作者werty75708 (小高)
看板nCoV2019
标题[讨论] 如何面对疫情的恐慌与悲观
时间Sun Feb 9 16:25:43 2020
hi大家好。
看到台湾的口罩之乱，卫生纸之乱，各种散布恐慌的乱象
不禁让我想起Hans Rosling在《真确》里，告诉读者的各种建言。
我认为他有几个观点，特别是面对全球公共卫生，传染病，还有这次的冠状病毒疫情
可以提供一些不一样的观点，让大家缓解来自各种网路及电视媒体的慌张。
所以想来跟大家分享分享，也欢迎大家在下面讨论。
作者Hans Rosling是瑞典籍的国际公共卫生学者及数据图像化大师，
面对疾病及公共卫生问题，
作者认为要用
"Things can be both bad and better"来面对自己的直觉偏误。
以这次的2019年新型肺炎为例的话，我认为台湾人现在要面对的直觉偏误有
「负面」直觉偏误、
「直线」直觉偏误、
「恐惧」直觉偏误、
这三种偏差。
我想跟大家讨论看看这三种直觉偏误和这次疫情的关联性。
1. 首先是「
负面型」这个偏差
人们对公共议题老是有「负面型」的偏差，真确的作者Rosling将矛头指向媒体。
媒体通常就是站在第四权的脚色来监督、批判各种议题，
因为媒体第四权的定位且加上抢点阅率或收视率的外在因素，
导致媒体架构的世界观只有bad没有better这种「报忧不报喜」的状况。
截至现在，根据Worldometer(该网站共同参考WHO, CDC, NHC提供数据)，
确诊病例为37556，死亡人数超越当年SARS攀升至813人，多数人听了只会更加悲观，
想像着病毒即将扩散全世界一发不可收拾。
但是，
痊癒人数也在增加。
参考根据Worldometer跟Johns Hopkins大学的系统与工程中心(CSSE)的即时回报系统，
目前痊癒人次已经来到了
2685人次，其中有
1439人次来自湖北。
这件事情鲜少媒体报导。因为对媒体来说，散发恐惧可以获得比较多收视率和点阅率，
正面的事情媒体不喜欢。
Worldometer目前状况
https://imgur.com/F9ruetf
CSSE目前痊癒数
https://imgur.com/U2rYFKY
2. 关於
「直线型」直觉偏差
观察以下图片
https://imgur.com/qUZDPsQ
可以观察出确诊病例跟死亡病例在过年期间到现在呈现指数形成长。
多数人，不禁都会预期该线型会同样形状继续发展下去。
但是线真的会继续同样情势发展吗？
根据过往死亡率更高SARS跟MERS的经验，现在人类的医疗应付能力，
可以在接下来几周，有效控制病疫情况，让该线型逐渐趋缓。
大家所想像的「死亡人数与确诊病例只会持续攀升」，就是一种直线型偏差。
观察的重点应该要摆在
确诊病例的高峰在哪里，
https://imgur.com/k5LPhma
同时注意
确诊人数及死亡病例开始下降的时间点。
https://imgur.com/0Q5HKpo
以上两张图，可以透过Worldometer的专页，来追踪目前状况，
有非常容易理解的视觉化图表。
https://www.worldometers.info/coronavirus/
3.关於
「恐惧型」直觉偏差
因为缺乏对数据的观察力，导致对这次的疫情产生了过剩恐惧，从抢口罩抢卫生纸，
甚至去抢酒精棉片就可以看出来,这样的恐慌占用医疗资源，不值得。
大家从现在可以观察中国与中国以外的确诊病例、死亡病例、痊癒病例的发展。
我参考Worldometer资料，用试算表算了算，可以发现:
目前中国境内的
死亡率是
2.18%，其他地方则为
0.56%;
目前中国境内
痊癒率为
7.12%，其他地方则为
9.86%。
https://imgur.com/KGfipJk
有人一定会说，中国共产党数据会造假不可信，那不要看中国数据可以吧？
我认为，若台湾当局有效控制追踪确诊病例动向，且医疗体系根本没有超载的状况，
疫情不该恐慌成这样。
台湾防疫机制启动非常快(跟日本比的话，我人目前旅居日本)，防疫动作非常迅速，
希望前线能继续撑住。除非现在是KOREAFISH执政，那你恐惧我可以理解，因为我一定怕豹。
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最後，不相信中共提供的数据没关系，因为我也不相信。
但可以看看中共以外的疫情发展如何，还有各国的对应状况及医疗体系是否足以支撑。
像是新加坡的对应措施，完全是跟着数据走的，他们也没有轻忽。
不要在那边传路上医院有「屍体」或有病患倒地的影音及新闻，因为你无法证明那个是不
是因为2019-nCoV的病例或身亡的病患，危言耸听只会衰尾。
简言之，想跟大家分享根讨论的事就是
事情都存在着「坏」与「更好」。
特别是面对全球公共卫生，传染病，还有这次的冠状病毒疫情。
希望疫情封波早日平息，谢谢。
以下是我这次观察这次疫情的资料来源:
Worldometer的2019-nCoV即时图表化网址
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Johns Hopkins大学的CSSE对於2019-nCoV的及时数据
Coronavirus 2019-nCoV Global Cases by Johns Hopkins CSSE
关於真确，可以看看Hans Rosling留给世人的遗产Gapminder
https://www.gapminder.org/
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 116.65.227.50 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1581236746.A.E3D.html
1F：→ tsitned: 国外死亡率比流感低 毋须恐慌 114.25.119.53 02/09 16:27
2F：→ tsitned: 李显龙说这次只是一种流感 114.25.119.53 02/09 16:27
3F：推 forever5189: 说的不错 但台湾不适用 1.200.208.106 02/09 16:28
4F：→ kukuba: 从众与跟风心理可能都要提到一下 39.13.165.84 02/09 16:29
5F：→ kevinkevinko: 恐惧的是对岸数据的不透明 111.252.67.77 02/09 16:31
6F：推 afflic: 有人会一直跳针万一医疗资源不够怎麽办 180.97.201.24 02/09 16:32
7F：推 aeiou159357: 推理性文 114.136.103.61 02/09 16:33
8F：推 NanFish: 感谢分享 140.112.12.119 02/09 16:35
9F：→ gipo776: 麻烦的是有人散布恐惧来得利 118.166.243.41 02/09 16:37
10F：推 cobras10706: 那医疗资源不够时会怎样？ 223.137.61.47 02/09 16:40
11F：→ cobras10706: 得了在家隔离？ 223.137.61.47 02/09 16:40
12F：→ cobras10706: 流感有克流感 这个我要吃什麽药呢？ 223.137.61.47 02/09 16:41
药在研发，得经过反覆测试，个人认为至少要等三个月。
总言之先别紧张，勤洗手比戴口罩重要
13F：→ cobras10706: 我要怎麽确认我会不会严重 223.137.61.47 02/09 16:41
14F：推 fdtu0928: 推 49.158.109.232 02/09 16:41
15F：→ cobras10706: 医院要怎麽安排谁需要治疗？ 223.137.61.47 02/09 16:41
16F：→ fdtu0928: 楼上会怕，就比一般人较不易得了。 49.158.109.232 02/09 16:42
17F：推 enigma979: 其实我不觉得担心医疗资源不够是跳针， 219.84.125.113 02/09 16:44
18F：→ enigma979: 这也是一种可能性 219.84.125.113 02/09 16:44
19F：→ enigma979: 但是，没药吃还有免疫系统，就算这波药 219.84.125.113 02/09 16:44
20F：推 Lowpapa: 不可信 数据都假的 36.231.119.53 02/09 16:44
21F：推 fdtu0928: 若你真的怕，应该反向想万一真的得，会 49.158.109.232 02/09 16:45
22F：→ fdtu0928: 不会死。目前看来先得x得了会死的机率多 49.158.109.232 02/09 16:45
23F：→ fdtu0928: 高 49.158.109.232 02/09 16:45
24F：→ enigma979: 赶上了，人类还是可能在未来某一天面临 219.84.125.113 02/09 16:45
25F：→ enigma979: 只能依靠自己免疫系统的处境 219.84.125.113 02/09 16:45
26F：推 q2825842: 已有不少研究，协助执政者处理过度恐慌 114.40.35.120 02/09 16:46
27F：→ q2825842: ，包含改变大众认知，增加恐慌要传播的 114.40.35.120 02/09 16:46
28F：→ q2825842: 成本，减少大众学习曲线爬坡等等 114.40.35.120 02/09 16:46
29F：推 q2825842: 关於认知改变，政府切忌出现乐观但经不 114.40.35.120 02/09 16:49
30F：→ q2825842: 起检验的宣传，一旦这些宣传发生和真相 114.40.35.120 02/09 16:49
31F：→ q2825842: 的抵触，反而产生更大恐慌 114.40.35.120 02/09 16:49
有道理，政府的确不能站在利多的立场，官方是最需要戒慎恐惧的。
32F：推 fdtu0928: 个人觉得目前在台湾，你要得到就很难， 49.158.109.232 02/09 16:50
33F：→ fdtu0928: 得到了会死，目前还没。若要担心这个， 49.158.109.232 02/09 16:50
34F：→ fdtu0928: 担心中乐透後钱要怎花都比较容易达成。 49.158.109.232 02/09 16:50
35F：→ a5480277: 魔女小希那个医院屍体已经"反辟谣"了 114.25.89.90 02/09 16:50
36F：→ a5480277: 不过我看共青团也没打算撤下来 114.25.89.90 02/09 16:51
37F：推 LoveMakeLove: 当作小感冒没事儿，相信政府。 1.169.130.94 02/09 16:51
38F：→ APM99: #相信党#相信政府 1.173.50.215 02/09 16:52
39F：推 sowbm: 担忧心态会有，但以目前台湾防疫医疗状况 111.241.157.39 02/09 16:53
40F：→ sowbm: 来讲，我不会觉得恐慌....当然平时也要做好 111.241.157.39 02/09 16:53
41F：→ sowbm: 卫生管理，对自己也对别人负责 111.241.157.39 02/09 16:53
42F：推 fdtu0928: 一直推# 看了很烦。大家有脑子，想一想 49.158.109.232 02/09 16:55
43F：→ fdtu0928: 就知道的机率问题， 49.158.109.232 02/09 16:55
44F：→ fdtu0928: 阳明大学校长那100万，真的很难拿，想得 49.158.109.232 02/09 16:56
45F：→ fdtu0928: 都不知怎麽拿到 49.158.109.232 02/09 16:56
46F：推 eric61446: 你就看到新加坡会多少案例 218.35.173.118 02/09 17:03
47F：推 silentence: 重点是 数据可信度有多高 49.216.44.219 02/09 17:05
48F：→ silentence: 一张错误的地图 怎麽参考都不会到达 49.216.44.219 02/09 17:05
49F：→ silentence: 所要的地点了 49.216.44.219 02/09 17:05
50F：→ silentence: 唯一的参考点就是 重症发生的状况 49.216.44.219 02/09 17:06
51F：→ silentence: 目前看起来好像不如SARS MERS猛烈 49.216.44.219 02/09 17:06
52F：推 bathilda: 干嘛那麽怕，反正人早晚都是要死的180.217.207.202 02/09 17:09
53F：→ bathilda: 你现在那麽怕，将来到一定岁数也整天怕180.217.207.202 02/09 17:09
55F：→ LoveMakeLove: 武汉加油！ 1.169.130.94 02/09 17:09
56F：→ bathilda: 难怪那麽多老人整天迷信宗教180.217.207.202 02/09 17:10
57F：推 XDdong: 只看ptt的话，恐慌还好啦，幸灾乐祸或是 123.194.153.43 02/09 17:16
58F：→ XDdong: 藉机嘲讽的比较多 123.194.153.43 02/09 17:16
59F：推 likefishing: 推 111.249.51.149 02/09 17:18
60F：推 gibbs1286: 假如恐慌才能让大家注意防疫，那我宁可134.155.189.145 02/09 17:41
61F：→ gibbs1286: 继续恐慌，至少大家会更注意自己身体134.155.189.145 02/09 17:41
62F：→ gibbs1286: 还有主动勤洗手等防疫措施134.155.189.145 02/09 17:41
63F：→ gibbs1286: 因为人类劣根性之一就是当没生存危机会134.155.189.145 02/09 17:42
64F：→ gibbs1286: 怠慢，历史上太多这种例子了134.155.189.145 02/09 17:43
65F：→ gibbs1286: 只要恐慌最後不会让社会秩序崩溃就好134.155.189.145 02/09 17:43
有危机意识，都是好事。
66F：嘘 appleIII: 武汉市已经是一个失控的例子 114.40.39.231 02/09 17:52
67F：→ appleIII: 看到武汉市的惨控不恐慌的人叫过度乐观 114.40.39.231 02/09 17:52
Bad and Better,苹果大您也可以关注痊癒病例的发展。
68F：推 trasia: 要拿个证据才能消除恐慌 123.192.45.206 02/09 17:55
69F：→ trasia: 比如说境外毒性较弱 123.192.45.206 02/09 17:55
70F：推 silentence: 结果一堆恐慌仔把防疫物资集中搜刮 49.216.44.219 02/09 18:02
71F：→ silentence: 哪里好了 连店家的消毒液都有人干走 49.216.44.219 02/09 18:02
72F：推 afflic: 境外看来毒性是蛮弱的啊 125.227.90.115 02/09 18:04
73F：→ afflic: 多加强自身抵抗力唯一解 125.227.90.115 02/09 18:05
74F：推 love11020309: 又有无聊的人在推相信政府,唉.... 220.133.151.14 02/09 18:07
75F：→ Loraiba: 医院的酒精也被干走 218.166.157.84 02/09 18:11
76F：→ recx: 谨慎跟恐慌是有差别的 莫忘卫生纸 36.233.21.44 02/09 18:15
77F：推 WuKong: 相信政府不如相信自己 1.170.186.131 02/09 18:15
78F：→ recx: 政府到现在很糟糕的也就一个大众运输不用戴 36.233.21.44 02/09 18:18
79F：推 observer0117: 推客观看待，谨慎但不用恐慌220.133.117.236 02/09 18:23
80F：推 vn513868: 推，大家做好自身防护更重要 27.246.71.136 02/09 18:24
※ 编辑: werty75708 (116.65.227.50 日本), 02/09/2020 18:59:39
81F：推 gowet: 图像大师可以告诉我们，死亡率准确维持2%是 36.238.49.115 02/09 19:13
82F：→ gowet: 什麽偏误吗? 36.238.49.115 02/09 19:13
83F：推 akein6230: 线图的数据就可以合理怀疑假的了，当然 180.217.91.190 02/09 19:29
84F：→ akein6230: 康复人数越来越多才是有好转的现象，那 180.217.91.190 02/09 19:29
85F：→ akein6230: 些党媒怎麽没有一直报导出来？说明只是 180.217.91.190 02/09 19:29
86F：→ akein6230: 一个数字而已 180.217.91.190 02/09 19:29
87F：推 dg56234: 我是不太相信中国方面的数据啦！但是支 115.82.129.113 02/09 19:52
88F：→ dg56234: 持理性不要恐慌，将真正需要的资源留给 115.82.129.113 02/09 19:52
89F：→ dg56234: 前线 115.82.129.113 02/09 19:52
90F：→ Behave: #相信政府 #坚定支持 #旁的都不听不看不 61.223.143.126 02/09 20:19
91F：→ Behave: 信 61.223.143.126 02/09 20:19
92F：推 chenyei: 优质好文，一堆人在制造恐惧还沾沾自喜 42.77.12.97 02/09 21:00
93F：→ appleIII: 今天有新闻写出院又核酸阳性反反覆覆 114.40.39.231 02/09 21:01
94F：→ appleIII: 这你怎不写在文章里?只有痊癒? 114.40.39.231 02/09 21:02
95F：→ appleIII: 恐慌和谨慎一线之隔 你怎麽定义? 114.40.39.231 02/09 21:02
96F：嘘 mynewid: 你那数字是garbage in garbage out好吗 115.82.8.77 02/09 21:13
97F：推 jessicali: 如果不慎重，社区感染怎麽办 114.136.180.63 02/09 21:56
98F：→ ritazero26: 中国样本不可信的话，整个论点都要重 49.217.68.90 02/10 08:59
99F：→ ritazero26: 新评估。 49.217.68.90 02/10 08:59
100F：推 afflic: 不信中国数据，请看外国数据 103.242.169.67 02/10 11:13