作者qqbanjan (常卫仙)
看板nCoV2019
标题[讨论] 武汉肺炎一些疑虑
时间Tue Jan 28 16:23:02 2020
一些浅见
1.一开始流传武汉肺炎是吃野味导致的，先假设此为真，且野味妥善烹调过，不就代表这病毒不怕高温，与现在的一些消息相斥
後来陆续又有一些消息指出可能不是野味导致的；
武汉肺炎怎麽开始的，不知道，毕竟以现在中共政府的措施，不觉得在这紧急时期有能力可以去仔细深入调查以及经过长期的验证。
2.这病毒传染速度惊人，有消息指出即使全副武装也中奬，有没有可能从一开始戴口罩就是错误的观念？
後来又有一些消息指出：有可能经过角膜传染；是不是也许传染途径不只一种，有多种途径，又或者传染途径跟一般认知的病毒不一样，又或者我们现在认为的传染途径像张飞打岳飞一样？
看武汉的第一线医护人员全副武装不就代表不知道切确传染途径，而且还是有人中奬过世。再怎麽样这些人也都是受过医学训练的。不是说不要带口罩，只是载口罩能防止武汉肺炎病毒侵入有任何研究测试佐证吗？
3.本来说潜伏期没有传染的能力，到现在又变成即使没有症状出现也是有传染力，这些特徵到底是不是真实与病毒的特性符合，我是怀疑的。潜伏期说有14天，就没有14天过後才发病的例子吗？
4.怎麽知道酒精、漂白水、高温能消灭武汉肺炎病毒？台湾或国外已经有研究把病毒分离出来并测试了吗？
5.一直在担心变异，会不会从一开始这病毒就如此凶猛？
6.患者死亡後就没有传染力了吗？除了人类与野味，其他动物/昆虫有否可能也是传染途径？
一路发展下来的种种迹象都指出，我们并不了解这病毒，没有症状出现就等於没病这观念真的很危险，现在台湾的防疫措施还处在有症状才采取行为的基础上，别以为医疗很先进，越是居安越不思危，这场仗会打很久，希望大家
保持着思辩论证精神理性讨论。如果有任何原文研究可以破除以上疑点也希望萭能乡民们贴上来讨论研究，谢谢。
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1F：推 mepass : 你第一点就有问题 捕捉跟宰杀就可能传染01/28 16:24
这要看是宰杀的人中奖还是吃的人中奖
而且现在有确认是野味开始的吗？
2F：推 LeftCorner : 接触也有可能传染吧，何况也有人会吃生野味(ex.蛇胆01/28 16:25
3F：推 sunsam : 你问题蛮大众的 google 搜寻资料就很多01/28 16:26
上面资料是过往的认知
而不是直接拿这次新型病毒直接碰撞测试实验
5F：→ BITMajo : 全副武装也中奖，那到底是怎麽中奖的呢？01/28 16:27
6F：→ BITMajo : 猜测还是要有根据，总不能说这是量子病毒01/28 16:27
7F：→ BITMajo : 猜测还是要有根据，总不能说这是量子病毒01/28 16:27
8F：推 ttwinu : 很多人说台湾防疫已经做得很好，不就是居安不思维01/28 16:30
9F：推 ttwinu : 很多人说台湾防疫已经做得很好，不就是居安不思维01/28 16:30
10F：→ ttwinu : 吗？有点可怕...01/28 16:30
11F：→ ttwinu : 吗？有点可怕...01/28 16:30
12F：推 mepass : 不可能百分百防护还中标 一定有漏洞01/28 16:30
我不是织物专家
不知道实际防护衣穿透能力如何
科学上做不到百分之百真空
鸭蛋再密也是有缝
13F：推 BITMajo : 问题是如果觉得防疫不够好，要能提出能确实实行的01/28 16:31
14F：→ BITMajo : 改善方案01/28 16:31
个人是希望从大陆入境的一律隔离
15F：推 PKChiu : 你的问题google就有答案了01/28 16:31
16F：推 mikol : 我们已经知道武汉肺炎是冠状病毒了01/28 16:32
17F：推 devidevi : 简单说，目前没办法证明，都是根据过往经验推测01/28 16:32
18F：推 devidevi : 简单说，目前没办法证明，都是根据过往经验推测01/28 16:32
19F：推 frice : 24小时都全副武装不会中奖 但不可能这样做01/28 16:32
20F：→ mikol : 潜伏期观察到最长就是14天，这是观察到的，不是什麽01/28 16:33
21F：→ mikol : 医学假设01/28 16:33
成千上万的病例都在大陆
国内有学者可以直接观测这麽多的例子验证？
22F：→ devidevi : 如果观察结果跟经验差太多，会再修正的，不用担心01/28 16:34
23F：嘘 Reflection11: 回你第一点,野味不一定要吃下去,牠们的排泄物或分泌01/28 16:36
24F：嘘 Reflection11: 回你第一点,野味不一定要吃下去,牠们的排泄物或分泌01/28 16:36
25F：→ Reflection11: 分泌物可能夹杂动物的冠状病毒01/28 16:37
26F：嘘 DDD2002 : 第1点，宰杀残渣，排泄物等等都有可能01/28 16:44
27F：嘘 DDD2002 : 第1点，宰杀残渣，排泄物等等都有可能01/28 16:44
前提也得是野味这个论点成立
如一楼回覆
28F：→ DDD2002 : 2. 冠状病痛从黏膜入侵01/28 16:45
29F：→ DDD2002 : 没有证明说戴口罩可以预防武汉肺炎01/28 16:46
30F：→ DDD2002 : 其实我懒得回下去了，这些东西太普遍了随便都找得01/28 16:47
31F：→ DDD2002 : 到01/28 16:47
32F：→ DDD2002 : 例如4.前面就有说的envelop的结构了，爬文很难吗01/28 16:48
哪篇？
33F：嘘 DDD2002 : 更正一下，没有证明说戴口罩可以100%防武汉肺炎01/28 16:50
34F：嘘 clpsosong : 爬文很多资讯01/28 16:50
35F：→ DDD2002 : 我也觉得你问题5的问题很好笑，你的凶猛定义是？R001/28 16:51
36F：→ DDD2002 : ？致死率？还是？01/28 16:51
嗯...现在情况这样子这病毒还称不上凶猛
37F：→ DDD2002 : 然後第一次遇到的病毒当然不了解啊废话01/28 16:52
38F：→ DDD2002 : 到底是在讲什麽，我抓不到你的重点跟逻辑01/28 16:53
39F：推 greenart2016: 本来就不了解。科学就是假设求证。上面有呛很凶的少01/28 16:53
40F：→ greenart2016: 神气了。没被证实不表示不存在，就像支那没被确诊的01/28 16:53
41F：→ greenart2016: 无辜人民一样。大家多自己小心保重，提高警觉才是。01/28 16:53
42F：→ greenart2016: 无辜人民一样。大家多自己小心保重，提高警觉才是。01/28 16:53
43F：→ BITMajo : 楼上你没看懂上面嘘的在说什麽...01/28 16:56
44F：→ BITMajo : 楼上你没看懂上面嘘的在说什麽...01/28 16:56
45F：嘘 kawhi5566 : 因为这些推论只要学过高中生物自己查些资料就可以否01/28 16:57
46F：嘘 kawhi5566 : 因为这些推论只要学过高中生物自己查些资料就可以否01/28 16:57
对对对高中生物就有记载新型冠状病毒引起的武汉肺炎
47F：嘘 Dvdkuo : 还是觉得这些问题有点没经过思考01/28 16:57
我提出的六点你都没回覆到耶
48F：→ kawhi5566 : 定了 根本是在自己吓自己 幻想末日电影的剧情 如果01/28 16:58
49F：→ kawhi5566 : 这病毒真的这麽强 那其实怎样防都没差 可以放弃了01/28 16:59
以末日Z战这部电影来讲里面部分对病毒的描述是正确的好吗
50F：推 DDD2002 : B大，那个g开头的在我黑名单中，就是个爱闹版的，01/28 17:00
51F：→ DDD2002 : 不用理他01/28 17:00
52F：推 certifi : 问题虽然有点多，但我会建议您先拿高中生物复习一下01/28 17:33
53F：推 bathilda : 有阴谋论说病毒是实验室流出来的，所以他们对性质01/28 17:38
54F：→ bathilda : 已经有所掌握01/28 17:38
55F：→ bathilda : 已经有所掌握01/28 17:38
56F：推 may108 : 我想说 、、、不是每个人都有上过高中生物01/28 18:22
呃其实台湾教育很落後，有很多不符合
一线研究的东西还在流传
※ 编辑: qqbanjan (37.120.208.126 新加坡), 01/28/2020 18:40:02
※ 编辑: qqbanjan (37.120.208.126 新加坡), 01/28/2020 18:42:13
※ 编辑: qqbanjan (37.120.208.126 新加坡), 01/28/2020 18:42:13
※ 编辑: qqbanjan (37.120.208.126 新加坡), 01/28/2020 18:42:53
57F：嘘 mikol : 你先具备基础知识再问问题会比较好，没有人可以直接01/28 18:45
我哪个论点不是建立在基础知识上的反思？
我才怀疑你的基础逻辑思考与阅读理解能力
58F：→ mikol : 教你怎麽面对新型冠状病毒，我们本来就只能拿旧的知01/28 18:45
59F：→ mikol : 识解决新的问题01/28 18:45
60F：→ mikol : 1.我们知道病毒怕高温，而武汉肺炎是病毒引起的，所01/28 18:51
61F：→ mikol : 以可以推论煮熟的肉不会传染肺炎，这是有科学根据的01/28 18:51
62F：→ mikol : 推论。跟你直接假设肉都有妥善烹调，所以病毒可能不01/28 18:51
63F：→ mikol : 怕高温这种说法比起来，哪一个严谨？01/28 18:51
那你就贴个原文文献与实验模型证明这次的新型冠状病毒的确怕高温而不是人云亦云啊
64F：嘘 DDD2002 : 伸手牌啊？自己找。你说现在这样还不叫凶猛？那表01/28 19:48
65F：→ DDD2002 : 示你根本不懂何谓严谨的讨论啊！先定义清楚好吗。01/28 19:48
66F：→ DDD2002 : 不然SARS跟武汉肺炎比谁凶猛？现在看来致死率SARS屌01/28 19:48
67F：→ DDD2002 : 虐，但传播能力就是武汉较佳01/28 19:48
68F：嘘 DDD2002 : 然後你的逻辑你呢？已知排泄物可能传染，为什麽还要01/28 19:51
69F：→ DDD2002 : 前提是要确定野味？？？目前的确不能证实是来自野01/28 19:51
70F：→ DDD2002 : 味，但不改变野味的排泄和体液有传染能力。逻辑这01/28 19:51
71F：→ DDD2002 : 麽差还敢说台湾科学教育不好？？？？01/28 19:51
72F：→ DDD2002 : 麽差还敢说台湾科学教育不好？？？？01/28 19:51
73F：嘘 DDD2002 : 如果你真的有兴趣，先从认知了解开始，现在网路很发01/28 19:56
74F：→ DDD2002 : 达，甚至Lancet那几篇都有医生整理成中文重点、图01/28 19:56
75F：→ DDD2002 : 文并茂，有些背景知识後再来思考问题。01/28 19:56
76F：→ DDD2002 : 问问题没有不对，只是你问的这些问题让人觉得你来01/28 19:58
77F：→ DDD2002 : 乱的，因为就连报纸都有报01/28 19:58
我会去翻Lancet的文章
不过本来就在讨论是否从野味开始的别一直鸡同鸭讲证明你言论的荒谬
78F：嘘 king12272 : 兄弟 你真的想知道这些问题 请先学会尊重专业 而不01/28 21:05
79F：→ king12272 : 是一味幻想专家当白痴01/28 21:05
80F：→ king12272 : 把专家当白痴01/28 21:06
我没有把专家当白痴
只是现在疫情就是不断扩大目前的知识也无用武之处
而且好几个医护人员过世
看不清的人比较白痴
※ 编辑: qqbanjan (37.120.208.126 新加坡), 01/28/2020 22:32:30
81F：嘘 DDD2002: 你的认知也非常有问题啊...哪里看到目前的知识也没用？？ 01/28 23:54
82F：→ DDD2002: 而且逻辑也有很大的问题啊....我还浪费那麽多时间= = 01/28 23:56
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