今日晚报 2007.02.09　 故宫「大观展」艺术史飨宴 专访/中时电子报总编辑郭至桢　 撰文/中时电子报刘伟国 中国历史上的宋朝，大家比较耳熟能详的，除了陈桥兵变的宋太祖赵匡胤， 以及宋神宗时大力革新变法的名士王安石，大概就是南宋时期宋高宗，那位精忠 报国的岳飞。因为宋朝从西元九百六十年到西元一千二百七十九年，历经北宋和 南宋两朝，整体来说，国政、军事一直积弱不振，但在文化、经贸的发展却相当 杰出，举例来说，宋徽宗时代虽然国力积弱不振，但在书法、绘画上的成就有相 当大的供献，尤其是宋徽宗所独创的瘦金体。 故宫博物院精心策划了三年，并向国外商借多件难得一见的展品，特别举办 「大观展」，陈列北宋时期书画、汝窑，以及宋版图书，我们今天很高兴能邀请 到两位主要策划人员，书画策展人：何传馨先生、汝窑策展人：余佩瑾小姐 主要访谈内容如下： ●与谈人简介 主持人：郭至桢 先生(中时电子报总编辑)，以下简称「郭」 受访者：何传馨 先生(故宫「大观展」书画策展人)，以下简称「何」　　　 　余佩瑾 小姐(故宫「大观展」汝窑策展人)，以下简称「余」 郭：故宫「大观展」经过三年筹划，展出北宋时期的书画、汝窑，以及宋版 图书，其主要要内容为何？ 何：为庆祝国立故宫博物院正馆整修及扩建工程顺利完成，特别於二○○六 年岁末举办「大观─北宋书画、汝窑、宋版图书特展」，独厚北宋文物，主要原 因是因为，故宫博物院所收藏的北宋书画，不论是在历史重要性及典藏数量，皆 堪称世界首屈一指。 北宋以文字立国，尤其在艺术上建立了典范，所以此次「大观展」另一个 主轴就是「典范性」。就书画发展而言，中国的绘画、书法发展在北宋时期就 已建立基调，後世艺术都是依据北宋所定之基调发展，举例来说，宫廷绘画、 仕人绘画、专业画家、业余画家等，在北宋时期均有相当明确的区分；另一方 面，画科种类，如：山水、花鸟、人物等，在北宋时期也日臻成熟。 郭：故宫博物院此次举办的「大观展」活动，其中「大观」二字意义为何？ 何：基本上有三种层次意义： 首先，央央大观，大有可观，意含展出内容相当丰富。其次，大观正好是 宋徽宗年号，此次活动所采用的标准字正巧宋徽宗的瘦金体。最後，宋绘画作 品，呈现的是一种大观式、全景式风格，尤其是山水画作品，在其中可以看到 近景、中景、远景，完成呈现山水全貌。 郭：帝王时代「窑」是相当珍贵的，一般都隶属官方，称之为「官窑」， 宋朝的「汝窑」是否属於「官窑」？ 余：「汝窑」是不是「官窑」在艺术学界争论已久，目前还没有定论。不 可否认地，汝窑瓷器确实曾供官方使用，根据文献记载「唯供御捡退，方许出 卖」，意思是说，瓷器烧制完成後，须先经官方挑选，其余作品才可贩售至民 间，由此可看出，汝窑瓷器确实和官方关系密切，但「汝窑」那时候还不称作 官窑，仅能说它烧制的瓷器有部份曾供官方使用。 郭：汝窑是宋瓷中最好的作品，五代後周时世宗有云：「雨过天青云破处 ，这般颜色做将来」，是否在形容汝窑所使用的釉料「天青釉」？ 余：汝窑瓷器，以温润典雅的天青釉闻名於世，被视为青瓷之魁，在博物 馆陈列室中欣赏此批作品，会发现，汝窑瓷的釉色真的很特别，每件作品的釉 色都略有不同，可称之为独一无二的作品，显示汝窑烧制过程有其自然性，无 法完全掌握。事实上，五代後周时世宗云：「雨过天青云破处，这般颜色做将 来」即是用来形容「柴窑」，但柴窑一直充满谜团，无法掌握，故後来监赏家 看到汝窑的釉色展现出的自然美感，足以比拟传说中的柴窑，後来才逐渐将那 句话用来形容汝窑，以反应陶艺界理想中最美好的青瓷釉色。 郭：此次「大观展」的书法、绘画展品有几件？ 何：此次展出作品共有七十六件，其中有二十余件「限展品」属於国宝级 ，其材质较为脆弱，每三年才能展出一次，是相当难得的典范作品。 郭：「大观展」所展出的书画作品有大家所熟知的范宽「谿山行旅图」、 李唐「万壑松风图」，以及郭熙「早春图」，其主要特色为何？ 何：上述所提到的三幅山水画都属十分罕见的作品。「谿山行旅图」大约 是西元一千年，「早春图」大约是西元一○七二年，「万壑松风图」大约是西 元一一二四年，三幅绘画时期大约都差六、七十年，由此可以看出北宋中期至 北宋末期山水画的演变。 以共同性而言，三幅画作的结构相仿，都是由前景为主，再延伸至中景、 主峰，细看三幅图的相异处，谿山行旅图结构较简单，前景较清楚，再来为 中景，而主峰占了全幅画的五分之三；早春图结构较为复杂，包含了高原、 深远、山峰，较为立体，有二度空间的感觉，创造出一个深度，有让人置身 山水画感觉。 北宋山水画的特色在表现人与自然的关系，除表现人所看到的山水外， 也从自然景物中反应哲学思想，例如：早春图除表面上描绘冬天过去，春天 来临，万物生机蓬勃的景象，实际涵意是反应自然次序，藉以反映人伦、 君臣之间关系。 郭：当民众观赏「大观展」的汝窑时，除了欣赏其美丽外观外，还有什麽门道？ 余：首先看颜色，看釉色的呈现，再来就是看器型，怎样去观察器型呢？ 其实汝窑的器型很多的形状是模仿金、银器，例如在看汝窑的盘子时，圈住的 地方有微微的外铁，就像金、银器的底筑部分一样。再来，我们可以看支钉的 部分，也就是看瓷器的底部，大家可以观察瓷器的底部，宋朝汝窑瓷器会以釉 包敷住，唯支钉部分没有上釉，但没上釉的部分相当的细小与一般瓷器支钉的 部分相差甚大。 为什麽汝窑视为宋瓷之首呢？我们以汝窑青瓷莲花式碗与高丽青瓷花口碗 做比较，两个窑器皆为莲花式的造型，两个窑口虽然皆仿金银器，但高丽青瓷 保有金银器的模型，而汝窑青瓷在制作过程中因有修胎的动作，虽有金银器的 器型，但型状上会让人感觉上比较像花朵的型状，感觉比较自然，汝窑之所以 为宋瓷之首就是因为在器型上除有金银器的型状上，仍保有自然，不造作，却 又保有金银器的线条，这也是为什麽汝窑瓷器一直受到监赏家的喜爱。 郭：汝窑的特色是什麽? 余：在监赏都包含「判断真伪」，它有金银底筑的特徵、金银器的原型在 背後，是汝窑本身特色上以温润无比，并在支钉、支烧痕也是汝窑特色。但在 欣赏时，透透过与其他瓷窑做比较後，才会突显汝窑特色。他为当代风格，被 文学监赏家视为宋瓷之首，真正传世的汝窑极少，此次展览真得很难得，「一 生难得一见之最」就像宣传标语一样难得之最。 郭：书画监赏的技术或方法，如何辨别？ 何: 当然一般民众对於不熟悉的东西，当然会有判别真假的问题。关於 书画的监赏，其实北宋书画也存在着许多监赏的问题，像专家们对於作品及 时代的问题有许多的辩论，光一件文物，学者之间可能就有许多不同的意见。 打个比方，我们对於一个画家的作品，就好像我们认识一个朋友一样， 我们经常跟他说话、接触，他的习惯我们就会比较了解，假如有人冒充他、 假冒他，我们当然很快就能辨识出来。当然对於一般民众来讲，是有相当的 困难度，这是要经过一个长期的训练过程。 郭：您刚提到北宋的一些书画对後代的书法或绘画的结构上或工笔上有 些规范出来了，相对地，我们知道早期这些东西经过通商就已经在国际间有 交流，到近期因为国际间对文物的重视而有许多人收藏，刚刚您也提到很多 国际间的学者在做不同的监赏或询问，对於中国宋代的书法或绘画在国际间 是否有产生何种影响？目前情况如何？ 何：过去来说，故宫的文物有几次到国外展览，最近在法国、美国有巡 回展览，这些展览也包括了北宋的书画，我们所了解的是，大家对於中国艺 术史、绘画、书法史的兴趣，大部分都是透过这几次在国际间展览所引起的 ，现在我们所了解的几位比较重要的研究中国艺术史的国外学者，他们基本 上都是从研究北宋的绘画开始的，接连影响到国外学院的研究风气，当然透 过这些研究，让国外对中国艺术作品认识加深。 问：这次的展览里，特别规划了一些子题，非常有趣，您刚刚提到独领 风骚、精致风尚、皇家标志、卓越技术，这四个子题分别代表什麽意义？是 从汝窑作品做出不同风貌的子题展览？还是有其他意义？ 余：它的总标题是「北宋汝窑特展」，这四个子题是代表可以从四个角 度来看汝窑。 第一个单元叫独领风骚，它的典故来自北宋的文献记载，当时有帝窑白 瓷不堪用的说法，於是开始烧青瓷，在河南、北方各地都有烧造，以汝窑为 魁，意思就是汝窑脱颖而出，成为最棒的瓷器。这个版本其实是比较晚的， 若我们不管版本问题，单就北宋、南宋，一直到十五、十六、十七、十八世 纪，汝窑一直维持在青瓷之魁的地位，所以独领风骚这个单元，主要是汝窑 作为最优秀的青瓷，它流传的脉络，我们可以从它的釉色、器形来看，摆在 这个单元的瓷器，有一些部份的器形是和中国传统复古的青铜器的器形有相 关联。 　　第二个单元是精致风尚，就是要跨国界来看汝窑瓷器，我们常常说北宋 宋瓷，它的影响力远远超乎我们所想像，所以在精致风尚里面，我们除了摆 汝窑瓷器之外，也摆了我们跟日本大阪市立东洋陶磁美术馆借展的高丽青瓷 ，所要呈现的意象，是要告诉观众，汝窑瓷器在中国的文人圈内被认为最棒 ，它的影响力和交流层面可以用跨国界的角度来看，在十二世纪的高丽（现 今的韩国），他们也产烧了类似的釉色跟器形；另外，汝窑瓷器里某些器形 很奇怪，受到外来的影响，譬如说：它在纸槌瓶的器形上，我们可以看到来 自中东玻璃瓶的影响，所以第二个单元强调的就是交流的意象。 　　第三个单元是皇家标志，主要是目前收藏在故宫的汝窑瓷器，有很多件 在底部刻有御赐诗或是铭款的，这些铭款所反映的是和皇室的关系，譬如说 ：奉华款，奉华二字和南宋高宗的一位刘贵妃关系十分密切，因刘贵妃别号 奉华，虽然说这一件奉华款的盘子，不见得是刘贵妃真正所使用的，因为要 去考证它必须要有非常齐全的依据来佐证，但是透过这两字，还是透露出它 和南宋内府收藏的关系，意指汝窑瓷器是流传在皇室里，可能是皇室做为礼 物赏赐给贵妃。在二十一件汝窑瓷器里，其中有十三件汝窑是刻有清高宗乾 隆皇帝的御赐诗，这非常明显说明它在十八世纪，於皇室流传的经过。亦即 这些作品在乾隆时期，收藏在宫里，特别是其中有一件，特别做了木座，木 座中间还刻了「安仪州家珍藏」，安仪洲是清初的一位私人收藏家，显见这 件作品在进入宫廷前，有可能是私人收藏家的收藏，透过它底部的标志，我 们可以看见它在皇室流传的经过。这也是台北故宫所收藏的汝窑瓷器跟其他 地方所收藏的汝窑瓷器非常不同的地方。 第四单元是卓越技术，主要是呈现汝窑瓷器如何烧造出来的技术面问题 ，我们这次展览同时也跟中国大陆河南省文物局，借了一些窑址所出土的窑 具，呈现出烧造过程；除此，展览中我们策展团队使用150倍的放大显微照相 ，来照汝窑瓷器釉表的气泡分布情形，也在这个单元里呈现。 郭：由於我们没有办法碰触汝窑，请问以显微照相所呈现出来的表面 情形如何？ 余：若用150倍的放大显微镜观察釉，我们所建立的判断标准，在现阶段 只是粗浅的观察，还不足以称为判断依据，只是透过这一批传世的汝窑瓷器 观察，我们发现有趣的现象：它的釉表有一些气泡，这些气泡一颗颗非常晶 圆，像鱼卵一样，这些气泡分布在釉里面，而且就汝窑的族群来观察，它分 布的情形很相似，但是否这个情形就可以作为断定的标准，现在还不一定， 必须累积很多的资料库以後，才能归类分析。我们只是想用不同的角度看 汝窑的技术层面，即釉跟气泡的关系，应该跟烧造有极大的关连， 郭：我们知道这次「大观展」内容还有宋版图书特展，可以简单介绍 何谓宋版图书？ 　　余：我可以介绍一下，这次展览有一部书叫「宣和奉使高丽图经」， 刚好这部书里面就有记到汝窑。「宣和奉使高丽图经」的作者叫「徐兢」， 是北宋的文人，擅长书法艺术，他曾经在一一二三年的跟着北宋参访团去韩 国高丽参访，他在韩国待了一个月，回国後就开始写这部「宣和奉史高丽图 经」，并於一一二四年完成。这部书刚完成时本来是有配图，不过我们今天 看到的版本图已不见，只剩文字，现在看到的版本是一一六七年的版本，这 也是故宫收藏最早的版本。在「宣和奉史高丽图经」里有提到，作者徐兢於 韩国高丽王宫里访问时，在高丽王宫里所使用的青瓷，让他想到中国的越窑 瓷器跟汝窑瓷器，很明显的反应出了青瓷的交流情景。 郭：可以介绍一下整个「大观展」展场的特色及参观方式？ 何：书画的展览，在二楼的西侧的六间陈列室全部都展了北宋书画，汝窑 跟宋版图书在一楼，所以共有二个展场。说到这个北宋书画，有六个展间，共 有九个单元的展览。 郭：跟网友介绍，如果我们去看欣赏展览，应该如何欣赏？是否有导览资讯？ 　　何：目前有一本大观手册，这是一本导览手册，我们还有出特展的图录， 另外我们这一、二年在文物月刊中都有陆陆续续介绍这些展件。还有我们在 二○○四年就制作了大观北宋书画的网站，网站上作品可以看的非常清楚， 比在现场看的的还清楚。 郭：这是汝窑的作品？ 余：这是汝窑的作品没错，那这本文物月刊其实也有针对大观展，除了 书画及宋版图书之外，汝窑也有三篇相关文章在里面，所以也可以把它当作 另一本导览手册来看。至於刚何先生所提到的书画网站，在故宫的网站上， 我们也有做了一个北宋汝窑的介绍网站，所以大家如果想要得到进一步的资 讯，也可以上网观看。 另外在展场里面我们有放映十分钟影片，除了网站以外，北宋汝窑也有 制作一片光碟，听说近期内也会出版，光碟内也有收录相关资讯，不管是一 般性或比较专业的，都有收录。 另外，刚才郭总编提到的，该如何来看本次的展览？ 本次汝窑的展场是以嚐试用一条比较长的展柜，将展品放在一个平台上， 里面在区分出四个子题。这个展柜四面可以观看，不管从哪面开始观看，都 可以清楚观看，而且二边都会有简单的品名卡及简单介绍。这种摆设手法， 在器物的展示上算是一种比较新的方式。 对於展场的设计来说，应用伸展台的表现手法，将整个展柜设计成长 伸展台，每件作品摆放上面，呈现工艺最好的一面。另外，整个环场都有 黑色的布幔和坐椅，坐椅就好像是观众坐在上面观赏伸展台上的表演，如 果您参观累了，可以坐下休息，也可以观赏我们所准备的十分钟影片。 郭：这东西真的完全符合台北故宫八十周年的一种核心思想，让老文物 利用新手法灌入新生命，这真是特别的表现方式！ 余：当然，这是一种改变，但在改变的前题下我们还是要说明，这样的 改变对文物来讲是要非常的安全。让在展出期间不管是地震，或是什麽，都 可以让文物保持很平稳。 郭：对於这个难得的北宋书画、汝窑及宋版图书，事实上里面有相当 多的现展品也有一些是台北故宫特别像国际或是其他博物馆商借过来参展 的一些非常难得一见的作品。这整个展出是从去年的十二月二十五号到今 年的三月二十五号。这次许多难得的作品同台展出，除了看热闹之余，也 希望大家看一点门道，所以去观赏之余，也许我们做点工课，看看导览手 册，让在观赏之余可以得到更多的心得及乐趣，而不只是走马看花。 大观：北宋书画网http://tech2.npm.gov.tw/sung/ 大观：北宋书画、汝窑、图书特展http://www.npm.gov.tw/exh95/grandview/index.html 故宫汝窑传奇： http://tech2.npm.gov.tw/juware/ --

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