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※ 引述《XDGEE (XDGEE)》之铭言: : 新海诚夸爆《哪吒2》太厉害了!第3部预估5年後见 : 拍出《你的名字》、《铃芽之旅》的日本动画大导新海诚, : 也看了《哪吒之魔童闹海》(哪吒2),他最近在X发文不吝赞美,给出超高评价, : 「看了《哪吒之魔童闹海》,太厉害了,故事和角色都好有魅力, : 更令我震撼的是整部电影的画面水准、充满创意的构思, : 宏大的场面以及精致的细节,而且不断升级,直至高潮, : 最让我感动的是拍出这部电影的执着跟坚持,真的太棒了」。 : 而《哪吒2》导演饺子,之前被问到欣赏哪些动画作品,全不放过的把迪士尼、 : 宫崎骏、也包括新海诚都提了一遍,2人也算是双向奔赴了。 : 《哪吒2》在中国从春节热映到现在,目前仍在上映中,票房达152亿人民币 : (约688亿台币),加海外上映收入,总票房达156.5亿人民币(约709亿台币), : 暂居全球影史榜第5名,还输《阿凡达》、《复仇者联盟4》、《阿凡达2》 : 及《铁达尼号》,但成绩已经十分惊人,写下中国电影票房里程碑。 : https://reurl.cc/OYMzm9 : 想当初发行公司光线传媒董事长王长田,曾预估《哪吒2》票房喊出70亿人民币, : 被网友疯嘲异想天开、心比天高,结果如今票房是2倍还不止,他今天(18日)出席母 : 校复旦大学活动,被问到《哪吒3》进度如何?他表示制作难度很高, : 应该会在5年之後才会上映,至於《哪吒3》票房能否超越《哪吒2》? : 他表示「我当时说出《哪吒2》预计70亿元票房时,好多人都在嘲笑我; : 後来又说我预估低了,好多人又开始嘲笑我,所以我不再做票房预测了。 : 其实後面多出来的这些,老实说是观众对我们的奖赏, : 并不一定说是这部影片真的有那麽好,是观众看到了你的诚意」。 : https://reurl.cc/RYqRaD 看到推文在讲解台湾影业的问题 以前我也探讨过类似问题 我觉得开篇文归纳一下好了。 先科普一下历史 香港电影曾经风靡一时 特别是王晶时代 其实主要依赖台湾市场的强劲 因为那时候,台湾电影市场对外资电影有管制 香港不属於『国外、大陆』 所以才能够在台湾毫无限制的播映 最典型的是上海滩赌圣拍了二个版本。 後续解禁好莱坞配额後 台湾国片,香港电影 一瞬间全部倒塌 毫无竞争能力。 逼得香港电影没落,只能依赖中国市场求生存 台湾则是不同出路 选择『政府拼命补贴』 然後也没有具备才华的年轻编剧、导演 拿了一堆补助款 拍出一堆『左派文青风格』的烂电影 连黑道片也会探讨哲学问题,有没有很厉害? 回来标题 不知道有没有人发现一个现象? 讲到台湾的电影、游戏 都是只能讲双剑、或者是一堆八零九零年代的老作品 甚至还有魔法阿嬷 说一堆二十年前的老电影 当做自己文化输出的成功 『只剩下「过去」能说嘴』 这就是台湾的电影的现况 别说什麽 讲去年就好 别去查资料,有谁知道去年台湾国片你们还记得哪一部? 我告诉我的答案 『我根本不知道,也懒得知道。』 近年唯一真正成功反向进入大陆市场 也就周处 偏偏这部片在台湾上映的时候根本不红 是去大陆上映,在大陆爆火 才让台湾观众开始发现这部片 电影的火红,还要靠大陆 有没有很讽刺? 也应证一个论点 没有中国市场 台湾电影在亚洲根本毫无地位可言 过去 华语片疯狂抢金马奖 刘德华、郭富城一堆影星 还会特定来台湾表演暖场 现在 在亚洲 金马奖谁还在乎?去年金马奖得主是谁? 『我根本不知道,也不想知道。』 只有走入中国市场 台湾电影才有复兴的可能 其他市场根本毫无机会 叫东南亚菲律宾、缅甸看台湾电影片吗? 很多人拒绝承认这一点 但我们讨论的是『现实』 再不跟中国市场接轨上 台湾电影市场就永远无限停滞。 ----- Sent from MeowPtt on my SH-M27 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.20.45 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1745040846.A.17B.html
1F:→ darkbrigher : 走入中国市场? 有没有看到周处的下场 版权卖了 票防 04/19 13:36
2F:→ darkbrigher : 大赚 但都不关台湾的事情 04/19 13:37
3F:→ a1223356 : 周处的问题也是台湾市场萎靡的下场,我上面贴文都 04/19 13:46
4F:→ a1223356 : 讲过了,而你根本没在看。 04/19 13:46
5F:推 AbdulRauf : 其实这有点讽刺,以前政府都用保护政策,想保裕隆 04/19 13:53
6F:→ AbdulRauf : 结果却是让和泰一支独秀,想保国片,结果港片完全 04/19 13:53
7F:→ AbdulRauf : 盖掉国片,拿掉保护,发一堆辅导金,拍出一堆没人 04/19 13:53
8F:→ AbdulRauf : 看的片 04/19 13:53
9F:→ a1223356 : 楼上完全正解。 04/19 13:57
10F:推 BMTH5566 : https://i.imgur.com/dv0IK0G.jpeg 04/19 13:59
11F:嘘 book8685 : 正解的X 你不知道周处有拿补助 04/19 14:00
12F:→ darkbrigher : 你在扯什麽台湾市场 去中国过审看运气 所以周处才把 04/19 14:03
13F:→ darkbrigher : 版权卖了 让中国片商有关系的人去侨过审 04/19 14:04
14F:→ darkbrigher : 还真以为中国说台片不限制就能随便上额 04/19 14:04
15F:→ a1223356 : 周处有拿补助,跟我讲的内容有什麽矛盾? 04/19 14:05
16F:→ a1223356 : 台湾管制中国电影,中国当然也管制台湾电影,居然 04/19 14:06
17F:→ a1223356 : 没人去思考前因後果。以为是现在才发生的事情一样 04/19 14:06
18F:→ a1223356 : 。 04/19 14:06
19F:→ darkbrigher : 笑死 吹中国市场的人可是说无限制开放台片耶 04/19 14:09
20F:→ darkbrigher : 都没看到港片还要改剧情 好好的片乱改一通 04/19 14:09
21F:→ a1223356 : 台湾这几年一大堆电影就算没改剧情,还是没人看的 04/19 14:13
22F:→ a1223356 : 烂片啊。龟笑鳖无尾。 04/19 14:13
23F:→ darkbrigher : 所以跟中国市场什麽关系你讲阿? 阿版上都在说现在串 04/19 14:17
24F:→ darkbrigher : 流时代了 戏院没人去了 你还在吹啥中国市场 04/19 14:17
25F:→ darkbrigher : 想办法拿到串流投资都比在那边自我审查强 04/19 14:18
26F:→ flysonics : 我曾经跟原po有同样想法 但看到去年香港电影惨状 04/19 14:19
27F:→ flysonics : 我觉得拿到串流补助才是比较实际的路 04/19 14:19
28F:→ a1223356 : 台湾电影还没串流时代就已经萎缩了,串流时代是二 04/19 14:21
29F:→ a1223356 : 十年前就发生的事吗?笑 04/19 14:21
30F:→ flysonics : 台湾电影已经比其他国家萎缩了 还不弄清楚时代潮流 04/19 14:24
31F:→ flysonics : 去争取未来发展最高的串流 才是真的在做死 04/19 14:24
32F:→ darkbrigher : 所以过去萎缩然後勒 跟你现在说要去中国什麽关系? 04/19 14:28
33F:→ flysonics : 至於大陆市场 香港电影已经展示给大家看过了 04/19 14:28
34F:→ flysonics : 对香港电影界的发展很有限 不仅卡大陆合资 04/19 14:28
35F:→ flysonics : 让原本的港片绑手绑脚失去味道 04/19 14:28
36F:→ flysonics : 陆资能接受在陆资港片里的港星 永远只有那几个头牌 04/19 14:28
37F:→ flysonics : 新人永远培养不出来 04/19 14:28
38F:→ darkbrigher : 阿不就跟台商一样 说去中国赚 现在台商都跑路了你还 04/19 14:29
39F:→ darkbrigher : 在去中国赚 04/19 14:29
40F:推 Jimstronger : 电影就跟观光一样,本质上是文化产业的延伸,之前 04/19 14:32
41F:→ Jimstronger : 西恰版也有讨论过台湾文化产业的类似问题,讲白了 04/19 14:32
42F:→ Jimstronger : 就是台湾大部分人对於自己土地的故事、自己的文化 04/19 14:32
43F:→ Jimstronger : 都不是那麽重视,你自己都对自己的故事不了解了, 04/19 14:32
44F:→ Jimstronger : 要怎麽说故事给外国人,就像原po说的「我根本不知 04/19 14:32
45F:→ Jimstronger : 道,也不想知道」这种人我相信在台湾也不是少数 04/19 14:33
46F:→ flysonics : 然後失去味道的港片导演 在陆资箝制下 最後只能拍 04/19 14:33
47F:→ flysonics : 拍流水线动作片 拍到这一两年中国市场也疲乏了 04/19 14:33
48F:→ flysonics : 越来越不买帐 04/19 14:33
49F:→ flysonics : 你去查一下林超贤今年的蛟龙行动在中国票房怎样 04/19 14:33
50F:→ flysonics : 商业片归商业 并不一定要讲自己土地的故事 04/19 14:36
51F:→ flysonics : 自己土地的故事只是一种通往卖座的方式 04/19 14:36
52F:→ flysonics : 重点是要有独特可辨识又够有魅力的艺术风格 04/19 14:36
53F:→ flysonics : 你提到C洽 我就问月姬跟Fate系列 是有非常着重在强 04/19 14:38
54F:→ flysonics : 调自己土地的故事吗 人家一样卖得很好 04/19 14:38
55F:推 greenpeter : 不然你要投国……吗? 04/19 14:39
56F:推 kobi20lynn : 曾经的海角七号 也是引起国片热潮 04/19 15:14
57F:推 pensees : 这个是10年前还是20年前的论点吧。事实证明,瞄准 04/19 15:23
58F:→ pensees : 中国市场你怎麽可能拍得过中国人? 04/19 15:23
59F:推 gwofeng : 人口基数市场规模跟预算的差距就是明摆在那,不用每 04/19 15:32
60F:→ gwofeng : 件事都要拿来比 04/19 15:32
61F:推 onepiecefan : 反正艺文圈的很多人不屑要中国市场 只想要补贴就好 04/19 15:43
62F:→ darkbrigher : 中国电影市场去年比前年萎缩20% 一下子回到9年前水 04/19 15:46
63F:推 AbdulRauf : 香港这麽惨是因为中国的限制,台湾要看的是像韩国 04/19 15:46
64F:→ AbdulRauf : 这样的策略 04/19 15:46
65F:→ darkbrigher : 准 他们一定很高兴台湾有人比他们还有信心 04/19 15:47
66F:→ AbdulRauf : 电影明明是很赚钱的产业,被政府搞的像在要饭一样 04/19 15:48
67F:→ AbdulRauf : ,实在是有够惨 04/19 15:48
68F:→ AbdulRauf : 网飞就说了一样的钱给好莱嵨拍1部给韩国可以拍10部 04/19 15:50
69F:→ AbdulRauf : ,台湾应该趁串流兴起多跟串流平台合作,而不是老 04/19 15:50
70F:→ AbdulRauf : 想跟美国中国拼经费 04/19 15:50
71F:推 lovelva00 : 周楚是在网飞红的,隔没多久才在中国爆红;但确实 04/19 15:57
72F:→ lovelva00 : 台湾上映时很惨XD 04/19 15:57
73F:推 AbdulRauf : 怎麽我印象在网飞上的时候没怎麽热,是在中国红了 04/19 15:59
74F:→ AbdulRauf : ,台湾才发现周处早上了网飞 04/19 15:59
75F:→ darkbrigher : 周处是倒红回来的没错 红回来後才有新闻说在网飞的 04/19 16:01
76F:→ darkbrigher : 订阅率不错 04/19 16:01
77F:→ AbdulRauf : 所以说台湾做电影还是想着要吃辅导金>电影院>串流 04/19 16:02
78F:→ AbdulRauf : ,实际上直接跟串流平台合作可以做更多样的内容, 04/19 16:02
79F:→ AbdulRauf : 毕竟拿辅导金就是看政府的脸色 04/19 16:02
80F:推 lovelva00 : 周楚早进榜了,中国上映後才是加倍爆红 04/19 16:02
81F:推 lovelva00 : 台湾市场没有糟到养不活影视产业,讲的好像我们人 04/19 16:08
82F:→ lovelva00 : 少又穷似的,自己开发不了客群在那边怪市场;然後 04/19 16:08
83F:→ lovelva00 : 我看完器子,我认真傻眼这也能拿补助… 04/19 16:08
84F:推 xiaohua : 香港的例子就摆在那里,韩国的例子也摆在那里,不反 04/19 16:20
85F:→ xiaohua : 思效仿韩国突破自身限制,反而要走被中国大陆吸乾的 04/19 16:20
86F:→ xiaohua : 老路? 04/19 16:20
87F:嘘 book8685 : ??????????????? 04/19 16:38
88F:→ book8685 : 文里面果然有怪怪的帐号趁机 04/19 16:39
89F:→ book8685 : 上一句跟我这一句无关 04/19 16:40
90F:→ book8685 : 周处明明就只是中国买一堆片包裹进去阿 04/19 16:40
91F:→ book8685 : 刚好中国版只删掉爆头的特写 如果其他的东西 04/19 16:41
92F:→ book8685 : 也被删掉 也是挂点 04/19 16:41
93F:推 book8685 : 周处在去年3/1之前也只上台湾ott吧 04/19 16:44
94F:→ book8685 : 2月中中国才准备上片 何来台湾才发现网飞2月底早上 04/19 16:45
95F:→ book8685 : 现在是也跟政府要饭的影集电影也都卡档阿 04/19 16:47
96F:推 DRAGON0324 : 没错啊,应该放眼欧美日韩吧 嘻嘻 04/19 16:47
97F:推 lc85301 : 反观 04/19 16:57
98F:嘘 millyyuri : 1. 香港电影的没落不只是因为台湾市场崩解,而是整 04/19 17:20
99F:→ millyyuri : 体「公式化、过度商品化」导致创作停滞。 04/19 17:20
100F:→ millyyuri : 2. 台湾电影的路目前比较类似欧洲路线(国家补助、 04/19 17:20
101F:→ millyyuri : 多元题材、小市场高文化价值),不靠爆量票房活,而 04/19 17:20
102F:→ millyyuri : 靠 内容与议题创新、影展影响力。 04/19 17:20
103F:→ millyyuri : 3. 若真要票房与文化并行,台湾的出路是亚洲合制、 04/19 17:21
104F:→ millyyuri : 串流平台、国际影展合作,不是沦为中国市场附庸。 04/19 17:21
105F:嘘 millyyuri : 你说什麽魔法阿嫲很成功,啊这作品是有在中国爆火吗 04/19 17:26
106F:→ millyyuri : ? 04/19 17:26
107F:→ millyyuri : 你大言不惭教别人什麽叫「文化输出」喔? 04/19 17:26
108F:嘘 millyyuri : 台湾唯一文化输出到中国的叫「偶像剧」和「综艺」 04/19 17:32
109F:→ millyyuri : 而台湾这部分失去竞争力的最大原因就是一堆影视工作 04/19 17:32
110F:→ millyyuri : 人员导演盲信中国市场被挖过去,教中国人拍偶像剧後 04/19 17:32
111F:→ millyyuri : ,就被一脚踢掉 04/19 17:32
112F:→ millyyuri : 盲信中国就是死 04/19 17:32
113F:→ holygoner : 某些论点有点诡异 04/19 18:19
114F:嘘 LVE : 嗯嗯嗯 04/19 18:28
115F:推 MrJB : 真的没什麽文化 04/19 18:30
116F:→ qq204 : 以前电影强也都是靠香港拍的 04/19 18:30
117F:嘘 nightseer : 没有看过这麽苍白无力的理论,用唯一的论点拿来反 04/19 18:31
118F:→ nightseer : 推整个市场,根本白目到了极点 04/19 18:31
119F:推 pttnobody76 : 光是国内就卖不太动了还中国 04/19 18:43
120F:推 Lachdanan : 与其说靠中国市场不如说靠补助 04/19 18:51
121F:→ Lachdanan : 电影题材就是没办法「政治不正确」 04/19 18:51
122F:→ Lachdanan : 没市场就永远拍不出超级学校霸王这种经典「烂片」 04/19 18:51
123F:→ Lachdanan : 中国有没有拍一堆烂片?有 04/19 18:53
124F:→ Lachdanan : 那为何他们可以一直拍?难道是政府一直补助? 04/19 18:53
125F:→ Lachdanan : 市场 就是一切 04/19 18:53
126F:推 qq204 : 台湾只会拍没人想看的文艺烂片 04/19 18:55
127F:嘘 symeng : 台湾就一堆废物拿补助就够饱了,根本不用考虑市场的 04/19 18:56
128F:→ symeng : 烂片猛出 04/19 18:56
129F:→ xluds24805 : 台湾流行砍补助,然後再怪台湾怎麽做不出好的作品 04/19 19:11
130F:→ pensees : 台湾流行出一点小钱就想当大爷 04/19 19:16
131F:→ pensees : 出了一千万为什麽拍不出巨作? 04/19 19:18
132F:→ aska521 : 拍什麽随便 补助才是目的 04/19 19:21
133F:推 Leobobo : 去年还有鬼才知道这部好片,是再说3小 04/19 19:23
134F:→ irvinglove : 8000万预算6000万票房 真好 04/19 20:00
135F:嘘 eddieyao : 真的可怜 04/19 20:08
136F:推 Kunimoto : 不要内娱市场 那就请丢掉要饭的碗 04/19 20:29
137F:推 naly0617 : 一边在说对岸大红让周处被更多人看到.一边在说周处 04/19 20:44
138F:→ naly0617 : 在对岸赚的钱大头被对岸赚走.两边都没错.但就觉得不 04/19 20:45
139F:→ naly0617 : 是站在同一条线上讨论问题.这很像如今的台湾 04/19 20:46
140F:推 reexamor : 论点自相矛盾的文章? 04/19 21:00
141F:推 DRAGON0324 : 流行砍补助? 现在砍第一刀就说流行砍? 04/19 21:22
142F:推 zeumax : 周处要是连卖大陆都没有,搞不好还会亏钱 04/19 21:46
143F:→ zeumax : 要讲价谈条件,首先自己要有东西跟人谈。周处在大陆 04/19 21:49
144F:→ zeumax : 成功,制作公司获得下一部作品谈判契机。一开始什麽 04/19 21:49
145F:→ zeumax : 都没有,人家愿意买断放映已经是好事 04/19 21:49
146F:嘘 toebb : 太自卑了 04/19 21:57
147F:→ toebb : 这篇完全跟现实脱节 04/19 21:57
148F:推 coollee : 周处在台湾票房不好也不意外 台湾能看到相关议题的 04/19 22:55
149F:→ coollee : 电影不少 04/19 22:55
150F:推 paulgao : 反中反到本末倒置,所有的产业都落後了还在意识形态 04/19 23:08
151F:推 SINW : 电影是拍来领补助的不是拍来卖的 04/19 23:15
152F:嘘 kenro : 过於偏颇了 04/20 00:04
153F:→ ocean11 : 21世纪前20年台湾全押注中国,结果成什麽死样了, 04/20 00:08
154F:→ ocean11 : 倒是现在离中国远点,还可以喘口气。 04/20 00:08
155F:嘘 small314 : 好像很厉害,但实际上乱讲一通 04/20 00:55
156F:嘘 tooperfect : 笑了 04/20 01:22
157F:嘘 nolander : 北七 04/20 01:47
158F:嘘 rsy : 台湾又做不到像南韩那样用国家的力量推广影视文化, 04/20 02:57
159F:→ rsy : 光申请补助还要被酸乞丐或独厚谁就看到满满政治脑跟 04/20 02:57
160F:→ rsy : 国情的差异,连在电影板说哪部国片好看还会被嘲讽是 04/20 02:57
161F:→ rsy : 业配文,这种讨论风气要如何让人想看国片? 04/20 02:57
162F:→ Minazuki : 台湾电影的出路是串流,某种程度不否认 04/20 03:09
163F:→ Minazuki : 但串流平台给了钱,台湾导演这边端出甚麽东西? 04/20 03:09
164F:→ Minazuki : 好,我们就不提端出来的东西品质好坏或好不好看 04/20 03:10
165F:→ Minazuki : 有没有办法做到跟一样拿钱的韩国拍出来的一样好看 04/20 03:11
166F:→ Minazuki : 如果没有、短期内做不到,那一切说穿了就是白讲 04/20 03:11
167F:→ Minazuki : 而且现在已经不是能让台湾电影慢慢进步的时期了 04/20 03:12
168F:→ Minazuki : 韩国电影现在能做到甚麽程度、中国电影能到甚麽程度 04/20 03:12
169F:→ Minazuki : 我们台湾做起来花的时间人家也会不断进步 04/20 03:13
170F:→ Minazuki : 战补助啥的都没用啦,从双瞳一直看到现在的国片 04/20 03:14
171F:→ Minazuki : 我真的很难说有甚麽进步 04/20 03:14
172F:推 NEWAZEL : 04/20 06:28
173F:嘘 Murloc : 还好你不是电影从业者 04/20 06:29
174F:推 lovelva00 : rsy 大你看完器子就会知道,大家为什麽在酸补助了 04/20 06:31
175F:→ lovelva00 : XD 大家都愿意给鼓励,而且也鼓励好几年了,但你连 04/20 06:31
176F:→ lovelva00 : 故事逻辑都讲不好别怪人酸 04/20 06:31
177F:推 AGODC : 台湾领补助的几乎都关系户,只想靠补助捞钱而已,看 04/20 07:20
178F:→ AGODC : 看最近闹大的那个乞丐女唱那什麽下流的rap,动不动就 04/20 07:20
179F:→ AGODC : 懒叫干来干去烂屌的,给谁听啊?还有林昶佐那部也是 04/20 07:20
180F:→ AGODC : 听说领了千万补助,票房200多万,他谁啊何德何能可 04/20 07:20
181F:→ AGODC : 以领补助? 04/20 07:20
182F:→ AGODC : 讲得政府补助好像是很好的政策,结果是乱补助乱搞, 04/20 07:23
183F:→ AGODC : (像某青呱也拿600万补助结果片到现在还没拍,然後 04/20 07:23
184F:→ AGODC : 频道倒了…)其实就是图利自己人的合法贪污而已啦! 04/20 07:23
185F:推 steven30528 : 我觉得说得没错,市场决定一切 04/20 08:49
186F:嘘 askewkimo : 领补助也是一门学问!味道对了!屎都好吃… 04/20 08:59
187F:推 ptckimo : 同九楼 04/20 09:30
188F:→ herochang : 为什麽要跟上中国市场?要跟上全球市场 04/20 11:11
189F:→ painvano : 最好明华园也是「自己人」啦XDD 恶搞到「自己人」都 04/20 11:59
190F:→ painvano : 在不爽了 04/20 12:00
191F:推 leo125160909: 台湾人语言文化99%都跟中国一样,当然拍出来的东西 04/20 12:57
192F:→ leo125160909: 也一样,不卖大陆市场难道要卖美国吗? 04/20 12:57
193F:推 kusomanfcu : 互相管制不就活该,还出来洗地 04/20 15:02
194F:→ painvano : 照leo125这样说那韩剧电影只能卖北韩 04/20 16:44
195F:推 cashko : 中国市场或亚洲市场都没能跟上了还全球市场,一步 04/20 17:02
196F:→ cashko : 一步慢慢来吧 04/20 17:02
197F:→ cashko : 人家韩国也是先在自己本土市场站稳,再走进亚洲国 04/20 17:03
198F:→ cashko : 家站稳,再走进全球 04/20 17:03
199F:推 AYUMIX : 推这篇。现在中国市场就是华语文化的主流 某族群只 04/21 02:15
200F:→ AYUMIX : 会为反而反 让台湾的影视行业越来越小众。 04/21 02:15
201F:推 LenardLee : 周处片里一些敏感性内容预期不好在中国上映 乾脆卖 04/21 10:03
202F:→ LenardLee : 掉版权加减赚一点 只是没想到竟然过审然後卖爆 嘿 04/21 10:03
203F:推 zeonna : 参加啥影展,影展性质是什麽,文化价值在哪 04/21 22:08
204F:推 bloodzzero : 一推鸟 反共才是正义 04/23 12:56
205F:推 Yourmotherla: da这种就是标准的青鸟反应,一谈到大陆就完全不理 04/24 10:11
206F:→ Yourmotherla: 性了起来 04/24 10:11
207F:推 encoreg57985: 分析正确 05/03 21:43







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