※ 引述《dwer (dwer)》之铭言： 原PO你好，你在文章里用的举例跟形容让我很有想法， 这边针对一些段落回覆跟讨论。 : 如题 没有要引战 是真的好奇 : 一跟二都看过但都觉得很普通，但板上大部分是好雷，而原因大多是很有「共感」，很好 : 奇为什麽。如果原因是很有共感的人应该都是经历过类似的事情，而最後得到跟电影结局 : 很像的结论。 我对「共感」的解释，是能够同理电影角色的想法跟行动逻辑。 确实的，有类似的经历或许更能感同身受， 但是，只是「类似」就代表过程、感受不可能完全一样， 更何况结论这种东西，更会随着年纪、经历、其他重要事件而有变动。 我们当然知道人有嫌隙要敞开心胸讲，就像第二集莱莉跟那两个朋友一样， 然而要双方都这麽勇敢，真的很难，而正因为「理想」跟「现实」差得很远， 才会有电影填补这个缺口。 : 例如第二集若是曾经经历严重焦虑而最後了解到如何与焦虑共处的人应该会很有共感。如 : 果是这样，电影里的剧情不是显得没有新意，剧情走向完全在意料之内，最後也没有获得 : 什麽新的体悟（因为自己已经经历过而得到体悟），那为什麽还会觉得好看呢？ : 如果有其他觉得好看的原因也欢迎留言，但我主要是好奇剧情方面，如果说画风精致好看 : 这种我能理解XD 每个人都经历过更换环境的焦虑，住处、工作、学校，甚至家庭等， 而我们不一定身边有人可以倾诉，更没有勇气像莱莉那样逃离。 所以我很喜欢莱莉父母的表现，在她回家时营造一个能让她宣泄的情境， 尤其她爸，既不是强硬要她习惯，也不是示弱搬回明尼苏达， 而是坦白告诉她「我也有一样的感受」，让她觉得自己有伴能抒发情绪。 第二集的朋友关系也是，在夏令营分组下充满竞争的关系里， 莱莉的朋友放下嫌隙主动关心，她自己也意识到这段日子的某些「不合适」， 才能促成彼此的和解。 以上这些过程或许真的「太理想化」，只不过， 我们也会从中看到以往类似经历里，当时应该能走出来的另一条路， 一个当时好像能做得更好的自己， 不管我们是莱莉、朋友还是父母身分。 经历或结论类似是一回事，重点是，你会在里面看到曾经且能更好的自己。 这是这系列两部作品我觉得剧情不错的地方。 即使过去无法改变，至少能纾解一些心结，并作为未来的提点。 : -------更------- : 我觉得我需要解释一下我的问题，我的问题是为什麽这样的「共感」不会反而减少观影体 : 验？我相信大部分人都经历过比电影中更深的情绪，打个比方，如果有一个人每个礼拜都 : 去日月潭，那他为何会觉得日月潭官方介绍影片好看呢？他已经经历过更深刻的体验了耶 : 。这样的感觉，不知道有没有让我的问题比较好懂 : 另外我想问的是好看的「原因」，并不是「好不好看」，大部分的回文其实没有回答到我 : 的问题，尤其是回应难看或不好看的不知道是不是没有看内文，但还是谢谢回覆 关於「日月潭」的举例，我觉得你的问题问错了， 该问的问题是： 「怎样的日月潭影片，会让一个每周去日月潭的人觉得有趣且好看？」 也许是特定主题，比如水利、原住民、历史、外国人观点，都可以。 同样的，一个讲述「情绪和解」的电影，该怎麽让时刻深陷情绪的众生， 甚至对情绪聊若指掌的心理学家或医生们，产生认同并转换成商业价值呢？ 我的想法，关键不是剧情，更不是画风，而是「把情绪拟人化」的叙事方式。 我们都知道快乐、悲伤是一体两面，所以第一集是一向自卑的忧忧拯救莱莉， 并创造第一颗混色记忆球，结合乐乐与忧忧的蓝黄色。 我们也晓得过度焦虑会使人崩溃，而第二集焦焦发动所有员工设想糟糕情境的桥段， 让我看了真的很有感触，因为这就是习惯焦虑的人，随时随地会有的心理状态。 能不能接受这个设计，看每个人的「好看」电波是否有接收， 但这部电影确实提供了一个相对「有趣」的素材，来展示关於情绪的种种， 藉由影视作品合理且顺畅的把故事讲完。 说到底啦，就算每个人都有比电影剧情更深的体验，但我看电影又不是要深陷回忆， 只是想享受把抽象概念变得让人有感的作品，这或许才是最大化的「共感」吧。 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 108.201.187.254 (美国) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1727413838.A.F32.html : 推 LaAc : “I'm not good enough”--＞这句话出来我只感觉到 09/27 13:22 : → LaAc : “这我” 09/27 13:22 : 推 DrCheese : 会有被理解的感觉，也有点像拥抱内在小孩 09/27 13:31 : → majazi : 一二集都超级难看，尿点满满坐立难安，剧情老套昏 09/27 13:45 : → majazi : 昏欲睡，根本一坨shit 09/27 13:45 : → Tencc : 2我觉得真的蛮普的 但1根本是神作 09/27 13:52 : → Tencc : 但年代久远我有点忘了,印象中我觉得很棒的点是你以 09/27 13:54 : → Tencc : 为忧忧就是一个累赘讨人厌又没用的角色,但最後发现 09/27 13:54 : 推 pttnowash : 为我很帅 09/27 13:55 : → Tencc : 人们总是叫人快乐一点并不是最好的解决方式 09/27 13:55 : 推 KKSlider : 2很烂 09/27 13:57 : → KKSlider : 毫无新意 09/27 13:58 : 推 Yatagarasu : 一我很喜欢美好的记忆会因为时间变成忧喜参半的概念 09/27 14:01 : → Yatagarasu : 二我觉得自我建立的部分概念不错但执行的稍弱一点 09/27 14:01 : 推 Loyeatta : 第一集的童年幻想朋友在记忆深处等你 无条件的爱你 09/27 14:05 : → Loyeatta : 支持你 最後那样你没有哭吗？乒碰乒碰…… 09/27 14:05 : 推 macrose : 对，只有你，你是电，你是光，你是唯一的神话 09/27 14:21 : 推 WO0820 : 不难看 但也没到神好看的地步 可能比较不适合老人 09/27 14:22 : 推 LenardLee : 1看到哭 2就真的很普通 09/27 14:36 : 推 madeathmao : 1把情感拟人化，还有小时候的幻想玩伴具现化很棒啊 09/27 14:36 : → madeathmao : 不过乒乓我觉得不够可爱，一开始还以为会是反派 09/27 14:37 : 推 rhonda117 : 看完1也无感，2就没看了，可能没有产生共鸣 09/27 14:42 : 推 grafan : 1真的神作 但2普到极点 但因为情怀卖翻 09/27 14:43 : 推 ParkXiyeon : 1那个洗脑歌 每次我的脑子冒出福利熊熊福利我都会 09/27 15:03 : → ParkXiyeon : 有共鸣 09/27 15:03 : → bbq2005 : 1就普通了，2同样套路只是有更多情绪...谁能解答一 09/27 15:08 : → bbq2005 : 下欢欢跟橘色那只在强势什麽？ 09/27 15:08 : 推 VoV : 2的情绪比较硬凑,阿废像来打酱油 09/27 15:14 : 推 kktimes : 两片看完都觉得过誉，不错但不到神 09/27 15:18 : → eric999 : 没有色色 我可是不看的 09/27 15:20 : → eric999 : 满足观众对少女内心世界的偷窥慾 09/27 15:20 : 推 onlydazo : 六月到现在还不下档 09/27 15:26 : 推 willyhsuan : 光是把人的心理、情绪、成长用这种方式呈现 09/27 15:28 : → willyhsuan : 并且有内外两套平行但相互影响的剧情线交错 09/27 15:29 : → willyhsuan : 并且可以做到易投射、逻辑合理 就已经超级强了 09/27 15:29 : → willyhsuan : 那麽多心理成长的片有哪一部是从拟人化情绪出发描述 09/27 15:31 : → willyhsuan : 剧情可预测性也只是衡量电影好坏的标准之一而已 09/27 15:32 : 推 pttnobody76 : 每个人都有跟莱莉一样「长大」的经验。 很喜欢结尾 09/27 15:32 : → pttnobody76 : 那个岛结合在一起的画面。代表一个人的思想整合了 09/27 15:32 : → pttnobody76 : 展现出个性 09/27 15:32 : 推 willyhsuan : 简言之 这部处理心理题材的方式与巧思既创新又完整 09/27 15:36 : → willyhsuan : 并非纯粹把经典三段论套用在某个异国文化的皮而已 09/27 15:37 : 推 icosahedron : 1除了冰棒以外的剧情都没啥感觉 09/27 15:39 : 推 PorscheAG : 都好难看-.- 09/27 15:41 : 推 Badtwotwo : 都很难看+1 但还是很适合小朋友看 09/27 15:45 : 推 eternalmi16 : 2普1赞 09/27 15:45 : → eternalmi16 : 2就只是1的角色的变化版 09/27 15:46 : 推 Yatagarasu : 2的叙事其实比1弱多了 1的整段旅程是忧乐取得平衡的 09/27 15:49 : → Yatagarasu : 过程,跟整段故事是紧扣的 2的旅程是乐一个人的体悟 09/27 15:50 : → Yatagarasu : 主要对手的焦焦整段都在总部 两人完全是分开的 09/27 15:50 : → Yatagarasu : 最後几乎在没有互动前提下就和解了 细腻度差多了 09/27 15:52 : 推 backbatd : 大部分人都缺乏认识自己，当电影清晰的描述出犹如 09/27 16:02 : → backbatd : 自我的内心时，不禁动容 09/27 16:02 : 推 TCPai : 很喜欢1觉得2偏无聊 09/27 16:25 : 推 Magic0312 : 1神作，2连放在迪士尼都是普作 09/27 16:29 : 推 chiz2 : 很多人还没有理解meta的层次，只能活在情绪之中被推 09/27 16:42 : → chiz2 : 着走 09/27 16:42 : 推 salemcat : 2 好看的原因是我乾女儿觉得很好看 09/27 16:44 : 推 mepe1018 : 1不错看～2大人小孩都觉得不好看，剧情呈现跟1太像 09/27 16:54 : → mepe1018 : （捞球）～ 09/27 16:54 : 推 yeh0416 : 1神作 2的确普通 但是晚上焦焦在那边一直假设各种 09/27 17:03 : → yeh0416 : 坏事 让莱莉不能好好睡觉 这幕我很有感受 09/27 17:03 : → yeh0416 : 最後让观众知道 人不是只有good person一种样貌 09/27 17:05 : → yeh0416 : 接纳自己 09/27 17:05 : 嘘 mrmowmow : 只有我觉得XX难看吗？改个名字就没事？ 09/27 17:13 : → dripping : 因为他把情绪拟人化的很好 让大多数人都能认同理解 09/27 17:34 : 推 elainecriss : 超讨厌这种说教片 你觉得难看正常 09/27 17:50 : 推 speed2 : 2看到焦焦就整个烦燥，硬要把情绪拟人化，还乱扯出 09/27 17:52 : → speed2 : 核心处理器，就是瞎掰 09/27 17:52 : 推 nakinight : 我觉得人设很可爱 剧情一般般 09/27 17:53 : 推 zaimush : 都没人发现日本至少30年前就有类似概念的真人版电影 09/27 18:03 : → zaimush : 吗? 连情绪集会时的场所都超像，圆形办公区，仪表板 09/27 18:05 : → zaimush : 控制台前一大片玻璃，第一次看到脑筋就觉得似曾相识 09/27 18:06 : 推 zazaouo : 我反而觉得1普2很赞 感觉1多少才得到剧情 09/27 18:26 : 推 cocorico433 : 1就很新奇 2就普普 09/27 18:53 : 推 SINW : 1的情绪问题几乎很多人都会遇到 但2的青春期焦虑就 09/27 21:01 : → SINW : 不一定了 所以这是你成长顺遂的象徵 09/27 21:01 : → babyMclaren : 2是有认真运动过的话，很能雷同 09/27 21:19 : → RaiGend0519 : 只因为那是单纯的情感，没了 09/27 22:24 : 推 rgbff : 1很好看啊，你的童年幻想就这样在记忆深处消失了 09/27 22:25 : → RaiGend0519 : 再怎样的鸟事都有迪士尼安全网保底的感觉 09/27 22:26 : → RaiGend0519 : 不会像现实让你破防再破防 09/27 22:26 : → rgbff : 那边配上音乐点完全压不住眼泪 09/27 22:26 : → y35246357468: 大概原PO年纪还不够大 09/27 23:03 : 推 cti847 : 真的有被理解的感觉 09/28 00:19 : 更新在内文 : ※ 编辑: dwer (108.201.187.254 美国), 09/28/2024 00:29:39 : ※ 编辑: dwer (108.201.187.254 美国), 09/28/2024 00:30:49 : 推 whitePlume : 2新增的情绪只有阿焦在表现，其他没啥戏份 09/28 00:38 : 推 justptt978 : 1 经典 2 卖情怀 09/28 01:00 : 推 Garry0630 : Anger, fear, disgust, how are we supposed to be 09/28 09:33 : → Garry0630 : happy 09/28 09:33 : 推 c2vincent5 : 一很棒 二没新意 就同样路线再走一次 09/28 09:48 : 推 kians : 2比1好很多 尤其是情绪之间互相和解(拥抱)那段 09/28 11:31 : → kians : 没有什麽情绪是多余的 每一个都是构筑人格的一部分 09/28 11:32 : → kians : 我陪小孩看原本不抱期待 看到那段直接流泪 09/28 11:33 : → westwet : 1的叙事方式很烂，给标准低的感觉学到东西好棒 09/28 14:36 : → westwet : 不够明确的教学，他们看不懂，也不要说什麽为了给 09/28 14:37 : → westwet : 小孩看懂这种把小孩拖下水陪自己自嗨的说法 09/28 14:37 : 推 rs813011 : 觉得是这种表达手法很创新，但是剧情我是没有到很共 09/28 16:50 : → rs813011 : 感，人生路径跟历练不同 09/28 16:50 : → ngc7331 : 因为你有这样的感受跟有另个人讲出来，甚至是以创 09/28 18:47 : → ngc7331 : 作的形式再现感受的作用力是不一样的 09/28 18:47 : → ngc7331 : 日月潭观光影片跟脑筋急转弯性质也差太多，但很多 09/28 18:48 : → ngc7331 : 人是很爱看网红或明星去自己已经去过、甚至有好或 09/28 18:48 : → ngc7331 : 坏的意义的地方的旅游vlog吧？ 09/28 18:48 : 推 BURNFISH : 我生小孩前觉得第一部超普 之後生小孩重看一次突然 09/28 19:14 : → BURNFISH : 觉得超好看 09/28 19:14 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.81.237.188 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1727531647.A.214.html ※ 编辑: qutetom (111.81.237.188 台湾), 09/28/2024 21:55:20