作者willy610 (夏洛克)
看板movie
标题[大负雷] 小丑:双重疯狂 嚼蜡体验
时间Thu Oct 3 02:56:45 2024
无雷的部分
1.剧本&故事
剧情平淡,故事逻辑不通,主题模糊混乱
2.角色刻划
形象单薄、没有成长弧线、观众无法"正常"建立情感连结
3.导演与视觉风格
电影前半部分让观众无法得知到底哪些是现实,哪些是想像
这手法本身没有好与坏,我就觉得第一集在这个部分处理得很好
而这部非常非常失败,我只能用失败来形容这个部分
让人只感到困惑和焦虑,而非惊喜与思考
电影节奏拖沓,感到无聊和焦虑
视觉风格倒是不错,算是少数与配乐的亮点
4.配乐与音效
女神卡卡唱歌的确厉害,瓦昆第一次听他唱歌,也很厉害
两位对气泡音的掌握堪称一绝,是能感受到情感的
我没细数整部唱了几首歌,唯一觉得好听的是Gonna Build A Mountain
其他真的太拖太拖了
我觉得一部商业片(既然都要用dc小丑的ip了)
可以没有逻辑、可以没有好的角色塑照、可以没有惊人的反转、没有视觉效果
甚至故事本身无聊
但是小丑2竟然完全没有"娱乐性",甚至连主题都模糊不清
我可以说是这十年、甚至二十年来进电影院最失望的一部
重点是我在观影前已经没有抱很高期待了...
结果看完的感想就是被喂屎
以下我会提出几个点讨论
有雷预防
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1.剧本&故事
电影开头的仿旧动画"应该"是想探讨双重人格
亚瑟在第一集杀了五个人(实际六个)
律师想引导成亚瑟是生病了,如同在台湾:
行为时因精神障碍或其他心智缺陷,
致不能辨识其行为违法或欠缺依其辨识而行为之能力者,不罚。
但是在亚瑟认识哈莉前完全看不出来亚瑟对这件事上有任何想法或是选择
就只是抽菸
给我的感觉就是 : 「我已经放弃了,随便吧,我只想抽菸而已」
而在亚瑟认识哈莉後,故事更是走向一个完全没有逻辑的世界
突然妹子送上门,然後就恋爱脑发作
也不是不行,但是行为跟表现手法极度让观众无法共情,就算了!
电影的手法又让观众感觉好像是亚瑟的幻想
边逃狱边唱歌,当下观众肯定觉得是幻想,或是一种表现手法
但是最後竟然是直接爬大门(或是後门)铁网???
然後就是亚瑟被关紧闭的时候,哈莉突然出现帮亚瑟破处?
为什麽哈莉可以进去紧闭室?没说
为什麽哈莉可以出去监狱?没说
为什麽哈莉要打破橱窗拿走小电视?不明
就只有这两场感情戏,然後亚瑟就深深爱上哈莉了?
剩下全靠亚瑟自己脑补他们的交往互动
有没有提到哈莉为什麽喜欢上"小丑"这个符号?没有
为什麽哈莉相信亚瑟就能代表"小丑"这个符号而不是真的小丑神经病呢?没交代
哈莉在审判阶段质疑律师,认为亚瑟跟小丑不是双重人格,导致亚瑟真的fire律师了
然後到最後,他也承认了没有双重人格,他就是亚瑟(小丑)
结果哈莉却不满意了????
我大概能理解一点点哈莉是想要亚瑟承认他自己是小丑,而不是平凡的亚瑟
但是这样又能怎样?你到底想干嘛
法院的爆炸完全没任何铺垫,就像机械降神般完全不想交代来龙去脉
最後的结局因为有了上面的无来由爆炸,反而完全没有任何的惊讶
他是被一个路人小丑信徒捅死,还是走路走到一半摔跤跌死,都没有任何意义
讲了那麽多,主题呢?
点了一个双重人格出来,也没讨论双重人格,也没讨论精神病杀人是否有罪
似乎有提出了一些关於"众所期待"的讨论
但是不但没刻画好,甚至最後用暴力不讲理的方式草草收尾
整个故事逻辑不通、充满漏洞或不合理的转折
整部戏就是抽菸、走监狱过场、抽菸、放风、抽菸、唱歌
搞得好像每个镜头语言都有背後含意,但是完全没有
主题混乱,没有明确的情感核心,让观众不知道想表达什麽
2.角色刻划
这部分是最让我感到生气的,如果故事不好,用优秀的角色刻划
一样可以让观众产生共鸣,结果是故事烂就算了,更烂的是角色塑造
亚瑟 -
第一部的角色塑造堪称完美,亚瑟的心理变化和对世界的绝望让人感到深刻共鸣
而这部就只是让他从一开始的绝望
->突然恋爱脑
->想当爸爸了
亚瑟在这部戏里真的做的选择只有
-> (1) FIRE 律师
(2)烙跑的时候选择跑到长阶梯去找哈莉然後被甩
没了。
像个空洞的恋爱脑木偶,
从头到尾都被拖着走来走去,然後抽菸
没看到精妙的诡计,没看到阴谋,没讨论到人性的善与恶
除了跟哈莉的互动以外,其他人的互动都完全莫名其妙,
你甚至把他跟戏份很重的狱警戏份全部拿掉也不会影响任何剧情
哈莉 -
整部戏最莫名其妙的角色
亚瑟会恋爱脑发作,是她的功劳
她为什麽喜欢上小丑 -> 没说
她为什麽坚持要亚瑟当小丑 -> 没说
她有什麽痛苦导致她这样做? -> 不知道
她到底住哪? -> 不知道,反正她说谎
她到底看了几次亚瑟难看的电影 -> 也不知道,反正她说谎
反正她就是爱说谎,跟爱唱歌
你甚至可以把她当作强制推动剧情的鬼,她想出现在哪,就能出现在哪,没有逻辑
她能出现在监狱唱歌班、也能突然进去禁闭室化妆打炮、也能去旁听、还能去怼律师
也能出现在亚瑟的幻想里,总之就是一支鬼,想去哪去哪。
只有唱歌好听一个优点,但是都唱一些难听的歌,我真的是醉了
狱警 -
扁亚瑟
问亚瑟有没有笑话
递菸给亚瑟
整部电影没有他会怎样吗?
不会。
其他人就不说了,都是些剧情导向的角色,本身没有可讨论的地方
3.导演与视觉风格
电影前半部分不断让观众分不清现实与幻想的界线
这种手法本身并非坏事,因为《小丑1》正是通过这种方式成功吸引了观众的注意力。
然而在《小丑2》中,这种手法变得混乱而无效,
让人只感到困惑和焦虑,而非惊喜与思考。
而电影最大的问题就是 完全没有娱乐性 !
(最搞的就是里面的歌还故意一直唱"娱乐性",故意提醒观众)
没有惊人的反转,没有激动人心的时刻
甚至连基本的悲伤或快乐情感都无法带给观众,只有满满的压抑跟困惑。
我能够共情第一部的小丑,我能感受到世界的恶、感受到亚瑟的惨
另一方面又觉得他很可怜也很可悲,这些情感都是第一部如此为佳作的原因
而这部呢?导演到底想要观众共情什麽?做自己?不要假冒精神病人?
还是不要好好说话尽量用唱的?
一部作品既无法得到娱乐、也无法共情或是被传达到什麽特别的思想
只感受到编剧跟导演满满不知所谓的屎塞给观众而已
4.配乐与音效
上面已经说了。
结语
如果你觉得小丑1难看,小丑2难看,我能理解
如果你觉得小丑1好看,小丑2难看,那我们一样,
相信大部分的观众应该都会在这边,毕竟评分已经给出来了
如果你觉得小丑1难看,小丑2好看,我也能理解
但是如果你觉得小丑1好看,小丑2也好看,那我不知道你的基准点在哪里
我甚至觉得这部根本跟看懂,或是看不懂完全没有任何关系
就是烂剧本、烂编排、烂角色塑造、外加把观众当智障
抱歉,说话比较难听
但是这部真的是我出生以来进电影院看电影看得最不爽的一次
虽然观影前已经降低期待了,但是心里还是会有一个声音:
『是小丑耶,再难看也是大IP耶,不可能太离谱吧』
『一定会有什麽反转吧?会来个大的吧?』
唉
真不能怪漫威敢在第四阶段乱搞一通,毕竟没有对手阿
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.100.73.250 (台湾)
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※ 编辑: willy610 (122.100.73.250 台湾), 10/03/2024 03:00:27
1F:嘘 CYKONGG : 看得懂涵义才知道这是好片 10/03 03:03
愿闻其详
2F:推 Guoplus : 1.哈莉进禁闭->买通守卫的 2.哈莉能出院->她本来就 10/03 03:21
3F:→ Guoplus : 自愿进去的 想走随时能走 这片中都有讲啊 10/03 03:21
我知道片中有讲啊,但是合理吗?
4F:推 ecila : 她就是爱说谎跟爱唱歌XD 10/03 04:13
5F:推 hydra3179 : 这集很确实连结第一集,被人不喜欢的点也一样,瓦昆 10/03 04:19
6F:→ hydra3179 : 小丑不是那个现代人熟悉的那个疯狂小丑,但第二集比 10/03 04:19
7F:→ hydra3179 : 第一集更过火,直接让你知道他是当不上小丑的失败小 10/03 04:19
8F:→ hydra3179 : 丑,连发疯大干一场都不能。 10/03 04:19
9F:推 hydra3179 : 第一集至少有杀5+1个人给观众爽一下,第二集没这个 10/03 04:22
10F:→ hydra3179 : 高潮段落 10/03 04:22
11F:推 reaman : 第一集进电影院看完就不想再看 10/03 06:01
12F:→ reaman : 整部电影就是看一个人一直受苦 10/03 06:01
13F:推 kingmusk : 其实整部电影都是 卡卡出新专辑的宣传片 10/03 06:10
14F:→ kingmusk : 只是这个宣传片还要跟观众收钱而已 10/03 06:10
15F:→ TRYING : 你的这些问题 早在数十年前 葡萄大仙就已经问过了 10/03 07:22
你还真别说,大话西游不管是在娱乐上还是剧情上都比这部有意思多了
我同意爱上一个人不需要理由呀,但是你要演出来啊
至尊宝跟白晶晶还有紫霞的关系观众是能共情的阿
甚至连大话西游里的歌都有趣多了XD
17F:推 toebb : To: Kingmusk 电影原声带也是瓦昆共同拥有 新专辑《 10/03 07:37
18F:→ toebb : 哈莉奎茵》是配合电影产出的也是为了电影的宣传 如 10/03 07:37
19F:→ toebb : 果两者你都听过 才不会说出这是宣传片这种话 因为截 10/03 07:37
20F:→ toebb : 然不同 10/03 07:37
21F:推 petestar : 这篇写得很好啊 10/03 07:56
※ 编辑: willy610 (122.100.73.250 台湾), 10/03/2024 08:09:40
22F:推 duke791110 : 这部就跟一个巨星的诞生一样 有lady gaga粉护航票房 10/03 08:07
23F:→ duke791110 : XD 10/03 08:07
24F:推 brookwest : 气死烂片 10/03 08:15
25F:推 tunafish99 : 一楼 看懂涵义 才知道这电影喂屎给观众吃。认同作 10/03 08:15
26F:→ tunafish99 : 者感想! 10/03 08:15
27F:推 iamdiff : 第一集看到一半就看不下去了,太做作 10/03 09:10
28F:→ iamdiff : 这系列剧情编排走向根本不知所云 10/03 09:11
29F:推 tw15 : 卡卡进来就是教育片 10/03 09:12
30F:推 ICEN : 先补血 等等有人会来说看演技就够了 10/03 09:16
31F:推 Machinator : 就左胶爱片 千错万错都是社会的错 10/03 09:29
32F:推 WWR1234 : 这部看到一半发现不能用dc小丑带入,是一部讲心理学 10/03 09:35
33F:→ WWR1234 : 的,第一部讲一位从小受到各种欺骗霸凌虐待的人,如 10/03 09:35
34F:→ WWR1234 : 何解放天性,第二部是当这样的人在内核混乱时遇到能 10/03 09:35
35F:→ WWR1234 : 填补过去缺失的爱的人会有什麽样的转变,Beta男转变 10/03 09:35
36F:→ WWR1234 : 成Alpha男,碰到真命天女又变舔狗,这样想就都很合 10/03 09:35
37F:→ WWR1234 : 理了 10/03 09:35
38F:推 jorda : 你写的太好了!!!那些堆砌文字写出好评的人都应 10/03 09:58
39F:→ jorda : 该来你这篇忏悔! 10/03 09:58
40F:推 a13701703 : 非常中肯,导演把自己跟观众都当小丑 10/03 10:16
41F:推 bigbeat : 要当成教育神作 来看 10/03 10:26
42F:推 ginopun10477: 推 好文 10/03 10:29
43F:嘘 toebb : 感觉你没有认真看电影 10/03 10:38
44F:→ toebb : 电影都有呈现的部分你都说电影「没说」 10/03 10:38
45F:推 DORAQMON : 其实 看不懂就别硬写负评心得!! 10/03 10:46
46F:推 DORAQMON : 最後你自己说看不懂,因为你也不懂亚瑟 10/03 10:47
47F:推 saiiys : 马的智障烂片 10/03 10:58
48F:推 apple00 : 其实是两大IP 小丑跟小丑女 不知道是谁觉得两个IP角 10/03 11:06
49F:→ apple00 : 色疯狂桌i会有票房 10/03 11:06
50F:推 backpackertw: 但是你不可否认的是Gaga的演技跟表现真的超好,光 10/03 11:22
51F:→ backpackertw: 是看gaga就值得二刷 10/03 11:22
52F:推 VVVV5555 : 看预告就觉得粪了 10/03 11:36
53F:→ fxp51203 : 片头的动画看起来是双重人格但其实是在暗示小丑的名 10/03 12:02
54F:→ fxp51203 : 声超越自身的控制 10/03 12:02
55F:推 ffaatt : 两部是在讲 美国治安 已经不是个人因素能改善 10/03 12:05
56F:推 tw15 : 这部其实你各位都看过 就是孔乙己 10/03 12:10
57F:推 tw15 : 这部就是跟你说他就是啥都不行 10/03 12:11
58F:推 tw15 : 没被打断腿了无踪迹单纯因为是小丑ip没办法 10/03 12:12
59F:推 dl123 : 嘘一楼写一篇出来啊 10/03 12:47
60F:推 wengho : 问一下大大 第二集是不是跟宝可恶梦一样难懂。还是 10/03 13:06
61F:→ wengho : 比宝可恶梦还更难懂 10/03 13:06
62F:推 b1izzard2000: 写的真好 10/03 13:16
63F:推 suckmanisme : push 10/03 13:21
64F:推 Coldhands : 看完才发现戏院里的自己是小丑 10/03 13:33
65F:推 lu19900217 : 人生三大错觉之一,认为DC又行了 10/03 13:42
66F:推 motw1999 : 嘘的两个人 解释一下涵义在哪啊 10/03 15:14
67F:推 grafan : 因为GAGA值得二刷?笑死 假使没有她 这部可能就不会 10/03 15:31
68F:→ grafan : 走音乐剧 不是音乐剧这部可能就部会那麽惨 10/03 15:31
69F:→ grafan : 决定用她的人根本是这部戏的罪魁祸首 10/03 15:31
70F:推 x941u4vu86 : 有没有觉得花钱去看这部电影的你才是小丑? 10/03 15:35
票务员:15:30分的小丑可以进场罗
71F:嘘 Guoplus : Bro你内文讲没说 被打脸有之後才讲我知道有但不合理 10/03 18:22
我又不是没看电影,我当然知道有说
我这边的没说当然是没说明的意思...
你那麽会脑补导演的想法,怎不脑补脑补我的想法呢?
我对哈莉的那几个疑问都是与现实完全不合理,且与正常逻辑无法自洽的发问
而且一部高明的电影不需要说出来..
他可以用演的,用编排的方式让观众知道
※ 编辑: willy610 (122.100.73.250 台湾), 10/03/2024 18:43:07
72F:→ haseg : 真的被Gaga毁了 硬要唱 呕呕呕 10/03 23:03
73F:推 ByNash : 笑死 还好我觉得1就是社会底层烂片 没看2 10/04 00:41