiz: 篇,所以我才一直跟他核对。不是要战啦, 42.72.112.232 02/22 09:12
190F:推 Anth: 推 172.58.235.123 02/22 09:12
191F:→ LesMiz: 不好意思唷~ 42.72.112.232 02/22 09:12
192F:推 chewie: 推 49.216.4.169 02/22 09:12
193F:推 amaranth5566: 感谢默默守护台湾的一群人 123.192.46.144 02/22 09:13
194F:推 xup6lin: 说得很清楚啊 36.231.16.144 02/22 09:15
195F:→ hitlerx: 核对那些干嘛 吃饱太闲... 220.137.21.152 02/22 09:19
196F:推 ishowhand: 简单明了专业 27.246.232.26 02/22 09:19
197F:推 ariel0800: 推 101.12.45.41 02/22 09:20
198F:推 observer0117: 推,柯P的专长就等同於日本的DMAT220.133.117.236 02/22 09:20
199F:→ observer0117: DMAT负责钻石公主号的结果大家都看220.133.117.236 02/22 09:21
200F:推 suzan: 我们的防疫人员及第一线 辛苦了! 118.169.12.233 02/22 09:21
201F:推 Miahh: 推,防疫方法要对症下药,而不是一味提高 1.161.239.1 02/22 09:22
202F:→ observer0117: 到了,传染控制真的难,但让大家不220.133.117.236 02/22 09:22
203F:→ observer0117: 要焦虑,是最难的220.133.117.236 02/22 09:22
204F:推 sai0613: 推何教授 220.129.16.223 02/22 09:23
205F:推 jennifer4551: 中肯推 111.254.59.251 02/22 09:23
206F:推 lee7317: 推这篇也推CH大 1.200.195.3 02/22 09:24
207F:推 cosmite: 推220.134.215.159 02/22 09:25
208F:推 joygo: 推,可以专版不要模糊教导吗,看到政治就忽 115.82.164.104 02/22 09:27
209F:→ joygo: 略吧,有些人就想引战 115.82.164.104 02/22 09:28
210F:→ joygo: 控制不了,我只希望中央可以快速提出轻症要 115.82.164.104 02/22 09:28
211F:→ joygo: 如何解决,放家里各国都证明只是传给家人而 115.82.164.104 02/22 09:28
212F:→ joygo: 已 115.82.164.104 02/22 09:28
213F:→ joygo: 好像也没证明,现在都是一验家人很多中标 115.82.164.104 02/22 09:30
214F:嘘 petguy: 第24例的例子出现,代表很多人还没被发现 110.26.132.110 02/22 09:32
215F:→ petguy: 而已。乐观? 110.26.132.110 02/22 09:32
216F:推 darwinstar: 推推 101.11.7.104 02/22 09:34
217F:推 ibahan: 推 118.170.67.23 02/22 09:34
218F:→ petguy: 现在最怕的是政治操作,让禁航政策无法执 110.26.132.110 02/22 09:34
219F:→ petguy: 行 110.26.132.110 02/22 09:34
220F:推 AGODFATHER: 管柯文哲干嘛 他又不是专家 也不能作 49.215.140.238 02/22 09:36
221F:→ AGODFATHER: 决策 49.215.140.238 02/22 09:36
222F:推 princeguitar: 推 223.136.3.100 02/22 09:37
223F:推 KTR5566: 所以不考虑无症状感染者的状况? 49.213.171.235 02/22 09:37
224F:→ AGODFATHER: 该关注是决策单位跟专家意见有没有冲 49.215.140.238 02/22 09:37
225F:→ AGODFATHER: 突点 49.215.140.238 02/22 09:37
226F:推 tr920: 讲的比柯好多了,柯让人感觉有点没温度,冷 58.114.32.88 02/22 09:38
227F:→ tr920: 眼旁观 58.114.32.88 02/22 09:38
228F:推 mukey: 推,顺便爬完脸书了 220.130.55.97 02/22 09:38
229F:推 luuluu: 推 223.136.184.7 02/22 09:38
230F:推 chengmei: 推 谢谢您们的付出,辛苦了 203.204.2.18 02/22 09:38
231F:推 hellomellow: 推111.241.166.252 02/22 09:39
232F:推 liaore: 推 223.140.100.39 02/22 09:40
233F:推 job5786: 柯说的跟何一样啊 硬要塞话给柯欸114.137.230.111 02/22 09:41
234F:推 deldepress: 理性分析推180.217.169.188 02/22 09:42
235F:推 gan: 文组的才会计较有没有社区感染 36.229.83.154 02/22 09:46
236F:推 upthree: 推用简单的方式让大家明白 150.117.151.52 02/22 09:47
237F:→ upthree: 谢谢所有为台湾防疫努力的每个人 150.117.151.52 02/22 09:47
238F:→ visda: 公共行政本来就要全面考量,不要没断航就 110.26.198.111 02/22 09:48
239F:→ visda: 说政治操作好吗? 110.26.198.111 02/22 09:48
240F:推 tacy5427: 推 49.216.161.212 02/22 09:48
241F:推 FEELCY: 推 58.114.189.36 02/22 09:52
242F:推 duxxlux: 何美乡的发言,依然值得尊敬,不过1/24散 42.77.38.234 02/22 09:56
243F:→ duxxlux: 播,14天潜伏,21天致重症,进程依旧,若 42.77.38.234 02/22 09:56
244F:→ duxxlux: 对外阻绝,对内清理,还是有机会成功防疫 42.77.38.234 02/22 09:56
245F:→ duxxlux: 。只是对中日韩新做完全阻绝,经济会垮。 42.77.38.234 02/22 09:56
246F:→ duxxlux: 人命与经济,才是这波防疫的难题 42.77.38.234 02/22 09:56
247F:推 hester90333: 说一样的是不是文盲阿 175.96.108.242 02/22 09:56
248F:推 ac221135489: 辛苦了大家加油 101.13.217.43 02/22 09:56
249F:推 yien: 衷心感谢所有为台湾付出的人 27.242.43.74 02/22 09:57
250F:推 s566789: 推 相信专家不相信假会的政治人物 101.140.0.81 02/22 09:57
251F:推 roader28: 推 114.41.129.75 02/22 09:58
252F:推 hester90333: 何老师是肯定现在防疫的 175.96.108.242 02/22 09:58
253F:推 gipo776: 这篇说得很好 101.15.169.182 02/22 09:59
254F:推 julia3361: 推 49.214.172.115 02/22 10:02
255F:推 peggy91522: 推223.141.204.122 02/22 10:02
256F:推 chanchan08: 嘘11楼 1.161.47.100 02/22 10:02
257F:推 acolytee: 柯和何明明讲的意思一样,有些人就是心 218.166.3.54 02/22 10:02
258F:→ acolytee: 态畸形而不自知 218.166.3.54 02/22 10:02
259F:推 Orchid: 推 114.37.129.206 02/22 10:03
260F:推 hyc0725zz: 乾文组什麽事 自己乱贴标签 180.0.173.91 02/22 10:06
261F:推 a19851106: 柯和何讲的没冲突阿123.192.210.132 02/22 10:11
262F:推 uhkmha: 11楼到底真假柯粉,真爱挑拨绿白对立 36.228.228.243 02/22 10:11
263F:→ a19851106: 美国CDC讲的也没问题阿123.192.210.132 02/22 10:12
264F:推 jixiang: 推180.217.224.172 02/22 10:12
265F:推 NABI: 好文推 36.230.91.199 02/22 10:15
266F:→ tiwey: 腿 114.137.52.109 02/22 10:20
267F:→ tiwey: 推 114.137.52.109 02/22 10:20
268F:嘘 Centerpan: 1450真不少 125.231.129.62 02/22 10:23
269F:推 destiny2015: 推 39.9.75.206 02/22 10:24
270F:推 hester90333: 柯粉文盲的比例真高 175.96.108.242 02/22 10:25
271F:推 dadachin621: 推 36.238.61.195 02/22 10:25
272F:推 homerun2005: 蟑螂赶快滚好吗 专业板也有蟑螂在紮 111.242.25.1 02/22 10:27
273F:→ homerun2005: 稻草人 111.242.25.1 02/22 10:27
274F:推 minister001: 推 39.8.190.182 02/22 10:27
275F:推 kaim: 推这篇,清楚明白。防疫需要所有人一起努力 111.254.67.243 02/22 10:28
276F:推 sunny61629: 推这篇111.252.198.129 02/22 10:28
277F:推 chocopie: 推专家分析 27.52.161.99 02/22 10:31
278F:推 ethel617: 推 101.8.200.53 02/22 10:34
279F:→ mimikillua: 及早做准备还是有必要的 难道一次只能 42.74.197.214 02/22 10:35
280F:→ mimikillua: 执行一种动作吗? 42.74.197.214 02/22 10:35
281F:推 chris860123: 推 111.71.117.116 02/22 10:36
282F:推 s900353: 推推 辛苦了 223.137.72.31 02/22 10:38
283F:→ mecheers: 台湾防疫真的作很好,看看别国 69.206.246.194 02/22 10:40
284F:推 LZzzz: 推 101.14.211.154 02/22 10:42
285F:推 chenyei: 推 42.75.32.52 02/22 10:44
286F:推 siareaxp: 专版还要看到粉再闹 哀 Q_Q 202.39.170.170 02/22 10:44
287F:推 massrelay: 的确是,别松懈。 124.155.174.4 02/22 10:46
288F:推 Charmeur: 推 114.36.6.99 02/22 10:46
289F:→ ggttoo: 明明台商一堆啪啪造,这信心哪来的 123.205.14.45 02/22 10:47
290F:推 feywen: 推 114.39.35.207 02/22 10:49
291F:→ ggttoo: 对防疫有信心但是不可以降低大家防卫心 123.205.14.45 02/22 10:50
292F:推 a5245242003: 同意286楼 27.52.141.236 02/22 10:50
293F:推 yyancovo: 推223.139.146.217 02/22 10:52
294F:推 matsuwu: 推知识 118.165.159.50 02/22 10:54
295F:推 walkmancat: 台湾公卫真的很棒很令人感到骄傲 180.218.131.59 02/22 10:54
296F:嘘 chris44099: 笑死 有人说柯不是这方面专家所以要听 110.79.242.216 02/22 10:55
297F:→ chris44099: 真正专家说的,那外科方面的事情蟑螂 110.79.242.216 02/22 10:56
298F:推 gamer: 柯是心脏外科医师,不是感染科,也不是公卫 27.246.96.249 02/22 10:56
299F:→ gamer: 和流行病学专业。 27.246.96.249 02/22 10:56
300F:推 ltl1221: 他跑去马尼拉干嘛 114.39.130.135 02/22 10:58
301F:推 ainosei: 柯文哲他很聪明、能力很强,但没很懂人性 114.43.84.179 02/22 11:02
302F:→ ainosei: 他是比较活在自己世界的聪明,逻辑很好 114.43.84.179 02/22 11:03
303F:推 lomeoh: 推推推 219.68.100.12 02/22 11:03
304F:→ ainosei: 防疫要面对的人性管理,是远超乎医学的 114.43.84.179 02/22 11:03
305F:推 wxes30431: 这篇观点不就跟柯P观点一样吗?支持这 180.217.158.23 02/22 11:06
306F:→ wxes30431: 篇观点不认同柯P是杀小==? 180.217.158.23 02/22 11:06
307F:推 kougentei: 因为柯P还要求公开透明啊~~~~~ 219.85.86.94 02/22 11:07
308F:推 bident: 我只知道柯比蟑螂专业 111.82.183.128 02/22 11:08
309F:推 pppyy: 因为是柯p所以就发q了 49.216.0.134 02/22 11:09
310F:→ yien: 把柯文哲拿来这篇讲,只会让人觉得想蹭而已 27.242.43.74 02/22 11:09
311F:→ yien: ,为柯保留点尊严吧 27.242.43.74 02/22 11:09
312F:→ pppyy: 是有人看了这篇开始干柯p 49.216.0.134 02/22 11:12
313F:推 iill0909: 推123.194.153.184 02/22 11:12
314F:推 lifesoar: 绿共蟑螂不都是叶克膜专家吗 呵呵 118.160.187.74 02/22 11:12
315F:推 NCTUEE800808: 菲律宾没台商和爱支病而且全面断航 114.38.50.85 02/22 11:15
316F:→ NCTUEE800808: 现在还比台湾少例 归根究底台湾这次 114.38.50.85 02/22 11:15
317F:→ NCTUEE800808: 那麽惨就1949支那害der 114.38.50.85 02/22 11:15
318F:推 APM99: 为什麽社区感染是迟早会发生的??不是到现在 36.237.99.245 02/22 11:18
319F:→ APM99: 都挡住了 破口在哪? 36.237.99.245 02/22 11:18
320F:推 fukuspeed: 何老师必须推啊 75.80.50.61 02/22 11:21
321F:推 ct412133: 因为,除非人类0交流,不然黑数你是挡不 114.35.240.97 02/22 11:23
322F:→ ct412133: 住的 114.35.240.97 02/22 11:23
323F:推 bident: 蟑螂还说柯不会开刀 啊不就超专业 111.82.183.128 02/22 11:24
324F:推 hj258369: 推 125.227.184.97 02/22 11:27
325F:推 JLN: 台湾人真的很好笑,真正这领域专家的话不听,118.167.184.203 02/22 11:32
326F:→ JLN: 成天吹捧柯。柯在某些人心中可真是医疗公卫全118.167.184.203 02/22 11:32
327F:→ JLN: 才阿118.167.184.203 02/22 11:32
328F:推 danielshih: 同意楼上,台大医院、中研院这麽多P 183.90.126.241 02/22 11:33
329F:推 NCTUEE800808: 还有妈祖绕境8+9大感染 搞不好又跟 114.38.50.85 02/22 11:33
330F:→ danielshih: 结果只听柯P,快笑死 183.90.126.241 02/22 11:34
331F:→ NCTUEE800808: 支那湄洲的妈祖 病毒蕉流蕉流 o.o 114.38.50.85 02/22 11:34
332F:推 ocean011: 推 110.30.121.147 02/22 11:34
333F:推 CHADA: 柯还说中国官员水准比台湾高,看看武汉看 49.214.197.174 02/22 11:34
334F:→ CHADA: 看台湾? 49.214.197.174 02/22 11:34
335F:→ CHADA: 陈时中抵几个中共官员(笑 49.214.197.174 02/22 11:35
336F:推 LeMirage2000: 感谢防疫人员的辛劳 223.139.91.15 02/22 11:40
337F:推 ColaLing: 推何美乡 101.15.149.9 02/22 11:41
338F:推 TureCooler: 推 27.242.2.156 02/22 11:41
339F:推 clhsjake: 谢谢背後这些勇士 42.73.154.88 02/22 11:43
340F:推 Zuiho: 推 114.136.196.6 02/22 11:44
341F:推 Filament: 推何 但主动抓柯出来批的是想干嘛 没人111.254.198.133 02/22 11:45
342F:→ Filament: 要讨论硬要扯111.254.198.133 02/22 11:45
343F:推 gin10791: 柯说的是迟早发生 不是说已经发生 115.82.8.252 02/22 11:45
344F:→ Filament: 某C辩解这麽多 就你先开始讽刺柯才乱的111.254.198.133 02/22 11:46
345F:→ Filament: 自己开战场要怪自己111.254.198.133 02/22 11:46
346F:→ gin10791: cha要不要这麽恶心 扭曲原意抹黑造谣 115.82.8.252 02/22 11:47
347F:推 bathilda: 老实说 24 例没有传染人我是不信啦,难 110.50.187.89 02/22 11:49
348F:→ Filament: 某C爱批柯可以去八卦版 不用在这里故意111.254.198.133 02/22 11:49
349F:→ bathilda: 道瞒报了? 110.50.187.89 02/22 11:49
350F:→ Filament: 突显存在感111.254.198.133 02/22 11:49
351F:推 cklan: 说明清楚 推 36.233.139.9 02/22 11:50
352F:推 rosydark: 推 39.10.103.236 02/22 11:51
353F:推 kemy236: 这篇何和柯讲的观点一样 223.136.145.21 02/22 11:52
354F:推 DialUp: 感谢专家文! 203.73.105.122 02/22 11:54
355F:推 Serovia: 推 42.77.167.192 02/22 11:58
356F:推 lucifero: 从这几天各种宣导社区感染观念文的露出 49.216.29.5 02/22 12:04
357F:→ lucifero: 应该可以知道 差不多要来了 ... 49.216.29.5 02/22 12:04
358F:推 AngelMAyCry: 其实也跟柯的说法相去不远了 36.80.132.134 02/22 12:07
359F:推 jaeomes: 其实早就说了 本来就差不多 主要是下面的 115.82.6.196 02/22 12:16
360F:→ jaeomes: 粉粉跟太白痴 115.82.6.196 02/22 12:17
361F:推 casacheng: 推 114.137.58.117 02/22 12:18
362F:推 djrollloud: 逻辑推 114.47.84.26 02/22 12:32
363F:推 mangogreen17: 推 123.194.15.86 02/22 12:33
364F:推 anarchy: 感谢检疫及相关研究人员 114.136.84.242 02/22 12:35
365F:推 krthree: 推 1.162.3.188 02/22 12:55
366F:推 Mewt: 推 59.115.93.7 02/22 12:57
367F:推 azirebb: cool 110.30.168.5 02/22 12:58
368F:推 alans: 我是觉得哦把双北市长最近的言行拿出来比对 61.228.233.224 02/22 13:04
369F:→ alans: 就大概知道什麽了 61.228.233.224 02/22 13:04
370F:→ alans: 防疫的节奏很重要 想办法拖到快筛、疫苗出 61.228.233.224 02/22 13:05
371F:→ alans: 现 过早超负荷我们能撑多久 61.228.233.224 02/22 13:05
372F:推 egghan: 这篇文章独立看 跟柯一点关系也没有呀 122.116.98.218 02/22 13:08
373F:推 pppeko: 谢谢分享 这篇分享何的想法 可以不要一直 153.156.2.122 02/22 13:12
374F:→ pppeko: 讨论是否跟柯一样吗...... 153.156.2.122 02/22 13:12
375F:推 birdhouse1: 推 101.136.24.254 02/22 13:15
376F:→ borriss: 柯有必要找何的文背书吗123.194.173.156 02/22 13:16
377F:→ INCAS: 人终须一死 终究会社区传播 这两件事情 1.34.121.162 02/22 13:21
378F:→ INCAS: 可以为了政治因素扯在一起 \其心极恶 1.34.121.162 02/22 13:22
379F:→ INCAS: 人死了就没了 社区传播呢? 怎麽会觉得一样 1.34.121.162 02/22 13:23
380F:推 labihua: 逻辑清晰 这样更显得五毛唯恐天下不乱 114.41.119.212 02/22 13:43
381F:推 joy471: 推 117.19.162.215 02/22 13:43
382F:推 ctes940008: 推 49.215.145.164 02/22 13:57
383F:推 nmop: 说的很清楚,其实大众在意的就是需不需要改 27.52.62.96 02/22 14:05
384F:→ nmop: 变现有防疫以及生活方式,而民众判断依据就 27.52.62.96 02/22 14:05
385F:→ nmop: 是政府什麽时候宣告社区感染,但专家圈并不 27.52.62.96 02/22 14:05
386F:→ nmop: 是以单一"社区感染"一词就匆促决定改变防疫 27.52.62.96 02/22 14:06
387F:→ nmop: 标准,但普通民众并没有这样的概念,所以会 27.52.62.96 02/22 14:06
388F:→ nmop: 造成落差,导致现在的争吵 27.52.62.96 02/22 14:06
389F:推 ADEMAIN: 推真的专家 60.67.167.6 02/22 14:17
390F:推 RhinoXiNiu: 推 谢谢所有直接或间接参与防疫的人 39.8.126.137 02/22 14:48
391F:推 malisse74: 如果柯文哲也是这个观点 怎麽八卦政黑 42.74.139.30 02/22 15:26
392F:→ malisse74: 的解读完全不是这样 42.74.139.30 02/22 15:26
393F:推 avoidless: 推推推 36.236.58.213 02/22 15:49
394F:推 MRfridge: 推何美乡老师 110.26.192.20 02/22 15:58
395F:推 cruby841031: 推 223.137.6.89 02/22 17:01
396F:推 pervertGF: 推 27.242.108.156 02/22 17:07
397F:推 j1o2s3e4p5h6: 推专家 42.73.191.100 02/22 17:26
398F:推 lin793156: 推 220.133.151.14 02/22 17:29
399F:推 ccws: 推文 什麽都要扯到柯 到底多怕他 114.32.183.89 02/22 18:02
400F:推 y477646: 到现在还有人搞不懂时序问题,妈的脑子 203.121.244.40 02/22 18:04
401F:→ y477646: 有问题去看医生好不好,解释几次了 203.121.244.40 02/22 18:04
402F:→ y477646: 得了听到社区感染才会舒服的病吗 203.121.244.40 02/22 18:04
403F:推 pippen456: 现在得呼吸道疾病人数是减少的,怎麽叫 42.73.18.246 02/22 20:02
404F:→ pippen456: 社区感染? 42.73.18.246 02/22 20:02
405F:推 zenuo: 推 114.27.4.27 02/22 21:35
406F:推 stupiddog945: 推 220.137.11.189 02/22 21:58
407F:推 seven541: 推 42.76.122.216 02/22 22:35
408F:推 nello: 推 114.40.198.182 02/22 23:10
409F:推 semind: 推111.241.137.208 02/22 23:33
410F:推 ctes940008: 推这篇 49.215.145.164 02/23 04:02
411F:推 brownha: 推 36.229.124.148 02/23 07:56
412F:推 Doralice: 这整篇观念都写得很好,特别是主动监测 101.12.42.139 02/23 11:27
413F:→ Doralice: 的说明部分,真希望执着於社区感染与否 101.12.42.139 02/23 11:27
414F:→ Doralice: 的记者和网友看不懂的能多看几次 101.12.42.139 02/23 11:27
415F:推 jslov: 推 27.147.45.241 02/23 13:10
416F:嘘 shadowpriest: 11楼是阅读能力有问题喔 42.72.137.13 02/23 13:57
417F:推 cerberi: 台湾加油 118.167.40.213 02/23 15:01
418F:推 iristong: 推…专业…125.230.111.168 02/24 13:00
419F:推 lucypudding: 推 123.215.40.55 03/08 13:42