作者shirman (跟风向对干)
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标题[普雷] 雷霆特攻队-身为漫威系列作是种累赘
时间Sat May 3 18:57:18 2025
整部电影可以让我饶富趣味地看下去
脚色的能力设定和个性也很有趣味
但我觉得这部片之所以不能拍成顶级好片的原因
终究还是因为它是漫威的系列片
有不少桥段换另一种剧情走向会更好
但它不能这样拍
因为它要为後续的系列片铺路
不能好好「做自己」
如果不是因为这样，雷霆特攻队应该可以拍得更好看点
以下开始爆雷
1.情感问题
本片主题是面对自己的心灵创伤
最後靠夥伴的情感支持克服
主角叶莲娜如此，最终反派哨兵和他的黑暗面亦如此
然而问题是，大夥从见面到打最终战大概不超过2天
叶莲娜的课题好解，毕竟夥伴里有她老爸
父女间一个心灵鸡汤式的沟通就算解决
然而鲍勃作为最终反派
从他的内心创伤到跟大夥的情感建立
都没有好好铺陈
短短一幕交代他儿时家暴，还有几幕跟叶莲娜的互动
喔别忘了，
雷霆特攻队其他人跟他的互动，不是混球就是冷漠，还有根本就是陌生人的
在最终战突然来拥抱他
说声「别怕，有我在」
然後就帮助他克服了自己的黑暗面
啧……说真的，这安排有点尬啊
尤其那个巴奇……你根本不认识鲍勃吧？
其实就其他角度考量
如果让叶莲娜单独帮助鲍勃，会有点太多男女间的暧昧气氛
让大夥一起来给温暖，确实更正向
但问题就是铺陈不足
这反面对比就是星际异攻队
成员们都是第一集建立感情，有革命情感
一路走过第2集和其他系列作
然後第3集去救火箭浣熊，每个人都在关心火箭，看到火箭康复高兴到掉眼泪
这才有满满的感动而不是尴尬
雷霆特攻队的情况就有点像星际异攻队3集合拍一样
大家第一幕才见面，第三幕就把火箭受伤和救火箭一次搞定
然後每个人都像是家人一样激动
也不是不行
但问题就是雷霆的片长塞不进这种铺陈
其实可以分个两集拍，第一集大家先建立感情，
把鲍勃留作伏笔
或是让他在第三幕能力部分解锁，当作逆转的关键
把黑暗面作为伏笔
然後第二集再来打开叶莲娜和鲍勃的课题
啊，但是雷霆是系列作
後面复仇者联盟5就要赶着上架了
所以这些东西都要一集内搞定
so.....
2.这集回收了两个脚色
幽灵和模仿大师
幽灵可说是这集才正式登场
之前在蚁人2完全是充当打手型反派，几乎连一句对白都没有
对於脚色没有任何铺陈
这集终於有些对白了，然後个性还是不太明显
相比个性粗旷偏混球的美国密探
或是细腻的叶莲娜都还是比较影薄
模仿大师就更悲剧了
跟幽灵完全是同一个处境，结果这次是出来领便当的
之前看预告就知道模仿大师後半段不在队伍里
原本以为是当反派，结果竟然是出来领便当的?
why? 为啥要做这种安排
既然雷霆只要收美国密探、幽灵和叶莲娜，让他们3个出场就好了
为啥一定要让模仿大师出来死呢？
不觉得这脚色以後还有可以回收的地方吗？
模仿对手武术不也是一个挺有趣的技能吗？
不当队友，以後在其他地方出来当小反派不也是挺好的吗？
3.反派的切换错愕
瓦伦婷追杀了主角们大半部电影
最後靠着让主角们在媒体前登台亮相
电影就进字幕了
没有解决掉她和主角们之间的冲突
而反派的切换也是靠着她和鲍勃的决裂
把反派移转到鲍勃身上
但瓦伦婷的弹劾呢？她的哨兵计划是违法的吧？
电影没有好好给她对应的「惩处」
众议院跟她政治斗争的线也是完全没後续
不了了之
而为啥不好好解决瓦伦婷这个「真正的」反派?
嗯，很显然後续系列片还需要她出场
否则正常走向都至少会安排这类反派失势收押的桥段
而之所以没有，就是漫威後续的系列作还需要她，所以轻描淡写带过
给观众一种正义没有好好伸张的感觉
ps.本片政治线还刻意拍出巴奇不善权谋的一面，
想笼络瓦伦婷助理，结果却把场面弄得尴尬不堪
彷佛是看过几部政治电影就想模仿，却画虎不成反类犬一样
如果是刻意安排的话，还挺有趣的，
显现出这个从第一线转行政治圈的脚色有多麽嫩
如果是刻意安排的话……
4.红色卫兵乍看之下很吵
但我觉得少了他制造点声音
整个队伍都要尬死了
情况会变成叶莲娜和幽灵两人排挤美国密探
然後叶莲娜和幽灵彼此也不是看很顺眼
这办公室关系糟糕透了
让老爸进来胡闹一下，气氛反而没那麽僵
而巴奇……
巴奇就是那种乍看之下很优秀，思想超前让大家都攀不上话的前辈
其实只是个I人而已
对於建立团队情感也是无能为力
而且到电影结束时，大家感情好像也没有更好一点
密探依然混球，两个女人也依然在排挤他
然後鲍勃跑去角落自闭
well.....
整个团队除了红色卫兵外，真的没有一个E人或个性好的人
旧复联起码钢铁人和雷神就很外向，美队偏内向但个性很好
黑寡妇是团队润滑剂，浩克也是I人但个性很好
难怪旧复联这麽讨人喜欢
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1F：推 Anthonypapa : 完全认同你第一点，队员感情毫无铺陈，只靠叶莲娜一05/03 19:12
2F：→ Anthonypapa : 开始跟鲍伯有聊几句就变他心灵导师根本毫无说服力05/03 19:12
3F：→ Anthonypapa : 其他队员跟鲍伯也是零互动最後抱在一起超尴尬根本05/03 19:13
4F：→ Anthonypapa : 为了剧情推进而硬设计，很难说服观众05/03 19:13
5F：推 aa25019459 : 真的铺陈太少，又太着重在叶连那身上05/03 19:20
6F：→ aa25019459 : 一群人认识不到24小时就抱在一起取暖05/03 19:21
7F：推 aa25019459 : 整个部角色只有叶连那是完整的，其他人真的可有可无05/03 19:23
8F：→ aa25019459 : ，BOB身为本片重点也没有太多的角色推进，感情戏深05/03 19:23
9F：→ aa25019459 : 度明显不足，但一堆人还是看了很感动05/03 19:23
其实那一幕本身是设计很好的
刚看到那一幕瞬间，明明知道一群人相处不到24小时
还是会觉得有鼻酸到
只是等当下的情绪一退，留下来的却不是余韵
而是有些「呃…」的尬感
※ 编辑: shirman (49.216.23.224 台湾), 05/03/2025 19:32:57
10F：推 renard1029 : 不行了啦 05/03 19:54
11F：推 turnpoint : Bob故事不够完整没错，但演员演技很好 05/03 19:57
12F：推 ciplu : 模仿大师是不是没露脸？ 还是演员年龄太高（45）不 05/03 20:05
13F：→ ciplu : 想再演动作角色，所以直接赐死 05/03 20:05
14F：推 Godright : 认同，铺成真的太少，设定上没问题，个人认为至少 05/03 20:17
15F：→ Godright : 还要多30分钟去加深角色设定，至少也要搞好鲍伯 05/03 20:17
16F：推 aa25019459 : 剧中有露脸一秒 05/03 20:19
17F：→ Godright : 这部真的可惜，赶鸭子上架的味道太重，打戏精彩篇 05/03 20:19
18F：→ Godright : 幅最短，最长是让人尴尬的内心戏 05/03 20:19
19F：推 Manaku : 这样乾脆安排女主跟bob有恋爱情愫会比较好吧 05/03 21:03
20F：→ Manaku : 浩克和黑寡妇都突然有了为什麽不行呢 05/03 21:03
21F：推 huahuaboy : 可能看过自杀突击队的关系,我觉得这部的情感安排跟 05/03 21:43
22F：→ huahuaboy : boss战收法都好多了 05/03 21:43
23F：→ allyourshit : 见面三秒就合体:啥铺陈?不存在的 05/03 21:50
24F：→ bio5chris : 车上有拍尬聊，问到了没XD 05/03 22:17
25F：→ GodEyes : 没事的，当年猎鹰也只是跑输史蒂夫後来就变成他的忠 05/03 22:20
26F：→ GodEyes : 犬了 05/03 22:20
27F：推 poopooShaw : Bob演技真的好，其他看法跟你很像，铺陈太少了好可 05/03 22:49
28F：→ poopooShaw : 惜 05/03 22:49
29F：推 razzL1225 : 很多人确实都希望这部片的片长要是能再多个至少半小 05/03 23:12
30F：→ razzL1225 : 时就更好了 05/03 23:12
31F：推 areett : 哨兵登场就蛮惊喜了 这可是比常规超人还猛的战力,赶 05/03 23:16
32F：→ areett : 快安排漫画的世界大战对绿殇浩克吧 05/03 23:16
33F：→ nood : 因为巴奇是好人啊！当年不认识史蒂夫就替他打跑霸 05/03 23:35
34F：→ nood : 凌者，在这里帮忙抱一下Bob也不奇怪吧？ 05/03 23:35
35F：推 Anail : Bob有牺牲自己换他们逃命欸 大家刚出塔时感情都已 05/03 23:50
36F：→ Anail : 经不差了 那次Bob牺牲後 大家当然会把他当成自己 05/03 23:50
37F：→ Anail : 人看待 05/03 23:50
38F：→ nood : 这片表面上是雷霆特攻队，但本质上是黑寡妇2，只想 05/03 23:50
39F：→ nood : 讲叶莲娜的故事顺便带出哨兵，其他人都是陪衬，自然 05/03 23:50
40F：→ nood : 和星际异攻这种‘’真‧团队”故事是不能比的。 05/03 23:50
41F：→ darkbrigher : 这片编剧同样是黑寡妇的编剧 还能期待什麽 05/04 00:11
42F：→ aa25019459 : 编剧有三位,真的该把黑寡妇编剧拿掉 05/04 01:20
43F：推 bigbeat : 这部就不适合出电影 应该出影集 以漫威前段班标准 05/04 02:02
44F：→ bigbeat : 来看不及格 05/04 02:02
45F：推 whitePlume : 光Bob要自我牺牲就已经有感情了吧，叶那些人又不是 05/04 03:07
46F：→ whitePlume : 真的冷血的人 05/04 03:07
47F：推 HADILEN : 基本上这一部本来就不能以"漫威前段班"来看了。 05/04 03:09
48F：→ HADILEN : 因为会变成自己给自己错误期待。 05/04 03:10
49F：→ HADILEN : 而且这讲法明显是站着说话不腰疼吧? 05/04 03:10
50F：推 aa25019459 : 但还真的一堆人把这部排在前段班 05/04 03:23
51F：推 yankeefat : 四五阶段前段班没问题 05/04 06:37
52F：→ yankeefat : 加入前三大概就中偏下 05/04 06:37
53F：推 newhsun : 被爆头的有露脸一秒 05/04 08:00
54F：推 jamiecarter : 其他四个人变黑影进Bob内心世界就是跟Bob的互动， 05/04 08:03
55F：→ jamiecarter : 跟叶经历的一样，总不成让观众看5次每个人都看一遍 05/04 08:03
56F：推 poopooShaw : 楼上，其实这种团队片还真该这麽做。有效率一点的 05/04 09:14
57F：→ poopooShaw : 做法就是让几个人一起解决他们的心魔，就跟最後大家 05/04 09:14
58F：→ poopooShaw : 帮Bob一样。 05/04 09:14
59F：推 Anthonypapa : 这片中规中矩，不会难看但要说前段班真的排不上 05/04 09:27
60F：推 goldseed : 同意 多铺陈一两部的确会比较好 05/04 10:21
61F：→ goldseed : 然後乾你漫威 还我模仿大师 05/04 10:22
62F：推 Vic08 : 刚看完 05/04 13:06
63F：→ Vic08 : 同意原po的观点及评论，一集真的没办法说完大家的背 05/04 13:06
64F：→ Vic08 : 景及想表达的故事，整体来说中规中矩，Ye跟Bob演技 05/04 13:06
65F：→ Vic08 : 好归好，但就是没办法进入他们的情戏，有在尬，这边 05/04 13:06
66F：→ Vic08 : 推小助理蛮喜欢这个角色的，糟点就是在大楼群架的时 05/04 13:06
67F：→ Vic08 : 候CGI好明显，打飞跟接人的特效导致人都软软的，漫 05/04 13:06
68F：→ Vic08 : 真的加油了，F4也是一群人集合的片希望不要失望了， 05/04 13:06
69F：→ Vic08 : 总结比美队4好看哈哈 05/04 13:06
70F：推 rs813011 : Bob这家伙本来就会对亲近他想帮助他的人全盘接受， 05/04 13:08
71F：→ rs813011 : 一开始直接被骗去做实验，然後又被骗去穿紧身衣，所 05/04 13:08
72F：→ rs813011 : 以几个陌生人抱着他大喊他应该也是会感动的 05/04 13:08
73F：推 rs813011 : 後来搞不好被毁灭博士骗去他那边 05/04 13:12
74F：→ rs813011 : 你说他的心病已经好了，我觉得只是暂时抑制住而已 05/04 13:13
75F：推 strlen : 我倒觉得过去抱只是帮忙而已没想太多吧 你看到鲍伯 05/04 16:51
76F：→ strlen : 一直揍黑影结果自己也越来越黑 就算跟他不熟也会觉 05/04 16:51
77F：→ strlen : 得怪怪的先让他停手比较好吧 05/04 16:51
78F：→ strlen : 不然他就超人你硬干也打不赢 当然只能找其他办法 05/04 16:53
79F：→ lpb : Bob只是暂时压制虚无而已，如果要动用哨兵能力，那 05/04 20:18
80F：→ lpb : 虚无就又会冒出来。 05/04 20:18
81F：→ lpb : 上面说的好，Bob性格有点烂好人，从保管库出逃前他 05/04 20:21
82F：→ lpb : 们都不认识，但他直接就去吸引注意力，要不是他也哨 05/04 20:21
83F：→ lpb : 兵能力就直接被打成马蜂窝了。 05/04 20:21
84F：→ lpb : 另外，助理小梅有人看她项链形状猜测是鸣鸟(Songbir 05/04 20:24
85F：→ lpb : d)，这个可是雷霆初代创团成员。 05/04 20:24
86F：推 leedonsee : 你讲的跟我的看法完全一样 笑死尤其第一点 不过这 05/05 14:28
87F：→ leedonsee : 还是一部值得看的电影 05/05 14:28
88F：→ alumican : 话说你的旧复联好像少一个 05/06 07:34