作者horry7 (wenwen)
看板mud_sanc
标题Re: [讨论] 拍卖与区域的平衡性
时间Wed Feb 27 23:11:02 2008
※ 引述《amosdeus (幽素)》之铭言:
: : 推 greatnick:你根本 没有说对重点 新区域的迷 才是他失败的原因
: 最近开放的区域有:回忆、毒竹、兽神、══天空圣域══
: 除去毒竹,您逛过几个,解开几个、哪里的迷很失败
: 事实上我并不介意我的区域没人逛或是直接关闭,发这篇文章是在讨论
: 为什麽区域没人去逛。
: : mishaer
: : 个人觉得..我比较喜欢逛有明显提示的区域..
: : 像..
: : 你看到这个门(door)感觉有点特别,让你不禁想碰触看看...
: : 我比较喜欢这一类的区域..玩家挫折感才不会那麽大..
: : 个人这麽多区域中..我对兽神镇这个区域..印象最深刻
: : 不难,但也不简单..至少他需要再过去的地方..都有一点提示..
: : 原本还觉得後面的装备...让人没有想逛的动力..
: : 但最近Norr已再把相关的部份予以补强..已让这个区域趋於完美..
: : <先说一下,不是别的区域不好,只是对这个区域的谜特别深刻@@...>
ㄟ,这类的房间叙述应该不是明显吧?而是直接就写出来让你看到了。
区域要有定位性,但有些是真的需要写得不要太难就是了。
但玩家是都可以建议的。
: 首先您要分清楚区域的定位,兽神的定位在哪里、善见的定位在哪里
: 善见的定位在我着手规划的时候就很清楚划分属於老手区域还不到变
: 态区域。
此区域一开始规划得确是如此,但可能是叙述不够明显吧,玩家如果有意见
的话,觉得那里应该改一下的话?且应该改成怎样,最好也说一下,这样区
域作者也会比较好做一点。
: → bahatest:为了尊重作者,不能公开交换情报,只好私下问人
: → bahatest:加上新区域都喜欢写看不懂的提示,就懒的碰了
1. 巴哈说得好像从未有人限制过不能公开讨论吧?
2. 巴哈应该不能说这种不负责任的话,想想你当初也是一个写区域的人,
虽然区域还没面世。我想你应该是要建议而不是抱怨吧?
: 圣殿 BBS 是为玩家服务与联系所开设的,并不会限制玩家讨论任何与
: 圣殿相关一切事务,在 DOOLA 公开讨论谜题时,我也有过类似回答。
: 推 ttem:建议区域迷的起点可以给予明确提示,这样比较有方向
: 这里我就以我的回答,不为另几位新开放区域的 WIZ 做回答
: 每个特殊的房间皆有其特殊的提示
: > search
: 你感到非常困惑,但是又说不上来哪里有问题
: > search
: 嗯~ 能一览无遗的房间应该不会放置太过贵重的物品吧??
: > search 桧木宝箱
: 你仔细查看箱子的周遭似乎有被拖曳过的痕迹。
: 每位 MOB 也设置谜题相关询问关键,如何开始询问的关键字也
: 设置在存在一个城市的管理者身上。
ㄟ,说真的,你说的也有理,但有时要考虑玩家基本上都是很懒惰的
也不会很认真的想要去理解一个房间叙述写的很白话文化的叙述,玩
家会很懒的。
有时 wiz 要考虑到玩家的心态,但你是作者所以你有绝对的决定权要
设计怎样的区域。
: 推 ssskkk:俺不知道已经跟透抽反应很多次反应到俺懒得说了
: → ssskkk:难打 必中 逛了完全没成就感 东西在好也是垃圾一枚
: → ssskkk:文字猜谜游戏太多~拍谢~俺念的是农理工的不是文组的
: → ssskkk:区域写出来是给玩家玩,并不是整玩家~俺也没这麽长的耐心
我是不知道 plain and torr 有没有像我ㄧ样在快开放 memory 之前
都有带些玩家去自己的区域逛一遍,那里会觉得有问题要改一下的,
通常如果是我的话,我会考虑横量看看可不可行,如果可以的话,通
常我会马上改吧,并告知怎成怎样了吧?
: 每个人都有选择权,不会有人强迫您该如何做。
嗯!这是一定的。
: 推 Layase1:同意 太多谜 难到毫无头绪...没人说要用中文问谁知道= =
: 推 acylcat:在善见入口标记说,本区域建议用繁体中文思考。这样?
: 推 greatnick:不要自创动作 玩家哪里会猜的出来
: 每位 MOB 也设置谜题相关询问关键,如何开始询问的关键字也
: 设置在存在一个城市的管理者身上。
: 每个自创动作皆有提示,这里就不免反问您真的有看过叙述与提示做联想吗?
: 我并不认为不可以做修改,请提出哪里做比较合适应该怎麽修改或者叙述无
: 法与谜题做联想,在考虑到维持难度与游戏性可以做哪些修改。
迷是很多,但天下没有白吃的午餐,想要好武器好装备当然也要有相对的
代价。至於是不是真的很难,我的建议是?玩家可以举例一下。
例如:
房间A的叙述是 .....................................贴在 bbs 工人讨论
看是不是真的有人答的出来的,如果全 Sanc 都看不出来这房间要怎麽去启动
的话,那我想到时该作者也会出面帮忙说明一下吧?
: laechan
: : 我以前提过 thief 会有特殊的两种能力
: : 一、探知在该房间可下哪些额外指令的能力
: : 二、可知道要问 npc 哪些关键字的能力
: : 再加上探知隐藏入口的能力,任何一切 quest 的设定均逃不过
: : 这三个能力的合并使用。
: : wiz 们「务必」要以 thief 以後一定会这三种能力,来当做撰
: : 写区域的参考。我是希望不要能力写出来後,wiz 要求这三个能
: : 力要「设限」。当然适度的限制是会做的,不过我会比较着重在
: : 让 thief 确实能让人感受到他很特别。
基本上,要有任何更新都是可行的,但是现在真的是过渡时间吗?
未更动技能的职业真的有需要到关闭来改吗?
如果是,那以现在盗贼这个职业来说,也是蛮多区域都需要用到的
那新手们又该怎麽办呢?难道只能一直拜托别人帮忙吗?想要自己
练一只都没这个权利吗?
: 这三项能力,我有做过类似的建议,也不会有问题,技能写出来
: 便是要使用,在这点上我不会多做限制,同样的使用後会发出什
: 麽後续问题也同是理所当然,比如 我的区域不会限制不能 sneak
: 但被 MOB 抓到挂回 recall 也是理应有的手段,安抚也是相同
: 大怪是一定不受类似特殊能力所影响,小怪就随机,全限制就没
: 意思了。
基本上所有职业都应该有其特殊的能力,所以这个去防真的没什麽意义
老实话,以现今 1 ip 两个脚色来说?真的有点不太公平,我今天是以
一个管理者的身分来说的,那为什麽有人就可以一个人可以操控1x只角
色呢?那这样那里公平?
况且以现在的硬体来说,我相信可以容纳 500 个人在线上吧?要不当初
都在实验上限人数都是在实验假的,只是在实验现在的硬体好到不行吗?
如果可行的话,我代所有玩家发声,希望可以 1 ip 3 角色或 4 角色。
: greatnick
: : 但是 现在 板上 有的 都是 很久之前的
: : 新的区域 根本就没有人 拿出来 讨论
: : 我不知道 那些过的高人 是如何 猜透WIZ写的那种 很难懂的提示
: : 花多少时间去破解 去杀开外挂的怪
: : 才解到所谓的新装备
: : 新区域的装备 比 之前的装备 也好很多 但是
: : 解迷 难度 超大
: : 看不懂提示 关键字也很难找到
: : 怪的强度 很大
: : 需要花 很多时间 很多脑力
: : 我想 要吸引人 去逛 很难
: : 如果 今天解迷的人想法 跟WIZ的大大不同 我想要看懂提示 应该不可能
: : 要一个人 花很多时间杀怪 然後在花很多时间去猜提示 我这里说猜
: : 是因为 要真正看懂 我想不可能 猜对的机会还比较大
: : 写的在好的迷 如果 没有所谓的引路
: : 让 大家进去体会 在好也只有写的人知道
: : 如果 新区域 只有wiz群 会解 我想那是失败的
可以举例一下吗?我想 wiz 都会很需要玩家的建议去更进的,毕竟
人都是互相勉励互求进步的吧?
: 到这里都是玩家自身的问题,所谓开外挂的怪,都会有其弱点
: 哪边强就会哪边弱以及高等怪不一定强,为了生存会有其特殊能力
: 怪真的很强吗?并不见得我倒认为您没去测试或者其他原因而没测试
: 关键字问题上面已回答两次,如何改善也回答过,为什麽会分开放测试
: 与正式开放两种,主要的是在修改 WIZ 与 玩家 的之间的认知,显然
: 的又在一次发生玩家本身既不提意见,又不明确指出哪里有疑问,不断
: 的再抱怨。
同理,相对的我认为你依赖的是所有东西都帮你准备好了,你只要负责
打怪就好的,这是我的感觉,从你的发文来看。
: : WIZ 你们有试着 不给 任何提示 看玩家有没有办法 解过吗
: : 不要自己 透露给 自己人 然後 一附其他人不愿意花时间去解的态度
: 我并没有透露过所谓的 自己人 ,我也不存在玩家不愿意不花时间解
: 谜题的态度,一如上面的回答我不介意我的区域没人逛或者直接关闭
: 我以这一两年看的圣殿的情形所反映,除去挂机打装备之外,有多少
: 的区域是有人去解与次数与时间,这个您应该可以给我ㄧ个相当客观
: 的回答吧?
wiz 没什麽是自己人的,只要那个检举确有此事都会加以严办。
: : 我有很多疑惑 有种 圣殿现在 只给WIZ自己玩的感觉
: : 更觉得 圣殿就在关闭自己 限制 新来的人
: : 新来的人 没有练个 两年 我想 他根本 无力 最後放弃逛区域
新手,一开始真的不要要求太多,基本上,圣殿这个 mud 又或者是任何
mud 都会有难易度可言吧?不是吗?请多加善用 "area" 看看那个区域
适合自己打的。
的确,你说的也是事实基本上没有一个"游戏"是新手就能闯遍大街小巷
的吧?请多注意发文,感谢!
: 当我是玩家时期,二十多周以打齐除去拍卖的装备,包含鬼塔的狂八的
: 装备,暗光我打的到是 B , A 级则是用买的,所有区域都逛过、解过
: 每天能存到一千五百万以上的影特币(不包含盗贼所赚的也无工作站),
: 那时期还没 USECARD 之类的优惠也不曾有人在初期提供影特避与快速
: 升级的方式,一个人在大草原、菲里德慢慢敲,写这麽多只是在告诉您
: 游戏的方式都是您自行选择的。
plain 当时也是玩家的时候,的确也是跟大家是一样的想法,但任何游戏
都有他生存的方法,只能请玩家多加利用资源及互动。
: aiggkimd
: : 我觉得不是那个问题,是有些迷太难解..不是说解不开
: : 我有时会想太多东西..有时解一个小谜可以花上快5hr(以後可能就没那麽多时
: : 间了XD)...连google都用上了,囧,有些谜终於被我找到解法也成功了,但是有
: : 些成功後又没有动静,让我满不解的..就放弃了
请举例!!
: 魔像的额头上刻(carve) 有meth四个英文字,两侧长着两支
: 像山羊的羊角,双眼又大又圆却没有瞳孔,鼻子和嘴比人类突出
: ,背後长着一对类似蝙蝠的肉翼翅膀,四肢的关节处都长着短而
: 尖锐的角,以身体的粗犷程度来看,让人毫不怀疑的,以祂的力
: 量随随便便一拳都可以打死一头牛。
: MOB 头上都刻有 meth ,您还不断在刻 emeth ,在您的资料
: 也很明确的指出 eneth 真理 meth 则是死亡。
: : 例如日尔塔某层我忘了,把云雾成功吹散後还是没有
: : 路出现..就真的不晓得要做什麽了,下次就算我在去一次也可能解不开
: : ,有股无力感orz
请提供详尽的叙述这样也可以给其他 wiz 或该作者检讨一下也可以。
: 只见四周的云雾像漩涡似的开始旋转,以《闭关中》幽素为中心的四周
: 逐渐聚起一股强劲的暴风圈。
: 大气霹雳啪啦的震动了起来,直到能量臻至顶点。
: 《闭关中》幽素突然睁开双眼、伸出双手大喝一声︰「龙卷风暴」
: 厚重的云雾终於承受不住这股风之力而被袭卷的四处飘散,取而代之的
: 是晴朗的天空与一道透着蓝光的风道。
: 要怎样进入风道请自行测试,但同样的您有看叙述做联想吗?
: 您的问题都发生在细节处。
这个问题我希望有在上 bbs 来认真讨论一下应该怎麽进去,以一个玩家的心态
来说,而且还是老手,不经过任何指导,我猜 20 个人要找到一个解得开的真
的很少,注意玩家都是很懒的!
: 以下问题上面也回答过不再做回答。
: greatnick
: : 所谓的难解 是 WIZ 的所谓的任务提示 或着 线索
: : 设定的 有问题 没有 环环相扣 连迷的门都找不到 哪里会去找key
: 同样回答上面有做回答,同样的反问您真的有看过叙述,我可以明确的说
: 善见城任务有 环环相扣 且 某些 单字 在解迷上经常用到,
: : 还有 有关 解迷的输入动作指令 希望 能够统一 不要有cmds 以外的动作字元
: 这里同样反问为啥不能有以外的字元,何者又为以内的字元。
会有吗?有的话,我想也是在考大家的英文单字吧?我想这也是一种学习不是吗?
至上我是如此,我不知道大家是怎样的?在这里我从当初一点都不懂英文到现在英
文至上可以贝上一千个单字了吧!哈哈!
: nsmvstvsfdi
: : 我想去走新区域的原因:
: : 1.怪强装备好
: : 我一点也不想走新区域原因:
: : 1.怪都有特殊设定,强到爆
: : 2.动不动就要盗贼帮
: : 3.没进阶牧师帮,还真没机会
: : 4.走一趟时间超久,就算知道怎麽走,
1. 特殊设定,我是觉得其实有些 wiz 都会有特殊设定也是正常的,
但有生门就必有死门,这是一个不变的道理,请您能多多尝试看
看,基本上我不认为逛一遍又或者打不死就可以说这 Mob 多强迷
好难。
2. 玩家可以建议一下,以现在是这种时刻的话,我想都会加以改善的,
至少我的鬼塔,已经改为不需要盗贼了。
3. 这连听都没听过,只有打怪的速度快慢还没有一定要谁才打的死的。
4. 有利必有弊,会有很长的路当然也会有你想要的东西,不然你去干麻?
: 1.怪都有特殊设定,强到爆
: 问题还是相同的,都是老调重谈,当玩家来越强,难不成 MOB 只能乖乖挨打
: 并奉献出 ”装备 ”。
这不是绝对的,你也可以设计施法系 用法术打不痛,用 fist 才打的伤
战士系 用 fist 打不痛,用法术才打的伤。
其实有很多种写法的,不一定要玩家变强,Mob 就跟着很强。
生门跟死门你都可以设计,你也可以给玩家 10/1 的机率去试,说不定给
玩家试到生门了,那他就知道以後该怎麽打了。
: 2.动不动就要盗贼帮
: 这个要依照撰写区域性质区分。
的确,但现在该职业关闭,所以不能这样回问题,而是要赶快让该职业开放,
或者改变现有的一些因应措施,至少我是如此方便玩家,而不是请玩家耐心等
候。
: 3.没进阶牧师帮,还真没机会
: 并不需要,不论是那位 WIZ 基本上都没做这样的设定。
: : 假如,今天一个ID只能开一只,工作站不能连线,人家还要选盗贼练吗?
: : 为何不能设定.只有拳士才可以过,或骑士..像hole那要拔枪
: 很偏激的问法,为啥没人只练 盗贼 ,如果设定 只有拳士才可以过
: 那与 盗贼 解谜没有分别,圣殿并没有讲求独行侠或是非要团队合作
: 如何选择全由玩家决定。
嗯!
: flyiii
: : 可以请 wiz 们计算看看 , 在排除调挂机的因素之外 , 到底有那些区域是根本
: : 没什麽人要逛的 , 没什麽人要解的 , 就会了解到问题在那边
: 我可以回答除去挂机与打装备之外连旧区域也很少人去,这说明什麽?
: 旧区域的迷很难搞?
有差吗?你自己本来有把所有区域都逛过一遍吗?
至少我在当 wiz 之前 Sanc 每个区域我都逛烂了,迷也解烂了。
: : 我们现在不是在玩 PCGame, OLG/MUD , RL 要考虑到整个团队内
: : 所有人的心情,就是因为越来越多 quest 难度高到一定要组团,一定会死人
: : 而且死掉的人还很难搞..没办法复活,才会让问题越滚越大变成恶性循环
: 当玩家技能越强时,MOB的也跟着进化,这时候问题就来了,当玩家有某些
: 技能时 MOB 轻松打,没有的某些技能打的要死要活,不调难度嘛更是被普
: 通玩家打假的,以 泰山府君 来说好了,没有技术又没有技能的玩家打上整
: 天打不死,有技术没有技能的玩家照样打得到 八识 (这个没话说有研究),
: 没技术有技能的玩家能打到 八识 ,如果把它调整到没技术也没技能也能轻
: 松打,那对上有技术没技能跟没技术有技能的玩家又该如何。
: Plain@Sanc
基本上,泰山府军当时开放的时候还真的是怎麽打都打不死,还经过我几次
的调整难度,才到现在还可以接受的范围内。
而八卦一千段的一路上会有某些的机关导致走回头路,这部分其实可以请玩
家建议 wiz 可以设计跟血肉长城一样有 blood 的指令可已看到谁在第几段
一样,基本上这类的道具早就已经释出了,只是真的没人建议可以改成跟血
肉长城一样。如果有建议的话,我也相信 laechan 也会同意的。
Quest
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◆ From: 218.165.7.114
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9F:推 hlead:请举例。请给实际点的建议。别只说哪里该改。 02/28 09:19
10F:推 hlead:这样谁知道该改成怎样? 02/28 09:20
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13F:推 ssskkk:当爹了人~总算长点脑袋了!! (runaway) 02/28 14:10
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