※ 引述《laechan (小太保)》之铭言： : 标题: [闲聊] 关於目前的虚拟物品战利品分配及其它想法 : 时间: Sun Jul 14 03:31:27 2013 : : 目前由 /open/cmds/vobjs_d.c 的 exec_mob_drop 函数控制 : : if(function_exists("mob_drop_rate",mob)) : rates=(mapping)mob->mob_drop_rate(ppl); : : 被设定 mob_drop 的怪物，可透过自订 mob_drop_rate 函数 : 来实现自订掉宝(而不是单指掉宝率)。这意思是说，wiz 可自 : 订「若是特定的玩家来打这只怪时，可以掉不一样的东西」。 在询问您「为何会有此发想？」前，小弟脑中联想到的是： 1. 执行任务中的玩家(们)→只有与其组队(party)的玩家适用此机率表。 1.1 可行性：现行除了 Party, raid(复数party) 的可行性？ 1.1.1 合理性：目前制度源由、变更历程.. why? how? when? 1.1.2 可行性：系统资源、玩家观感、wiz管理.. 1.1.3 其它　：若作 raid, raid leader (如 SAO 1F 的苍之骑士) 如何成立？ 1.1.3.1 推举 (vote)→简单化来说就是「非分身也有投票权，不记名制」 复杂一点.. 这是何苦 /w\ 1.1.3.2 罢免→条件设定： 　　　　　　　　 简单说就是「自行下台」或「不可抗因」； 　　　　　　　　　　 前者较简单，leader 指任 (或raid form时即考虑vice leader?( 後者则包括「leader死亡」、「民心(士气)崩溃」、 或者再 vote 一次.. 但这指令该何时下、谁来下？ 1.1.3.3 创制、复决：这可能比较用不到。大部份应该都包在国家系统里， 　　　　　　　　　　　 或者有其它玩家曾遇过「需在战场上临时动议的事？」 2. 後台管理： 2.1 掉宝率的管理，用哪种较好？ 2.1.1 全wiz均可管 (指增加、删除、修改、授权 4大权限) 2.1.2 该zone wiz only 2.1.3 承上，但一般玩家有唯读的权限 (如 某魔兽资料库..太久没玩忘了网址) 2.1.4 其它 2.2 新、旧 code 会不会冲突？ 2.2.1 若会，新者优先？ 　 2.2.1.1 Why "Yes?" 2.2.2 若否，旧者优先？ 　 2.2.2.1 Why "No?" 又，为何需变更掉落率？ 以上只是很没系统的直觉乱想， 希望各位别见怪，还请雅涵 ^^" : 这只是附注说明，再来讲本文，依据目前写法，当有玩家打死 : 该怪时，因为我们设定掉宝是「串联式判断」，所以这只怪物 ^^^^^^^^^^ 不懂，请问是指「相较於并联式的判断」； 还是指.. 微积分那种，有条件地、符合公式的连续性？ (然後「什麽是并联式的判断」？我又卡在定义上了XDrz) "(mapping)mob->mob_drop_rate(ppl)"的语法是指： 产生一只怪，它的掉落函数呼叫 ppl ，这样？ : 每一项 ob 物品都会判断是否符合掉宝条件，如下: : : foreach(ob in obs) : { : if(该 ob 符合掉宝条件) : 执行该物品掉落; : } : : 那我打算改成如下: : : // 主判断不变 : foreach(ob in obs) : { : if(该 ob 符合掉宝条件) : 执行该物品掉落; : } : : // 先判断该玩家有没有组队 : if(!leader=ppl->query_temp("leader")) return 1; : : usr=all_inventory(environment(ppl)); : : // 先把自己扣掉 : usr-=({ppl}); : : foreach(ppl in usr) : { : // 非玩家不掉 : if(!ppl || !userp(ppl)) continue; : // 非同队不掉 : if((object)ppl->query_temp("leader")!=leader) continue; : if(该 ob 符合掉宝条件) : 执行该物品掉落; : } : : 上面的意思是，除了打死怪物的玩家以外，其它同队的玩家 : 也能分到战利品。 上下看了几次.. 还是看您最後两句比较懂 (但还是有想举手的地方) 比方说.. 现在死了一只怪。跟怪有关的玩家经系统判断共有 7名，不管是不是在同一格； 共有 1个小队，其中含 5 名玩家；另有 2名玩家未组队 (或另成一队，不影响。)。 玩家1 (队长+2分身)→队长(本尊)以下用 "X" 代替，分身用 "x1, x2" 代替 其中X符合掉落条件，x1不符，x2符合。 玩家4 (本尊)→未达掉落条件，以下用 "Y" 代替。 玩家5 (本尊)→符合掉落条件，以下用 "Z" 代替。 玩家6 (本尊)→未达掉落条件，非同队，以下用 "Y1" 代替。 玩家7 (本尊)→符合掉落条件，非同队，以下用 "Z1" 代替。 ※x1, x2要换成 NPC 也不是不行。只是後文就自动省略掉落公式。 也就是说：「在主要前提合理的条件下，不管该玩家於该怪死亡前贡献多少，例如出力( 伤害输出)、出血(玩家承受怪物攻击)或出脑(用到精神力，如：施法补血、放非攻击 性技能如麻痹、定位)，则只要该玩家不是NPC、有组队、合条件，则可掉 　落该物。」 白话点说： 可能会捡得到的：X, x2, Z. 不可能捡得到的：x1, Y, Y1, Z1. 这样？ Hmm.. 那这样子，即便小弟我的解读合理，亦似乎不太合乎人情哩。 第一联想到 Sword Arts Online 打上3F前的牛头王： 　(详见文库版小说 Progessive 1: 魔幻剑的圆舞曲。略有剧透？) 共有A~H 8个小队，每小队 1~7人的样子。再由 8个party leader 丢铜板选出 1名 raid leader, 不直接做攻击输出。有点像是打球的後卫角色。 Raid Leader开门打Boss前说：分配方式→入袋为安(?!) (谁打到就是谁的) 已经排除了几个可能性：1.队友自行回报，再统一分配→因「人心叵测」 2.总队长指定玩家，分配道具→太「中央集权」 嘛。其中 G小队的第六位玩家在关键时刻带着非战斗人员 1名出现， 以其「远距攻击」及「IMBA般地中断技」打断BOSS怪发动绝招，最後 共有 48 - 2 (队长跟非战斗人员) = 46名玩家，欢乐地跟BOSS「借」 装备并成功地全员健在。(咦 但其实中间省去了很多过程。很多非顶级玩家之列的玩家们，才能懂 的心声.. 若玩家自己不介意，也就算了。若因分配起了争执、结了 梁子，甚至在游戏世界说来平常但不平常的"PK".. 不是 leader 或者 wiz 一句「自由心证」、「玩家自主管理」就可 了事的。至少，在其它可以现实世界货币换取虚拟财物的网路游戏游 戏落~~落的规范、个资法去年十月的正式上路，以及智财局在推的几 个法案，告诉咱们「代志并不是这麽简单而已」。 喔抱歉。并非针对个人或者巫师群。 我想表达的是：就我个人所认知的 GM, wiz 或者玩家， 对於这件事情所可能表达的看法、想法或做法.. sorry. : 只要是我能写出的 code 就代表这东西本来就能实装。 我也相信，玩家们的声音其实巫师们都有听到有想过。 可是祂们毕竟不是纯玩家，就好比玩家们不懂 coder 的幸酸.. GJ! : : 之所以不实装其实是 multi-login 等因素的考量。 : : 那其实还有其它做法，例如.. : : // 主判断不变 : foreach(ob in obs) : { : if(该 ob 符合掉宝条件) : 执行该物品掉落; : } : : // 先判断该玩家有没有组队 : if(!leader=ppl->query_temp("leader")) return 1; : : usr=all_inventory(environment(ppl)); : : // 先把自己扣掉 : usr-=({ppl}); : : // 再来一次主判断 : foreach(ob in obs) : { : if(该 ob 符合掉宝条件) : 从 usr 里面随机选出一个玩家执行该物品掉落; : } : : 上面的意思是说，打死怪物的玩家，给予原先的打宝设定， : 但是多发一份「由全体队友 share」。 : : 做法不只这两种。 用小弟的话说，是否可解读为「不管谁打了最後一击，原有掉落率不变，但是 全体队友都有 bonus──可是不组队的就谢谢再联络。」 套一句Discovery 某系列影集的旁白。 "Seems fair. Does it?" (看来如此。但事实真是这样吗？) 小弟既不是 beater 也不是 cheater, 只是个 solo 习惯但又爱管闲事的 player 罢了。(笑 发言权留给下一位板友吧。:] : : : 叙述上，一般掉宝及战利品分配大致可设定为: : : 一般: 你取得了一个XXX。 : 分配: 你取得了一个由OOO分配给你的战利品XXX。 : OOO分配给你一个战利品XXX。 : [战利品]你分得了一个XXX。 : . : . : : : 不管怎样，打死怪物的那一位仁兄一定 follow 目前的设定 : (换个说法叫最优惠设定)，战利品的分配部份才是新的设定 : ，可能的话我不想采 RO 的设计、也不想采 D3 的设计，我 : 想设计一套新的做法，既公平，又不浮滥。 很难，但并非遥不可及.. RO 我只看人家玩过文字版 (bot), Diablo 我只玩到第二代；WoW 则是至少六、七年没玩了。 什麽对玩家来说是「最」优惠设定？对有付出的人来说，就是 「同工同酬」，我们都冒着被怪打死、喷装掉钱的风险；也都 花费同样的【时间】作为成本，在键盘前提心掉胆的看着萤幕 内的人物及五光十色。或许，还有那麽一点点私心，希望抢到 最後一击的人是我，这样就煞气啦！出名啦！ ..之类的。 但咱身为人，自有文明起，都不见得有所谓「乌托邦/理想乡」 的存在了，更何况是在充满种种不合情也未必合理的虚拟国呢？ ..之後，便是您所提到的，「合法(by wiz)的多重登入」, multi-login 了:] : : : 但是，multi login 仍是问题，说到这各位应该心里有底， : 玩家一次开很多角色去打怪，不管套用上面哪一种修改方式 : ，所得到的利益将恒大於自己孤身前去打怪。 : : 以此想法为前提的修改就是如下.. : : if(!leader = ppl->query_temp("leader")) : { : // 主判断不变 : foreach(ob in obs) : { : if(该 ob 符合掉宝条件) : 执行该物品掉落; : } : return 1; : } : : 也就是说，当玩家孤身一人时，就套用原先的掉宝设定；当 : 玩家有组队时，就全员(含杀死怪物的玩家本身)套用新的掉 : 宝设定。 到这边先断个句。就小弟的认知，目前 Sanc 是提倡玩家组队 远胜於单打独斗的。加上某段未参与到、但老玩家们大多知道 的历史，使得多重登入就地合法，甚至是如同 mud:RW (重生的 世界), 是被公开讨论的。(如：Sancfunwiki?) 但又不那麽透明，不那麽公开。 想挂机、多重登入？先搞懂进阶 Mud Client、trigger, 再来 讨论练功效率、游戏度、玩家互动？ 对 Hardcore 又喜欢 rouge-like 游戏的初学者来说，这道门 槛，还挺大的.. 就好像我想带我老爸玩 Sanc ，但他只用过 telnet 跟 Telix, 或许还有 Netterm 吧。这样，他玩得开心 吗？体会得到打怪跟掉宝以外的游戏深度吗？ 我想，是可以的。毕竟这门槛，是可以用「社群文化」、「游 戏管理团队的弹性」..等等，去调整变数、去降低的。 : : 然後衍生的设定是，玩家可自行决定打宝是否 share，以及 : 「由队长决定打宝是否 share」。很多游戏都设计为队长决 : 定，我个人认为 sanc 应由个人决定，当执行战利品分配时 : ，将判断该人的设定 : : 若该人设定战利品分配 => 则该人也能被分配到战利品 : 但是自己打死怪时也将套用战利品分配原则 : 若该人设定战利品不分配 => 则该人不能被分配到战利品 : 但若是自己打死怪时将独占所有战利品 这边小弟我有点跟不上.. 条件差太多，需消化一下 (笑 嗯，关键判定字加上色码，好像没比较美观，但比较了解了.. 也就是『风险越大获利越大，随机分配比独占好』？ : : 则就长远的角度来看，组队时设定战利品分配才是获得最大 : 利益的方式。(因为不可能每只怪都由你杀死) 总是有特例的，虽然这特例机率微乎其微。 但对 Hardcore rouge-likers，他们看的不是分母，而是分子。 十分之一、百分之一？不重要。重要的是那个「一」。 曾读过近代游戏理论的科普读本，提到： 『某个物品的掉落率若是1%：通常大部份的玩家会倾向於「打 　每只怪的掉落率都是1%」，而非「100%会掉某物品，集满百 　个就可换物」。』 从统计学看起来，这两个程式跑出来的结果期望值，对电脑来 说，都是一样的。只是要符合一些前提，比方说大数法则 (样 本数介於 500~某数之间，太多也会跑离常态分配)、随机分配、 还有程式把所有的例外，都考量在内。:] : 而由此衍生的设定就是，既然不是由队长来决定战利品分配 : ，那就代表战利品分配实际上「也可以不依据是否为队员」 : ，例如只要判断为同房间的玩家即可的情况。 Well, 那会跟之前『某个身体大过 1格的mob』这函式悖离吗？ 您简化了很多有趣的思考过程，小弟我很好奇这样:3 : : : 总之，这篇讲了很多设定，我也提到了我偏好的设定，我想 : 知道是不是还有其它想法。 : : 打 BOSS 时则会强制套用战利品分配原则，这点绝对不会改 : 变。(这是 sanc 采用的 style、也就是原则问题) 嗯哼~~同意~~ 那、『BOSS mob』的定义原则呢？ 长城、塔、试炼窟，应不难写：可以被量化、又可遥无天边。 可是，除了国王等级的 mob, 将军、侍从等级的小怪.. ? : : 最後，「掉宝率」这样的东西跟幸运值有关，我是有考虑实 : 装像是「幸运的颂歌」这样的牧师主职技能，但是幸运的颂 : 歌不能只是适用在掉宝率上，还必须适用到其它地方，这样 : 技能的效果才会完整。 Hmm.. 暴击率、种田收获、天气、随机伤害范围(精准度)、冷 却时间瞬间归零(或倍增)、天神随机赐宝(或掉ob)、技能或玩 家各种经验值的增加率或等级提升事件；总之，跟 random 有 关的，都可以套上边.. 这样? 小弟主法副牧男妖精，没有分身，加上不常上线， 看来在讨论各职角色的熟练度上，很是吃亏呐？(笑 虽也不排斥其它的可能性..　比方说，学习多开或者听前辈言， 先各练一只牧、骑，拖着练功.. ... *hmm solo & multi-login : : Laechan 啊啦啦，一个不小心又是冗长一大篇/w\ 看来哀家是时候练练功啦呜呼 (误 --

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