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※ 引述《farmerlu (君子风)》之铭言: : 我会再贴几篇文章, 然後就和大家开工. 这几篇可能是: : 1. 自我介绍 : 2. 我为什麽要做 MUD : 3. 游戏的终极想法 : 4. 有效率的设计和开发方式 : (在便利商店躲雨, 先简单写一下. 现在雨停了, 要上路了) 这个讨论串能稍微让这里的讨论热度稍微提升是件好事,能够召集到一些人愿意 拨时间设计与开发也是件好事。不过从这整串看下来加上脸书上语音也好,还是 聊天讯息也罢,又或者是讨论区里贴的东西也好。我必须很抱歉地说,我到现在 还是看不出你到底要做些什麽东西?或者再直白一点,我怎麽感觉你对於 MUD一 窍不通,甚至似乎也没什麽热诚呢? 我想这些人有技术,有过架站写区域经验,大概也玩过超过一个以上的 MUD游戏 ,用既有的开放式核心,在有了架构跟构想之後要着手开发出一个雏形并不是难 事,可是从开始到现在你好像都顾左右而言他,一点都没有切入核心,目前板上 光是小宝就提出了一些问题和看法,尤其这篇: ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1TC0CSmV (mud) [ptt.cc] Re: [讨论] MUD 危险了 ? │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/mud/M.1563427612.A.C1F.html │ │ 这一篇文章值 1000 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ 里面的许多问题,我认为是一个召集人必须考虑到并且给出具体回覆的: - 想架的是哪一种架构的? - 要架什麽背景? - 取材的范围和标的?如何汇整这些资料? 你讲了一堆东西,我只看到的是好似在吹嘘自己做了什麽,然後好棒棒,比如做 过大型的 MMO-RPG、有原住民专家群、还是电影编剧,可是我没看到你端出什麽 实际的东西出来,甚至是有些内容互相冲突或是显得你根本一窍不通的: ---- 「定义一下你想做的文字型 mud:用 telnet 就能玩的」 哪个 MUD不是 telnet 就能玩的?只是方不方便问题,所以才会有各种客户端的 出来:tintin++, Zmud, Cmud, MushClient... 看你的发文看起来是很想要将地图功能集成到纯 telnet 而不靠这些客户端软体 辅助。请问意义何在?单单使用 telnet 协议,处理地图部分要多花时间跟精力 ,对於使用者来说也没有足够的吸引力(对年轻玩家还是老玩家都是,我想即使 这里绝大多数老玩家也不是在终端机下面直接进行连线) 重复造轮子并不是开发者或工程师想做的事,更别说这种没有人要用的轮子。如 果将 MUD定位在使用 telnet 协议连线并传输内容,用客户端来完成这些补充与 点缀是历史上跟技术上很正确的事,即使是已经运行超过二十五年,如今世界仅 存最流行的 MUD 游戏 BatMud 也没有异想天开要做这种吃力不讨好的事。 https://i.imgur.com/WUvcVBh.png 这样的地图显示在旁边比较好阅读? https://i.imgur.com/310j4Rb.png 只有局部的,跟常见的显示房间出口方向有什麽优势? 要怎麽表示除了 东 西 南 北 之外的 上 下 进 出? ---- 「我们也规划了可以连到多个 mud 站台的功能」 你要做的是客户端还是伺服器端?客户端连线到不同站台很容易做到,最常见的 就 Zmud 可以存不同站台不同角色的资料档。那伺服器端要连到多个站台呢?你 的构想跟规划是什麽? - 同一个 ID 和角色,遨游不同 MUD 世界? - 现存的 MUD 站点架构不同,你怎麽集成? - 游戏角色职业装备怎麽转移? - 如果不是这样,那跟我不同 MUD 各自练角的差别? - 针对不同主线架设不同 MUD,角色共用。 - 跟独立写一个 MUD,不同主线用不同区域跟地图来划分差在哪? 你构想的东西不说出来,谁知道是什麽?别人要怎麽提供建议跟想法还有可行性 的评估? ---- ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1TCANTD6 (mud) [ptt.cc] [闲聊] 我为什麽要做 MUD │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/mud/M.1563469277.A.346.html │ │ 这一篇文章值 8 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ 这篇给了一张图:https://i.imgur.com/jjRh7tx.png 然後补充说明一堆奇妙的东西,我想至少你和我(这边只说我啦,可能其他人也 和你想的不同)的对於 MUD游戏的认知可能存在着巨大的差异…你这篇的东西与 其说是文字介面,不如说是因为当时图像技术尚未发达下的中介产物,我认为文 字为载体时,是透过文字叙述来传递内容。 如果你要做图中的东西,比较适合的是 Game Body 游戏或任天堂: https://i.imgur.com/bV6xF7g.png https://i.imgur.com/mYOeFCl.png 要在 MUD 里头加 ASCII 图,通常是作为点缀用。还有文中的第五点,打出那段 让我觉得你对於游戏的认知十分差劲,不论是现在游戏还是早期的 MUD游戏。 ---- 套句 Linus 说的: 「Talk is cheap, show me the code.」 也不用到你马上贴出代码,只是希望能见识一下你画一堆大饼说已经规划好的游 戏架构和蓝图,即使你今天要招标也需要有企画书吧?讲了这麽多,却都要别人 提想法,你自己讲的所有东西都是不着边际,游戏架构跟设计都还没说就开始扯 要做教育要加人工智慧,有心的开发者要问具体一点的架构,回答一些不相干的 话,还要签保密协定?那这样不叫做合作设计,叫做试图寻找免费劳工。 如果你还是这麽地,没时间好好写一篇真正谈及你要做的东西,那我想可以不 用浪费大家宝贵的时间,大家各自有工作各自有家庭。 我是不知道别人,我是没什麽兴趣了解你怎样套什麽祖国用语叫情怀,也不想知 道你多厉害,八位数字这麽棒的游戏至少说出名字让大家闻香闻香,至少了解一 下你当年的设计风格是怎样嘛?游戏具体架构都还没说就订了个「中土世界」, 订完也没详细说要怎麽规划,先不说这老土到不行的名称能不能吸引到人,我觉 得对其他有心参加讨论的人来说很不尊重啦。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.247.1 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/mud/M.1563829746.A.583.html
1F:→ kruz : 我去翻了旧文才记得快十年前也有类 73.162.174.153 07/23 05:21
2F:→ kruz : 似的讨论 然後大家继续生活 XD 73.162.174.153 07/23 05:22
3F:推 enthos : jasonbot.itch.io MUD只能用ssh 114.44.72.204 07/23 08:39
4F:→ kruz : 现在用ssh是给人上班玩吧 要不然像 73.162.174.153 07/23 10:25
5F:→ kruz : lusty那种2000很多公司都直接不给开 73.162.174.153 07/23 10:25
6F:→ laechan : websocket比较适合上班玩 223.141.41.134 07/23 12:53
7F:→ farmerlu : 你没有参加第一天一小时的语音讨论 140.112.30.37 07/23 14:32
8F:→ farmerlu : 所以在状况外 140.112.30.37 07/23 14:32
9F:→ farmerlu : 我们已经开工两周了, 有时间再回文 140.112.30.37 07/23 14:34
10F:→ farmerlu : --------------------------------- 140.112.30.37 07/23 14:35
开工两周?你发文也才 7/08 的事,发问调查确认有意向的人我看发文日期也是 7/15 的事,我收到信加到脸书社团是 7/21 的事。我不知道你所谓的第一天的 一个小时语音讨论是哪个第一天,我看脸书社团的创立时间和其他成员加入时间 也都没有大於两周(甚至连三天都没有)。 https://i.imgur.com/eXfIrAi.png 如果你指的那个一个小时语音讨论是那天的话。 很抱歉,我有参加。 当天就是整个都在听你废话,你根本对既有的伺服器框架一无所知,当天问了一 堆 DIKU 系的写作相关资讯和扯一堆无关紧要的事,最一开始发文说伺服器重写 那就不叫做 MUD,结果又开始扯哪个语言好哪个语言棒。然後又回到说自己专精 某某领域,我看你台大硕士也是拿在职,论文好像不到五十页,参考文献不超过 十篇吧?就这样的内容要号称自己是「略懂略懂」的世界级泰斗似乎太牵强了吧 ?我看拿你的资讯去搜出来的东西都不太像是个泰斗级人物耶。 或许我认知上错误啦,如果其他板友和开发者真的已经开工两周然後又在状况内 的,烦请推文或回文给大家个惊喜,不要总是让很忙的泰斗发一堆无关紧要的文 章。我还是那句话: 要就拿出点实质的东西,两周至少有个架构是要做什麽东西吧? 什麽样类型的游戏?故事规划主轴是什麽? 不然就别浪费大家时间。
11F:→ farmerlu : 哈哈, 你以为脸书社团成立才开始? 140.112.30.37 07/23 16:07
12F:→ farmerlu : 我不知道其他人愿不愿意讲.不代决定 140.112.30.37 07/23 16:09
13F:→ farmerlu : 为什麽会有这种以为? 140.112.30.37 07/23 16:10
那这麽一说更奇怪了,这位泰斗。你的伟大经历和所谓市值八千万的游戏,开发 过程中有这样的状况吗?一方面跟大家讨论来讨论去,主体结构都还没决定,另 一方面却已经开工了?还需要到 ASCII 发文徵求义工? 照你这样一说,还要找人做什麽呢?你有自己团队自己开发嘛!
14F:→ farmerlu : 哈哈. 同学你听过模组化吗 ? 140.112.30.37 07/23 16:47
15F:→ farmerlu : 模组化可以把一部分功能独立出来 140.112.30.37 07/23 16:47
16F:→ farmerlu : 与主架构无关. 140.112.30.37 07/23 16:48
喔喔,然後咧?那你知道依赖吗?还需要我抖更多东西出来吗?这位看似很想要 做人工智慧跟申请专利的泰斗?当别人问你说开发出来的东西,是不是遵循开源 是不是能够让别人免费玩与使用重制,你就扯到了保密条款跟专利。
17F:→ farmerlu : ??? 断章取义 ??? 140.112.30.37 07/23 16:53
18F:→ farmerlu : 我说了, 每个人做的属於他自己, 这 140.112.30.37 07/23 16:54
19F:→ farmerlu : 是着作权法规定的. 除非转让. 140.112.30.37 07/23 16:54
20F:→ farmerlu : 我也举了 PieTTY 的例子 140.112.30.37 07/23 16:55
21F:→ farmerlu : 它免费,但并未开源.你当时是问免费 140.112.30.37 07/23 16:56
你是不是只懂 PieTTY 啊?一直拿他做例子,光是昨天说 PieTTY 是 telnet 加 密,我就懒得酸你了。你光游戏最後会不後收费,跟开发者是不是具有最後的所 有权和解释权都只用一些干话代替,当这边的人都还是学生很好骗喔?
22F:→ farmerlu : ***模组化减少依赖.完全无依赖的部 140.112.30.37 07/23 16:57
23F:→ farmerlu : 份当然可以先开工. 已经开工了*** 140.112.30.37 07/23 16:57
好嘛,你倒是说什麽东西开工了啊?我不要求细节啦!什麽东西开工了?我帮你 想好最可能不依赖的就是区域搭建了。 - 资料库的 Schema 定好了?卧草,你连游戏最基本的架构要怎样都还没决定,  可能吗? - 人物描述或场景描述开始写了?卧草,你连故事大纲和区域写作的 Spec 都没  开出来,可能吗? 基础架构都还没弄好跟我扯模组化?在说有个模组开工了,怎麽在脸书社团里的 人不知道?作为召集人甚至领导者,你的沟通跟统筹能力是不是完全不足够? ※ 编辑: Hsins (111.71.49.121 台湾), 07/23/2019 17:13:31
24F:推 yanis : 唉呀 这次mud板才讨论10天多.. 114.34.97.46 07/23 17:28
25F:→ yanis : 就要被翻频了吗? XD 114.34.97.46 07/23 17:28
26F:→ farmerlu : :D)))) 140.112.30.37 07/23 17:53
27F:→ farmerlu : 我昨天强奸母猪也要向你报告吗? 140.112.30.37 07/23 17:53
28F:→ Hsins : 那我还真期待你会做出怎麽样的东西 111.71.49.121 07/23 17:57
29F:→ Hsins : 呢。是不是到头来又是外表包一层的 111.71.49.121 07/23 17:58
30F:→ Hsins : 奇妙翻译系统。 111.71.49.121 07/23 17:58
31F:→ farmerlu : 建议原PO不用浪费时间在我身上 140.112.30.37 07/23 18:02
32F:→ farmerlu : 人生苦短 140.112.30.37 07/23 18:02
33F:→ Hsins : 我只觉得你要搞什麽专利就自己玩, 111.71.49.121 07/23 18:10
34F:→ Hsins : 没必要拿情怀来这里找有技术的人替 111.71.49.121 07/23 18:10
35F:→ Hsins : 你做白工。 111.71.49.121 07/23 18:10
36F:→ farmerlu : ??? 看不懂 140.112.30.37 07/23 18:12
37F:→ farmerlu : 什麽是 "外表包一层的翻译系统"? 140.112.30.37 07/23 18:50







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