作者ttwinu (阿雄)
看板nCoV2019
标题[讨论] 留假资料也给通关？政府螺丝松了？
时间Sat Feb 1 17:21:47 2020
https://youtu.be/hSGS_sJL6bc
拜托，留假资料也给通关？这样真能做好防疫吗？
话说，我相信99%第一线医护和防疫人员都很辛苦！
但......不能做确实一点，核对是否正确无误吗？
或许户籍可以核对，现居地和联络方式可以造假，但真实身份如果造假到找不到人就真的
可以抓去填海了，这种人一定要抓出来重罚！否则如何让民众有信心政府能管控这种规避
访查的人？
这两人等於从初三开始就没有在政府或村里机构的掌握之下！谁能保证他们没有趴趴走？
政府的螺丝是不是该再锁一锁了？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.24.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1580548909.A.0C8.html
※ 编辑: ttwinu (1.171.24.114 台湾), 02/01/2020 17:23:57
1F：推 nightwing: 罚锾不够 那就拘役吧02/01 17:24
2F：→ skyhawkptt: 准备缴高额罚金...02/01 17:24
3F：推 DaBao56: 你是不是没出国过？02/01 17:24
4F：推 enuj: 就身份证字号或护照号码直接注记健保卡02/01 17:27
5F：→ yan960521: 真的该拘役 罚钱不怕就限制行动吧02/01 17:28
6F：→ enuj: 假如完全没有感染,也没有徵状,你用那条法规罚？哪条法规去查02/01 17:29
7F：→ enuj: ？02/01 17:29
8F：→ watase124: 等等 具台湾国籍的台湾人回国不用填入境资料卡吧02/01 17:31
9F：→ enuj: 上次才有人在讨论传染病防治法跟提审法,所以居家隔离及访视02/01 17:32
10F：→ enuj: 优先适用哪个？02/01 17:32
11F：推 notepad67: 台湾人有人身自由，没犯法你怎麽限制住居？要强制也是 02/01 17:37
12F：→ notepad67: 他先乱跑才可能用强制隔离，炸弹街上跑，口罩要戴好 02/01 17:37
13F：→ watase124: 出国也不少次 回台湾从来不用填入境资料卡这东西02/01 17:38
14F：→ watase124: 入境资料卡是外国人入境台湾在填的吧?02/01 17:39
16F：嘘 goiohi: 干 粪政府 紧急命令下去 那些法都是屁啦 蔡英文在孬三小干02/01 17:44
17F：推 notepad67: 现在如果是高危地区的的人回来要填资料，以利防疫02/01 17:44
18F：→ james732: 因应这次疫情，国人入境要填健康声明卡02/01 17:44
19F：→ notepad67: 是，最近没出国的人不知道而已02/01 17:45
20F：→ goiohi: 干 发布紧急命令 中国进来所有人强制隔离14天啦 糙02/01 17:45
21F：→ notepad67: 基本上，相信人会填真实资料的，应该是圣人，因为填了 02/01 17:45
22F：→ notepad67: 就会被管制，大部份人都写假资料，因为都觉得自己没病02/01 17:45
23F：→ notepad67: 很早就说了，根本没人在意会不会传染给别人，反正我自02/01 17:46
24F：→ notepad67: 由自在就好，全台湾人中肺炎又没差02/01 17:46
25F：→ watase124: 那记者也乱讲 入境资料卡和健康声明不一样..02/01 17:47
26F：推 goiohi: 妈的蔡英文 整天不知道在冲三小 只会讲干话 直接下命令02/01 17:47
27F：→ goiohi: 禁行跟强制隔离啦 妈的 明明知道台商是危险因子 还在那边02/01 17:48
28F：推 notepad67: 其实要方便又准，就是派警察进去，台湾人就刷身份证就02/01 17:48
29F：→ notepad67: 好，直接把入境资料传给你户籍地的卫生单位，让人用填02/01 17:48
30F：→ notepad67: 的，就是让大家乱写而已02/01 17:48
政府不知道在温和三小，连高风险人都掌握不住，是要大家多相信政府？
31F：→ goiohi: 放任 没看到一堆国家直接禁止中国旅游史的入境了喔02/01 17:48
※ 编辑: ttwinu (27.247.11.199 台湾), 02/01/2020 17:57:03
32F：→ AZFUCK: 因为还没大爆发所以还在喊有信心吧 02/01 17:56
33F：→ hirdaramani: 反正爆发了再来做事永远有人会吹捧就好了 02/01 17:57
34F：推 erty: 法治国家用人治观念思考才叫做脑子有洞 02/01 17:57
35F：→ goiohi: 把头埋到土里不会让现况更好啦 02/01 17:57
36F：→ jaychou421: 入境卡跟健康声明是完全不同的2个东西... 02/01 17:57
37F：→ goiohi: 紧急命令就是法治国家的正常程序啦 02/01 17:57
38F：→ goiohi: 法治国家遇到紧急情况一样会有特殊措施对应好吗 02/01 17:58
40F：→ jaychou421: 怎麽没看见！？ 02/01 17:58
41F：推 Allen145615: 紧急命令是在反串吗？ 02/01 17:59
42F：→ goiohi: 当然不是 这个方法最快速有效 不然你等立法要等多久 02/01 17:59
43F：→ AZFUCK: 现在是防疫焦点在口罩吗？吵了一个星期腻不腻 02/01 18:00
44F：→ goiohi: 况且现在多少白烂台商的例子? 阿米巴被电还会转弯 02/01 18:00
45F：→ goiohi: 蔡政府我就不知道了 到目前为止反应都慢一拍以上 02/01 18:01
46F：推 jyekid: 紧急命令就别瞎扯了 以目前未出现社区感染状态 02/01 18:03
47F：嘘 more6: 慢一拍啊，键盘治国又来了 02/01 18:03
48F：推 hirdaramani: 真棒 什麽事情都要出现大危机再来执行 02/01 18:03
49F：→ jyekid: SARS死成那样都没有宣布紧急命令了02/01 18:03
50F：→ hirdaramani: 反正都慢了点但是有做事就好了02/01 18:04
51F：→ jyekid: 防疫本来就是依照过去经验 模型按照不同阶段提高强度02/01 18:04
52F：→ hirdaramani: 现在才10例而已 没事儿 02/01 18:04
53F：嘘 goiohi: 社区感染就完蛋了啦 这个传染力比sars强不知道多少好不好02/01 18:05
54F：→ jyekid: 有做事还有区分 看怎麽样让最多人满意 最少人不满 02/01 18:05
55F：嘘 weapon0427: 浪费800万选民的期待 02/01 18:05
56F：→ jyekid: 所以你终於知道SARS没叫紧急状态了 你要比传染力 为什麽 02/01 18:05
57F：→ weapon0427: 下次一定不会投民进党 02/01 18:05
58F：→ goiohi: 隔壁都有个中国给你看这次特别严峻 还在那边慢慢来 02/01 18:06
59F：→ hirdaramani: 猪瘟可以搞的这麽严谨 人命关天的就慢慢来 没事儿 02/01 18:06
60F：→ AZFUCK: 政府还在看网民一个反应一个动作太慢了 02/01 18:06
61F：→ jyekid: 不比死亡率 当初SARS确诊者还有插管 目前10例并没有 请教 02/01 18:06
62F：→ hirdaramani: 猪瘟就一个屁都不敢放 肺炎慢慢来 02/01 18:06
63F：→ jyekid: 有甚麽理由宣布紧急命令? 02/01 18:07
64F：→ goiohi: 死亡率才10个case根本算不出来好不好 我用lancet那篇当例 02/01 18:07
65F：→ jyekid: 猪瘟又不会传染人 也不会上网靠杯 02/01 18:08
66F：→ goiohi: 子不就传染力比SARS高 死亡率还差不多 02/01 18:08
67F：→ goiohi: 这样不需要特别提防 还在那边依以前模型慢慢来 02/01 18:09
68F：→ goiohi: 这政府搞笑啊 02/01 18:10
69F：→ weapon0427: 政府完全慢半拍...搞不懂耶！ 02/01 18:10
70F：推 jyekid: 传染力是比沙士高 但死亡率哪有差不多? 02/01 18:11
71F：→ jyekid: 不依照经验.模型循序渐进 要突破十七年前沙士期间没做到的02/01 18:12
72F：→ jyekid: 宣布紧急命令 这是甚麽逻辑?02/01 18:12
73F：推 goiohi: 死亡率现阶段跟本不能定论好吗 往高的算lancet那篇15%欸02/01 18:12
74F：→ goiohi: 这次比sars强不知几倍当然要用更强烈措施 02/01 18:13
75F：→ goiohi: 一旦社区感染以他的传染力 全台1000负压病亡根本不够用02/01 18:13
76F：→ goiohi: 病床 02/01 18:14
78F：嘘 elainakuo: 拿北韩标准的可以滚去北韩了 02/01 18:14
79F：→ goiohi: 到时候万一造成医疗体系崩溃 那就不是闹着玩的欸 02/01 18:14
80F：→ jyekid: 你可以参酌 我是不同意goiohi说的现阶段就要采取沙士期间 02/01 18:15
81F：推 joicow: 低能韩粉来这边带什麽政治风向啦滚去八卦好吗 02/01 18:15
82F：→ elainakuo: 根本恐慌过头 海外哪个死了 台湾目前两例本土都是配偶 02/01 18:15
83F：→ elainakuo: 不知道是在怕三洨 02/01 18:15
84F：→ goiohi: 就说那根本不能当作真正死亡率 02/01 18:15
85F：→ jyekid: 没动过的"紧急命令" 02/01 18:15
86F：→ goiohi: 921用过啦 02/01 18:16
87F：→ goiohi: 谁跟你没动过 02/01 18:16
88F：→ jyekid: 如果你有数据可以呈现"真正死亡率" 欢迎提供疾管署藉此 02/01 18:16
89F：推 hirdaramani: 说实在如果现在口罩随便买中国人禁止台商严格追踪 02/01 18:16
90F：→ hirdaramani: 政府要干嘛我才懒得管 02/01 18:16
91F：→ elainakuo: 恐惧的拜托先去看身心科 02/01 18:17
92F：→ jyekid: 论证 宣布紧急命令之必要性 goiohi 我说的是 沙士期间 02/01 18:17
93F：→ hirdaramani: 现在什麽都没有 只能对政府有信心呵呵02/01 18:17
94F：→ jyekid: 没动过的紧急命令 而非 台湾史上没动过紧急命令 请看清楚02/01 18:17
95F：→ goiohi: 死亡率要等疫情快结束才能真正确定好吗02/01 18:17
96F：→ jyekid: goiohi 所以你知道我说的是沙士期间没用过紧急命令了吧 02/01 18:18
97F：→ goiohi: 你有没有考虑过整个台湾少少的1000张负压病床满了会怎样?02/01 18:18
98F：→ goiohi: sars 没用不代表现在不需要 俩着本就不同的情况 02/01 18:19
99F：推 smallcar801: 紧张什麽，机场离开接送都有监控，等着警方展示真正 02/01 18:19
100F：→ smallcar801: 的实力，多来几次就没人敢乱来了 02/01 18:19
101F：→ jyekid: OK啊 你觉得依照目前状况蔡英文该宣布紧急命令 我不觉得 02/01 18:20
102F：→ jyekid: 只是依照当年我经历的社会氛围 对照现在 如果当年都没发布 02/01 18:20
103F：→ jyekid: 我是想不到理由 以目前防疫状况 现在就要宣布紧急命令 02/01 18:20
不要用紧急命令与否来模糊焦点好吗？
政府有没有管制好高风险人员？请你回答有或非没有就好了
104F：→ goiohi: 不用紧急命令可以啊 那台商有确实监控吗 根本没有 02/01 18:20
105F：→ jyekid: 既然你提到负压病床 当年连负压病床都没有了 状况窘迫到 02/01 18:21
106F：→ jyekid: 已出现死人.封院 尚无发布紧急命令 我是不懂这逻辑 02/01 18:22
107F：→ jyekid: 所以你也同意"目前"不用紧急命令 02/01 18:22
108F：→ jyekid: 至於台商监控 当然要政府做出回应 如何防堵 这没问题 02/01 18:23
109F：→ jyekid: 但现阶段你要拉到发布紧急命令层级就得再想想 02/01 18:23
110F：→ jyekid: ttwinu 为表示诚意 先回答问题 如果该新闻是真的 02/01 18:24
111F：→ jyekid: (有人谎报资料隐瞒当局)当然是政府"没"管制好 02/01 18:25
112F：→ jyekid: ttwinu 请你针对 指控我"模糊焦点" 道歉 02/01 18:25
本人此篇文章，只是希望唤醒政府及社会大众正视防疫漏洞这回事，并非讨论是否应该发
布紧急命令，不管是提出的还是针锋相对的，烦请移驾别篇，谢谢指教。
113F：→ jyekid: 最早说政府发布紧急命令的人不是我 是 goiohi 02/01 18:26
114F：推 luuluu: 大家别激动 好像是1/16入境的 那时候大家还歌舞昇平 02/01 18:26
115F：→ jyekid: 我针对他要发布紧急命令 提出当年沙士状况以及死亡率对照 02/01 18:26
116F：→ jyekid: 提的人是他?反驳的是我 为什麽认为反驳的人是模糊焦点? 02/01 18:27
※ 编辑: ttwinu (27.247.11.199 台湾), 02/01/2020 18:29:13
117F：→ jyekid: 一旦蔡英文以总统身分宣布紧急命令 造成国人过度恐慌02/01 18:28
118F：推 goiohi: 现在的口罩抢购潮 就没有过度恐慌???02/01 18:29
119F：→ jyekid: 大家的直觉是:"政府掌握到更多资讯 是否比沙士更加严重?"02/01 18:29
120F：→ goiohi: 那些台商不管好才是恐慌的主因好不好 不管什麽方法02/01 18:29
121F：→ jyekid: 你觉得宣布紧急命令比较恐 还是 抢不到口罩? 02/01 18:30
122F：→ jyekid: OK啊 ttwinu 如果不是想讨论紧急命令 下次在goiohi之类的 02/01 18:30
123F：→ goiohi: 把他们强制隔离 才能减少恐慌本身 而不是装作歌舞昇平 02/01 18:30
124F：→ jyekid: 岔题之前 先阻止 你不阻止让goiohi继续讲紧急命令 我当然 02/01 18:31
125F：→ jyekid: 继续反驳之 看起来你也不用愿意为指控我"模糊焦点"道歉 02/01 18:31
126F：→ lonelysin: 其实日本这次要用“修宪”来防止防疫漏洞，朝野共识也 02/01 18:31
127F：→ lonelysin: 有，预计应该会顺利完成。没记错主要是防疫时期，可以 02/01 18:31
128F：→ lonelysin: 暂时限缩一定的人民自由来达到防疫效果。 02/01 18:31
129F：→ jyekid: 先预设别人 模糊焦点 却看不到有人先提出超荒谬的紧急命令 02/01 18:32
130F：→ jyekid: 不反驳就让"紧急命令"继续烧02/01 18:33
131F：推 book8685: 老实说 原po本来就不用对"任何"推文 背书 或认同反对阿 02/01 18:38
132F：推 jyekid: 但如果推文跟他想讨论的目的不符合(简称跑题) 他可以提早02/01 18:39
133F：→ jyekid: 制止 在goiohi开启紧急命令前 而不是指控我"模糊焦点"02/01 18:40
134F：→ jyekid: 他的补充推文"不要用紧急命令与否来模糊焦点好吗？" 02/01 18:40
135F：推 book8685: 他是不用理你 但最早的goiohi 早已消失不见 02/01 18:43
136F：推 jyekid: 我想不会任何一个人愿意接受这样指控 特别这议题不是我先 02/01 18:43
137F：→ jyekid: 还在上面呀 如果原PO想讨论原标题 应该先制止他吧 02/01 18:44
138F：→ jyekid: 怎麽会指控一个反驳紧急命令的人模糊焦点 黑人问号02/01 18:44
139F：→ jyekid: 我也很有诚意的回答原PO问题 政府没有管制好(若新闻为真02/01 18:45
140F：→ jyekid: 请他为指控我模糊焦点道歉 他也请我移驾 那也OK 这标准如02/01 18:46
141F：→ jyekid: 果原PO也可以接受 未来在推文反驳也要允许别人指控模焦02/01 18:46
142F：推 book8685: 我单纯觉得为了这个讨论ptt推文伦理很无聊02/01 18:48
143F：→ book8685: 要是我 早就删文了 其实推敲goiohi 也知道他讲的 02/01 18:49
144F：→ book8685: 不是在紧急命令那四个字..... 02/01 18:50
145F：推 ri31625: 防疫漏洞要用什麽强制手段，讲几个合乎法治国原则的来听 02/01 18:53
146F：嘘 Daiquiri: 立委等等什麽都好，有地方打电话的全部打去强烈反应一下 02/01 18:55
147F：推 book8685: 其实讲这麽多 直接断航 才是真的 但不可能 02/01 18:55
148F：→ Daiquiri: 防疫从严，尤其这种关键期断航真的才是最有效的保险手段 02/01 18:56
149F：→ book8685: 小三通目前还是通的 只是不发签证 02/01 18:57
150F：推 ckchi: 是说这个能不能修法列入公共危险罪啊？ 02/01 18:59
151F：推 Daiquiri: 先各自从选区立委开始电话轰炸一下吧，民意需要强烈反映 02/01 19:00
152F：推 ri31625: 你要公共危险罪，刑法192条看怎麽解释吧02/01 19:07
153F：→ ri31625: 违背关於预防传染病所公布之检查或进口之法令者，处二年 02/01 19:07
154F：→ ri31625: 以下有期徒刑、拘役或三万元以下罚金。02/01 19:08
155F：→ ri31625: 现行法要用都有，看起来不用修法。囤口罩都可以刑法251了02/01 19:09
156F：推 ckchi: 那看来就是政府有没有执行的决心了 02/01 19:13
157F：→ borriss: 事实上就是有去查才知道吧...所以应该就这两个 02/01 19:19
是吗？我怎麽感觉是：有里长反应才知道这2个，其他的真的有确认掌握？我保持存疑心
态！
※ 编辑: ttwinu (27.247.11.199 台湾), 02/01/2020 19:21:01
158F：嘘 a4162090: 武汉7500位跑哪去了? 02/01 19:42
159F：→ seanidiot: 直接要求开手机试拨号？ 02/01 19:48
160F：推 z2wen: 1450好会替政府护航w 02/01 19:56
161F：→ offstage: 中国跟台湾都有大量的网军在维稳啊 02/01 20:18
162F：嘘 yang20141225: 某g在上面乱开文的装死，後面出来检讨努力想讨论的j 02/01 20:38
163F：→ yang20141225: 还讲的文章很有公义价值叫他不要来乱，倾向性不要那 02/01 20:38
164F：→ yang20141225: 麽明显好不好风向很难带欸。 02/01 20:38
165F：→ yang20141225: 现在应该关注的焦点是後续的处理吧？你要严格检查资 02/01 20:38
166F：→ yang20141225: 料是不是符合很好那成本跟造成的不便要怎麽评估？在 02/01 20:38
167F：→ yang20141225: 返台旅客蓄意造假的情况下要辨别是要花很多成本的。 02/01 20:38
168F：→ yang20141225: 而不是一直怪东怪西又不提出个解决办法还假装自己想 02/01 20:38
169F：→ yang20141225: 唤起大家的关注吧？ 02/01 20:38
170F：→ benyinfang: 人民自己水准也要提升吧 02/01 20:40
171F：嘘 guitar331: 台湾不缺这种冷言冷语 你可以去当义工帮忙 02/01 22:17
172F：→ chinggo: 就是有这种人才会导致即使政府一再宣导没必要戴口罩，但 02/01 22:46
173F：→ chinggo: 大家仍然疯抢 02/01 22:46
174F：→ z2wen: 民进党本来就是烂阿 02/01 22:47
175F：嘘 leelau: 政治魔人别来这乱啦~ 02/01 22:55
176F：嘘 max0903: 留假资料政府不查→螺丝松了；政府查资料→扰民02/01 22:57
177F：→ max0903: 这招我懂 02/01 22:57
奇怪耶，一直有类似案例层出不穷，难道不应该加强控管吗？
※ 编辑: ttwinu (1.171.24.114 台湾), 02/01/2020 23:26:28
178F：→ enuj: 个资法、比例原则、无症状也不是犯罪者,如何管控不实填报? 02/01 23:33
179F：→ enuj: 请给个好的想法 02/01 23:33
180F：→ enuj: 公务含警察机关调阅个人民政系统资料,都会留下记录,何况海 02/01 23:36
181F：→ enuj: 关或机场临柜,有什麽充足的正当性查察? 02/01 23:36
182F：→ BZnoo: 这种最重可判刑哦！无知乱逃害人害己！ 02/01 23:50
183F：→ bearprince: 防君子不防小人有听过吗？闯空门还会叫你起床跟你报备 02/02 00:22
184F：→ bearprince: 喔 02/02 00:22
185F：→ bearprince: 事不是你在做，键盘评论大家都会。 02/02 00:28
186F：→ bearprince: 你在发文的时候一线人员屁股火也在烧，再怎麽紧急也 02/02 00:28
187F：→ bearprince: 不能逾越法律，有人违法抓到就罚，这才是民主国家吧？ 02/02 00:28
188F：→ bearprince: 非常时期还来乱不先检讨那个乱源跑来检讨政府，各个部 02/02 00:28
189F：→ bearprince: 会都在开会讨论半个月一个月甚至更长的防疫计画结果被 02/02 00:28
190F：→ bearprince: 自己人搞的还要去处理这种鸟事，是你要火大还是指挥中 02/02 00:28
191F：→ bearprince: 心要火大？ 02/02 00:28
192F：→ bearprince: 02/02 00:28
193F：推 enuj: CDC线下及社区防疫人员都超忙没错,我看她们一直吞头痛药跟 02/02 02:17
194F：→ enuj: 喝咖啡,原本的业务量已经存在,然後这武汉肺炎是他们工作额外 02/02 02:17
195F：→ enuj: 增加穿插进来的工作量,没有预算去编列临时的人力 02/02 02:17