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※ 引述《hlead (希多)》之铭言: : 我并没有说针对善见。 : 至於许多跟技能与伤害有关的,我也在很久之前都不碰了。 : 禁止「你身上的五毒珠一接触到毒气便突然地爆炸了」设定 : 我只单纯针对这项来说。(还有您说的防毒技能) : 今天你要的是,可以完全防毒、技能也可以完全防毒。 : 那今天如果我写了一支毒气瓦斯怪...他没有所谓的伤,只有毒? : 那所以我该怎麽办?我难道不能防止玩家用五毒珠横扫一遍吗? 那假设有一只怪物专克法师,或讲白一点,未来的神圣庇护所 的怪物专克法师,我甚至写白: // 神圣庇护所共通设定 by laechan@Sanc 2013/04/28 if((string)ppl->query("pri_guild")=="mage") { . . } 那法师玩家要因为这只怪物、这个区域去自杀不练法师吗? 不是嘛! 光从这个去类推,我随便想就有十几种方法可用,我只举两种 1.让有毒气怪物的那一格,也同时有「非毒气怪物」 └→这是从法师玩家也可以带非法师玩家一起去神圣庇护所 是一样的概念 然後还可以设定只有当毒气怪物阵亡时,非毒气怪物才会开  始损血,透过自订 receive_damage 及 present 可办到,细  节我就不写了,只要「叙述」交待合理即可。 2.让毒气怪物阵亡时,第二阶段变身为其它怪物 透过自订 die 及 clone_object 就可办到,怪物档还可以  用 CP 的改几个地方即可,细节同样不写了,只要「叙述」  交待合理即可。 方法是人想的,而且假设我们真的实装上面的东西,那你该想 想,比起原先单纯的只有毒气怪物的设定,则上面的东西是否 更符合你的「动脑」、「非闭着眼睛」、「意义」之类的? 假设保留你的原设定,玩家就算不「无脑」带五毒珠打你的区 域,总有一天玩家也同样会「无脑」撑高血量或开军团去辗你 的区域,更不用说实装上面的设定後,总有一天玩家也同样会 「无脑」打,差在时间早晚的问题罢了。 那何必钻牛角尖在一些根本就不是那麽重要的东西上? : ----------------------------------------------- : 再者,今天装备与技能,我觉得您该讨论的也不只是威力与效果, : 付出的代价也应该拿出来讨论不是吗?装备的穿戴限制也是不是吗? 以未监定防具为例,目前百分之五以下的取得率,以及取得後 平均约十万去开根号的机率才可能监定出你所谓打脸的属性防 具,这些设定只要玩家有疑问我都是公开说明处理。 但是你不能要求我在开放一个新设计之前「就要把全圣殿的区 域、技能、装备设定全部搞得一清二楚」,然後「了解每个东 西设计背後的意涵」,去「做出不打脸的设计」。法律的制定 也没那麽严谨,随便举三个例子 文林苑都更争议引发条例检讨修正 捐地逃税财政部修法堵後门 英修法王位继承权男女平等 今天我一个设计出来,我有说里面的数值或配置都不能动、都 不能拿出来讨论吗?英王室自古男性继承权优先於女性,有最 高优先继承权的查尔斯,等了数十年都等不到可以继承王位, 结果今天修法继承权男女平等,让查尔斯的姐姐(假设有的话) 可以优先於查尔斯继承王位。 查尔斯空等数十年换来一场空,他会因此去自杀吗? 那难道男女平权「可以为了查尔斯」就不该做? 以法师开放进阶二转的各技能为例,我甚至一开始就明白讲: 1.因为「我」欠各位法师二转技能非常久了,所以技能的一些 限制及副作用我先不做。 2.但是我也同时说明,这些技能目前的效果都是暂定的,随时  存在修改以及存在着用其它技能取代的可能。 事实上所有技能都是如此。 3.欢迎各位讨论这些进阶的技能 : 或许我说的话让你觉得我针对善见、针对我。 : 可是我想表达的是,希望你能在赋予好处的同时,也加以限制这一切。 : 不要让这好处,属於没付出、没努力的玩家。 我说过了不断重覆这种事的根源在於你先入为主。 如果我也跟你一样,把圣殿现在一狗票挂机的角色都当成「没 付出、没努力的玩家」,那我早就电源一按,把圣殿关机,不 就什麽事也没有了吗? 所以我不可能在坚持让圣殿再开十年的同时,又同时坚持认定 你们这些挂机的玩家就是没付出、不努力,这样圣殿开越久我 反而越痛苦不是?我干嘛这样自取其苦? : 要得到这一切,要付出同等的努力。 : 拿装备来说好了,今天我是个玩家,辛苦打了巴尔战争。 : 费尽好几个月,终於打到了梦寐以求的神装。 : 然後隔天,我在我新手时期的地方,打到了一件神装。 : 居然比我费尽几个月打到的神装还好。 : 重点是这神装连刚出来的新手都能穿,那我做何感想? : (这是我为什麽举D3拍卖场的例子,虽然不太相同) 现实是,你今天辛苦工作几十年屯了几千万的资产,结果你看 到别人只花 50 元买彩券就轻松中 15 亿,你做何感想? 你做何感想? : ------------------------------------------------ : 至於,针对善见这件事情,这件事情已经过去很久了。 : 反正善见早已跟当初理念不同,所以我也没想说啥了... : 你所说的防止shut2、防金钟,那是我认同你说所说,良性竞争。 : 所以,当你解释过後,我後来也没说啥不是吗? : 纯粹不开心的是,今天你严令禁止些什麽、完全防止些什麽。 : 那这还有所谓的良性进争吗? : (两年只是刚好这两年都会很忙,之後才有空。) : (我默默置身事外很久了,其实似乎也没啥资格说啥...) : 至於新手村,喜欢探究的玩家可以慢慢打、研究如何收集装备。 : 懒惰的玩家,直接杀怪升等出来,不也可以?又不是没有装备就很惨? : 今天,问题只在於,新手村可能任务不够多,升等有点慢吧... : (这是我的错...) : 就像今天老师出个考试,都跟你说考试考哪几章、让你翻书考。 : 你考0分...那又有啥好抱怨的? : 那如果今天考试对你其实不重要,0分又有关系吗? 那我们就先不说新的新手村是在打「我写的」旧的新手村的 脸这件事,以及我最终还是决定让新手村唯一,也就是只存 在「你的版本」的这件事。 今天假设有个 wiz,他写出了设计更完善的新手村,并拿给 你过目。事实上,我也是在你完全写好後,我才知道你有写 这时,你会让他的新手村上线,替代掉目前的新手村吗?还 是「完全禁止」其它人写新手村,「宣告」圣殿只能有一个 新手村? 你会怎麽做?你会为确保良性竞争这件事,甘愿牺牲自己写 的新手村吗? 事情总要有个结论。如果你看不惯眼前的这一切,你就拨出 时间来参与讨论及修改;如果你没时间,我建议你乾脆连看 都不要看,省得制造多余的烦恼及痛苦。你说你两年後可能 再回来玩时会 bla bla... 我这十几年的经验告诉我,两年後会怎样,没人可以预知, 难道我要为了你,让圣殿空耗两年,什麽都不改,什麽都不 做,都不准打脸,都要保持它的原汁原味,只为了那不确定 的「两年後你再回来玩时」? Laechan --



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◆ From: 1.165.182.31 ※ 编辑: laechan 来自: 1.165.182.31 (04/28 10:26)
1F:→ hlead :我不反对你目前的作为,反而我很赞同。.. 04/28 10:34
2F:→ hlead :只是希望记得,你在补偿玩家的时候。..也要多考虑.. 04/28 10:35
3F:→ hlead :有人写的比我好,那就替换吧...从不认为自己写多好.. 04/28 10:37
4F:→ hlead :写那个也是为了改变些什麽才写的... 04/28 10:37
5F:→ hlead :很多问题,很多想法...在善见过後就都没了.. 04/28 10:37
6F:→ hlead :可以很清楚发现,我新写的区域..都只是开心就好... 04/28 10:38
7F:→ hlead :就像你所说的,纠结没有用。..只是,原则问题而已.. 04/28 10:38
8F:→ hlead :就想你说的,不重要,所以无需在意... 04/28 10:39
9F:→ hlead :那你又何必在意毒这问题呢?... 04/28 10:39
10F:→ hlead :转个弯就好,写个二阶段。那你又何必在意我直接防掉. 04/28 10:40
11F:→ hlead :叙述交代很清楚,吸收过多毒素,无法支撑住,所以爆. 04/28 10:41
12F:→ hlead :炸之类的..不够清楚明白?你要的效果不也在?... 04/28 10:41
我提供你一个建议。 /u/l/laechan/area/hole/eq/pearl3.c 五毒珠的「叙述」: 一颗充满毒之力的神奇灵珠,装备後可让使用者百毒不侵。 我的坚持来自於这个「叙述」。 如果你对百毒不侵这个「叙述」有意见,请你去修改它。 「如果你没时间改」,我替你改也可以 一颗充满毒之力的神奇灵珠,装备後可让使用者百毒不侵。 可是如果吸收了过多毒素,达到一定的临界值後它也是会支 撑不住而爆炸。 这项修改可以带来 1.善见完全不用动 2.玩家也会「透过叙述」知道五毒珠不是万能的 如果你原先没想到这种改法,你如何要求我想到?
13F:→ hlead :未监定防具可以那样我不反对...高属性可以很高不反对 04/28 10:42
14F:→ hlead :你可以在该阶段,有那高属性...上限的问题.. 04/28 10:43
15F:→ hlead :有人花运气、时间...有人花时间、精力去打.. 04/28 10:43
16F:→ hlead :所以其实我後来赞同DD当初写的玩游戏拿神装... 04/28 10:44
我不知道 DD 啥小的,我只知道他已经消失了。 而这十几年来消失的人何其多! ※ 编辑: laechan 来自: 1.165.182.31 (04/28 10:59)
17F:→ hlead :最後,总觉得你也先入为主的觉得我在打翻你的作为.. 04/28 10:52
18F:→ hlead :其实,你补个限制、负面以後会加,现在只是补偿。.. 04/28 10:53
19F:→ hlead :我一切都没意见...就这样..感谢回答.. 04/28 10:54
20F:→ hlead :所以你提出你坚持的原因,或许我们比较好讨论?.. 04/28 11:05
21F:→ hlead :然後,其实许多区域,动工前我都有贴版就是了.. 04/28 11:06
22F:→ hlead :然後,我会希望这麽做..其实以前五毒珠好像是防毒50% 04/28 11:11
23F:→ hlead :而现在後来好像是变成直接防毒... 04/28 11:12
24F:→ asara :DD快回来吧 04/28 11:21
25F:推 amosdeus :.............. :) 04/28 12:30
26F:→ Layase1 :埃 大家都辛苦了.. 04/28 19:03
27F:推 aiggkimd :这种情形,从以前到现在看好多次了..加油吧.. 04/29 00:32
28F:推 tawi :加油 04/29 08:31







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