※ 引述《bahatest (sanc小牧师)》之铭言： : ※ 引述《laechan (小太保)》之铭言： : : 不可能有这一天。 : : 1)我绝不会让 wiz 必须手动去抓挂机。 : : 2)目前还没有完美的防机程式(以前曾经有，被破解了)。 : : 3)只要圣殿还是文字型 mud，就一定可透过 zmud 去做触发、 : : 设 trigger。 : : 而且顶多完全型 bot 会不见，但挂机一定会存在。 : 我不是说要根除清区域的bot,我是希望除了清区域能有别的方式练技能 这个方式必须合理，这是我底下所强调的。 : : ======================================================== : : 我很早就说过，我不禁止挂机(但我不鼓励，从不鼓励)，mud 走 : : 到现在这个世代，让玩家在圣殿练功这种事，不能再当做 wiz 为 : : 圣殿 coding 的主要目的。 : 我也希望玩家能不挂机就能享受圣殿，但当新玩家公频问问题时大家 : 的回答是什麽？那个你打不到，先挂半年再问，那个区域你还不能走 : ，先挂半年再说，反正会解也解不动，先挂半年我再教你， 我不禁止玩家挂机但我不鼓励挂机。 玩家有玩家自己的选择，新手听了老手说「先挂再说」，就选择 挂机的话，那也是新手自己的选择，或许你当下看不惯，你会说 「来，我带你，不用挂」，而带新手去打放了水盾的天马之类。 但如果我们讨论练技能的方法，挂机我们自然是不鼓励，那打天 马呢？今天挂机练技能或许是万恶之源，但不代表其它方式就可 以因此合理化。 (就像阿扁今天被收押，不代表贪腐从此可以在台湾消失一样) 我说要修改才合理，我有说明原因，若你认为不需修改也能合理 ，你可以述说你觉得合理之处，再来讨论做一下意见交流咩。 我举例好了，天马听说是 dfire or dragondoll 区域下的神马， 所以等级超高，但反过来说，依这只神马的强度来看，这只等级 设成那样，合理吗？ : : 重点还是在「玩」，而练功只是玩的一种，用世俗一点的讲法， : : 玩国家、玩赌场、玩拍卖会、玩公频、甚至在 bbs 讨论交流意见 : : ，这些也都是「玩」。 : 当我踏进一个mud，发现公频老是被人鄙视，拍卖会老是看别人出价 : 练功又只能靠写bot清区域，不会写bot的人要如何玩下去 我这麽说吧，「目前」的现况的确像你上面说的那样。 但某个时间点起，我之前说了，我就不再以「抓机器人」或「防机」 当做我 coding 的主要要务，而开始以调整圣殿的整体环境到合理为 目标。 这是因为我已经确保了圣殿可以一直开下去，换言之，我们拥有的时 间是近乎无限的，在往後圣殿可能还可以开十年、二十年的情况下， 让圣殿成为一个可以长长久久都能来游玩的游戏，才是我的重点。 就像我说未来 wiz.3 以上的巫师都是久任制一样，因为我也希望圣殿 也能让 wiz 想来时就能来，是无负担的，是想到时会感觉愉快的。 在这情况下，首要做的就是改善圣殿环境，我完全忽视目前挂机盛行 的情况，是因为抓挂机or防机是一件浪费时间与精力的行为，而极力 想把系统弄成处处对机器人不利一样是浪费时间，因为机器人不会因 为这样就消失(顶多转型成半手动机器人)，时间早已证明这件事，某 个动物友站至今仍在防机以及抓机器人，你说该站的机器人有因此消 失？ 1)都十年了，该 mud 还是有机器人。 2)就算几乎没机器人了，该 mud 也逐渐凋零。 要我选择的话，我宁愿环境可以让手动玩家越来越便利，例如，我写 xhelp，这东西就不是为机器人而写的，而是希望让玩家可以方便观看 说明文件，也希望让 wiz 可以方便建构说明文件。未来会有越来越多 这样的东西，练技能不再需要以打怪物为唯一方式、甚至赚声望、赚 钱、赚装备、...这些都是目前持续会做的。 圣殿的发展目前就是这样的走向，我们着眼的是未来。 我对 highelf 透露过圣殿百大秘密的其中一个，就是与上面有关的， 若你有兴趣，我们可以讨论讨论如何设定，我目前是希望这个可以交 给 highelf 发展(因为这与他的玩家角色 I 的本质有关)，但多些人 来参与设定总是好的。 (因为你的角色本质其实也与他的 I 类似，甚至 nahceal 的角色本质 也与 I 有相似之处) : : 例如以写区域这件事来说，我鼓励 wiz 多量产城镇的原因，并不 : : 是为了让玩家练功，而是为了可以多些 quest 可以写。 : 是阿...写了很多quest，但哪一个是真正不用挂bot就能去玩的? : 我没有坚持挂bot是对的，但我找不到其他的生存方式 : 我不是希望禁止bot，但我希望不会写bot的人真的能玩的下去 最後你会发现不管任何的 quest，都可能可以透过挂机 or 半挂机 的方式去解。 所以再为一个 quest 能不能防机去想破头是很没营养的事情。如 果是没有想很久就找到的方式，那 just do it，这是 ok 的。 但我们期望的是有一天，玩家会想手动去解看看这些 quest，从而 导引出我们该写怎样有趣的 quest，来让手动的人在解的过程中可 以得到乐趣─即使他只得到一次乐趣，也是没关系的。 我以前在应数系念书，从来求的都只是最终的分数可以 60 以上， 但现在我在念资科硕职，我求的就不是能过，而是享受中间复习旧 东西以及学习新东西的过程，人生是一阶段一阶段的，现实如是， 圣殿也如是。 : : 各位有看过一个冒险小说，主角从头到尾都在练功的吗? : : 对玩家，我也从来都是鼓励大家不要只玩圣殿，我们 coding 的 : : 目的，不是要把玩家一直绑在圣殿，而是想给大家(包括我们自己 : : )一个舒适的玩的环境。我想问 baha，你在房间替天马放水盾练 : : 功，你快乐吗？真的快乐吗？ : 那你希望我在/u发呆，啥事都不用做就能带人打区域，啥事都不用做 : 就能练出新角色，啥事都不用做就能教别人解谜吗？ : 不挂bot就没办法弄出解区域需要的角色，不挂bot就没办法实际去解 : 区域，没有实际解过区域只会发呆才是真正的玩家吗 你想在圣殿干嘛，这是你可以自由选择的。其它任何人也一样。 当然现今圣殿的环境不够理想，可能让你「被迫不得不」做出哪些 选择，今天我修改战斗系统可能因此干预了你的选择，但我的修改 并不是以「干预你、针对你」而改的。 同样的，我修改 clovers 也不是为了干预那些特定拿 clovers 练 功的玩家。我修改它，是因为它的设定不合理，改成无法战斗，是 因为我还暂时不想去调整它，加上 hermis 有提到一些事。 : : 其它玩家也有自己玩圣殿的选择，有时也可以自问一下自己，玩 : : 的快乐吗？ : : 我们没办法给你快乐，快乐是要自己去找寻的，我们是 wiz，能 : : 做的就是尽量把这个世界调整的比较合理一点罢了。 : : 另外，我自己永远期待一个总是在挂机的人，有一天会想手动来 : : 玩，那麽一个很直觉的想法就是，除了练功，他还可以玩什麽。 : 如果挂天马的玩家才是所谓的bot，挂依织的玩家才是所谓的bot : 你可以收集一天的chat看看真正有说话的人，是那些挂在世界各地 : 自动登入自动跑的角色，还是陪天马,陪依织发呆的手动角色 : : Laechan 我以前就说过，我不禁止挂机。 去识别一个玩家是挂机or不挂机，就像今天在台湾要区别一个人 是蓝还是绿一样，这都是没意义的，每个人有他每个人自己的选 择，如果今天蓝的执政，首要目标就是消灭绿色族群的话，这只 会激起该族群的反抗、以及对蓝色族群的更仇视罢了。 我目前尽力让两边可以和平共处，大部份的情况是我们会看到挂 机的人经常会侵害到手动者的权益，例如挂机的人经常性地去杀 死某怪物，造成手动者可能无法 learn 技能 or 解任务,你应该 很常看到「我因此去做一些处置」，在确保手动者的权益之余也 会想办法顾及挂机者是否会因此而无法怎样，然後尽量想一个两 全其美的办法。 讲那麽多，我的重点就是.. 1)这些修改并不是针对你，或者特定的哪些人。 2)任何的修改都存在讨论的空间。 3)如果你有心为目前的圣殿尽一点心力，我们都是欢迎的的。 4)我把希望放在未来。 Laechan --

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