作者HyperPoro (ForAllTimeAlways)
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标题Re: [讨论] 今天是萤火虫之墓清太在车站挂的日子
时间Sun Sep 22 13:56:52 2024
※ 引述《washhandaa (washhand)》之铭言：
: 昭和20年（1945年）9月21日深夜，神户市三之宫站，15岁衣衫褴褛的清太被清洁员工发现坐在柱旁一角饿毙，
: 这几天才在网飞上重看这部片
: 以前觉得这部片阿姨真的很贪心
: 长大出社会才发现 阿姨就是这个社会的缩影
: 不过也发现清太原来是心态崩溃的边缘人
: 妹妹在哥哥不在的时候饿肚子还会吃土
: 小时候就是天真无邪
: 长大就是钻各种蝇头小利
: 世态炎凉 人心不古
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最近threads上疯狂检讨清太的不作为 导致妹妹饿死
一切都是清太太废的缘故
我在想爸爸战死 妈妈在眼前被炸死
清太还没精神崩溃已经心态很强了好吗
还要一个人带妹妹逃难
何况那种社会形势下 整天光是躲轰炸 心态已经是紧绷的极致了
要求一个14岁男孩做到完美
网友也太严苛
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.16.246 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1726984614.A.732.html
1F：推 petestar : 脆上偏激的人很多，越刷会越厌世 09/22 14:42
2F：→ Darkword1987: 我觉得主要是男主角画的太成熟了 看起来像十七八 09/22 14:54
3F：→ dong80 : 那哪叫完美 通常就乖乖听着人家的做 哪一堆毛 09/22 14:59
4F：推 ghostl40809 : 一群未成熟大人在Threads检讨电影未成年孩子不成熟 09/22 15:00
5F：→ dong80 : 连家事都不帮 去做一下这样要求很完美吗 搞笑 09/22 15:05
6F：→ Manaku : 清太做家事以後会不会被嫌不赚钱 09/22 15:41
7F：推 glen : threads上面那些神经病应该通通丢到加萨走廊 09/22 15:50
8F：→ glen : 让他们实际体验看看战争影响下的流民惨况 09/22 15:50
9F：推 iqqi4200 : 就跟检讨二战的德军士兵一样 你觉得不行他没得行 09/22 16:03
10F：嘘 faang : 阿姨只是说要大家一起劳动，也没有赶人，就他自己 09/22 16:08
11F：→ faang : 少爷病上身离家出走，说他害死妹妹有错吗？ 09/22 16:08
12F：→ BF109Pilot : 妹妹要饿死了，才知道要去领钱出来买吃的，看到这段 09/22 16:10
13F：推 Tristanh : 看看现代14岁年纪的小孩能做什麽，看抖音打手游 09/22 16:10
14F：→ BF109Pilot : 我真的翻白眼。 然後刚领完钱後他听到其他民众闲聊 09/22 16:11
15F：→ BF109Pilot : 说日本投降了，他才知道战败了，还揪着路人说: 09/22 16:13
16F：→ BF109Pilot : "我老爸的巡洋舰也沉了吗? 所以他才一直没回信吗?" 09/22 16:13
17F：→ faang : 包括你这篇在内，所有替他护航的说法都紧抓他的年 09/22 16:14
18F：→ faang : 纪这一点，问题是这与他害死妹妹的事实不冲突，就是 09/22 16:14
19F：→ faang : 他的无知与幼稚导致妹妹死亡的结果 09/22 16:14
20F：→ BF109Pilot : 被路人吐槽 "你这小孩真奇怪耶" 09/22 16:14
21F：→ BF109Pilot : 没错啦!! 他真的有够奇怪的，他的一连串操作 09/22 16:15
22F：→ ghostl40809 : 军国主义下的小孩可能就这麽荒谬吧 09/22 16:15
23F：→ BF109Pilot : 那怕有其中一个两个环节稍微正常一点，她妹妹应该都 09/22 16:16
24F：→ BF109Pilot : 不至於会那麽惨 09/22 16:17
25F：推 draw : 事实上高畑勳连这两种正反意见都预测到了 所以要怎 09/22 17:02
26F：→ draw : 麽解读都对 09/22 17:02
27F：推 rzx135 : 清太就少爷出生的一个智障，没吃过苦 09/22 17:05
28F：→ rzx135 : 说年纪的我阿公14岁去高雄港准备上船去南洋打仗，清 09/22 17:06
29F：→ rzx135 : 太是真的过很爽 09/22 17:06
30F：→ xBox1Pro : 事实就是二战时也是有一堆人真的苦过来 09/22 17:41
31F：→ xBox1Pro : 但这部片真的把哥哥的形象诠释得很草莓 09/22 17:41
32F：→ xBox1Pro : 我外公当年在大陆也是小康家庭，也是躲日本人+共产 09/22 17:43
33F：→ xBox1Pro : 党，一路颠簸到台湾 09/22 17:43
34F：→ xBox1Pro : 同样的主题「谢谢你在世界的角落发现我」就好上不 09/22 17:44
35F：→ xBox1Pro : 少 09/22 17:44
36F：→ xBox1Pro : 高畑勳实力不够就是根本问题，他应该要努力描写哥 09/22 17:47
37F：→ xBox1Pro : 哥夹缝中求生却还是失败，但却演成烂草莓 09/22 17:47
38F：→ ogt84your : 如果清太跟中国那个真香梗一样 放下自尊一切都有转 09/22 17:51
39F：→ ogt84your : 圜 09/22 17:51
40F：→ skullxism : 就是这种描写才有意义吧 09/22 17:51
41F：→ ogt84your : 一个孩子的自尊心能大成这样也是不容易 09/22 17:53
42F：→ skullxism : 那个时代的少爷 09/22 17:53
43F：推 gofPTT : 14岁未成年不是他害死妹妹的藉口 就像精神障碍不是 09/22 18:01
44F：→ gofPTT : 死刑犯逃避死刑的理由一样 09/22 18:01
45F：推 Rdkl1e9z : 骂哥哥是废材的可能没看懂这部电影 09/22 18:21
46F：推 pttnobody76 : 不是吧 清太的废就是事实 09/22 18:23
47F：→ pttnobody76 : 干麽有意无意的想拉黑脆。。。 09/22 18:23
48F：→ pttnobody76 : 以前报纸的社论版也有骂过清太的啊 09/22 18:23
49F：→ beryllos : 清太本尊就作者啊 他自白当时很讨厌这妹妹对她很糟 09/22 18:29
50F：→ beryllos : 几乎当球打 也不太关心才搞到弄死 09/22 18:29
52F：→ pttnobody76 : 连三粒都在骂这个原作者在洗白自已了 09/22 18:30
53F：→ BF109Pilot : 刚刚去串流平台上又看了一次，确认主角是奇葩无误XD 09/22 18:32
54F：推 pttnobody76 : 那个乾妹妹才2岁。。。从根本上来讲这个「14岁的孩 09/22 18:33
55F：→ pttnobody76 : 子」就是个垃圾 09/22 18:33
56F：嘘 dong80 : 阿信表示：14岁做家事要求太过? 拎祖骂7岁出来帮佣 09/22 18:54
57F：推 gama : 日剧版阿姨视角比较正常，阿姨的小孩都出去帮忙就他 09/22 19:26
58F：→ gama : 废在家，他哪怕有个环节正常一点都不会把妹妹害死 09/22 19:26
59F：推 uj2003 : ptt还有这种水准的护航也是让我开眼界了 09/22 19:55
60F：推 NaaL : 哥哥有错，不过他也是被军国主义思想洗脑的牺牲品吧 09/22 20:02
61F：推 pttnobody76 : 没见过世面所以会被洗脑。。。 09/22 20:13
62F：→ pttnobody76 : 有人说不知者无罪 09/22 20:13
63F：→ pttnobody76 : 也有人说无知是最危险的邪恶 09/22 20:13
64F：推 brella : 就一个废物屁孩而已 09/22 20:26
65F：推 ParkXiyeon : 我反而是小时候觉得哥哥不行 长大才反省是自己想的 09/22 21:04
66F：→ ParkXiyeon : 太简单了.. 09/22 21:04
67F：→ ParkXiyeon : 14岁就是小屁孩的年纪 真的想不了这麽多吧 09/22 21:05
68F：→ ParkXiyeon : 反正结局也是配上他的行为了 09/22 21:06
69F：推 CKRO : 就算十七八岁也还是小孩 09/22 21:11
70F：推 timnogo : 那时代14岁已经得做很多超乎现代人的家事了 09/22 21:29
71F：推 rzx135 : 国民教育提高了成年的年龄，以前没考上初中(国中) 09/22 21:33
72F：→ rzx135 : 就要出去工作直到兵单来，美国二战是到高中毕业还要 09/22 21:34
73F：→ rzx135 : 看有没有满18岁才能参战，而清太就算是个日本士族 09/22 21:36
74F：→ rzx135 : 的小孩，老爸还是个在海上旅馆当官的，自然傲到不行 09/22 21:36
75F：→ rzx135 : 真的别拿那时候的14岁是屁孩，只能说清太是屁孩 09/22 21:38
76F：→ chinhan1216 : 大空袭3月 8月饿死妹妹 9月自己葛屁 有够快 09/22 21:42
77F：推 rainHime : 就算是现代小学生，眼看宠物快饿死，自己又有钱，没 09/22 21:46
78F：→ rainHime : 几个人会为了莫名其妙的尊严不把宠物送去有吃有喝的 09/22 21:46
79F：→ rainHime : 地方吧... 眼睁睁看妹妹饿死表示哥哥根本希望她死 09/22 21:46
80F：推 rainHime : 那个年代多得是长子长姊小学没念完就出来打工帮忙养 09/22 21:52
81F：→ rainHime : 家，或是代替父母照顾弟妹。14岁还家里蹲才是罕见 09/22 21:52
82F：推 jj0800449 : 也没要求哥哥要多完美啊，但他住在别人家里连洗自己 09/22 22:09
83F：→ jj0800449 : 吃过的碗都不愿意，他是把阿姨当成他的下人吗？ 09/22 22:09
84F：嘘 RieX : 他明明只有14岁，怎麽可以要求他洗碗？过分！！ 09/22 22:15
85F：推 jasonyeh : 就算阿姨不说话，左右邻居也会说话 09/22 22:21
86F：→ BF109Pilot : 宁可偷东西，也不肯做家事跟去打工。超诡异的自尊心 09/22 22:21
87F：→ jasonyeh : 连比清太年纪小的小孩都要帮忙灭火了，他就一副少爷 09/22 22:21
88F：→ jasonyeh : 阿姨讲的也没错，没工作的人怎麽可能吃白米饭 09/22 22:23
90F：→ chinhan1216 : 看起来那个阿姨也是黑了很多东西 09/22 22:37
91F：→ tomchun6 : 害死他的不就战争吗 09/22 22:38
92F：推 lovelva00 : 他最惨是连偷东西都还会被抓XD 他根本就没有试着保 09/22 22:52
93F：→ lovelva00 : 护妹妹 09/22 22:52
94F：推 wittmann4213: 人家收留他，他还在摆少爷架子，被念就负气离家，那 09/22 23:08
95F：→ wittmann4213: 年代很多14岁的孩子，都已经在分担农活或打工帮忙贴 09/22 23:08
96F：→ wittmann4213: 补家用了。 09/22 23:08
97F：推 shepherdy : 清太真的超废+1 09/22 23:10
98F：→ bbq2005 : 哥哥能拉下脸去工作、待在阿姨家，不至於兄妹一起 09/22 23:12
99F：→ bbq2005 : 死~不过电影这样演，还看什麽？ 09/22 23:12
100F：推 GGdong : 说阿姨黑是事实，但可以理解，战时连有没有下一餐都 09/22 23:34
101F：→ GGdong : 不知道，清太拿物资换住处却也加大了开销，阿姨当然 09/22 23:34
102F：→ GGdong : 要精打细算才能养全家，结果清太只想靠爸当少爷 09/22 23:34
103F：嘘 c24253994 : 我跟你讲啦，人家已经因为拮据想赶你走了，讲啥都没 09/22 23:36
104F：→ c24253994 : 用，时间问题而已好吗？真的当人性很好看透？ 09/22 23:36
105F：推 Santos : 妹妹被白目哥害死无误 那个年代一堆小孩被逼着要提 09/22 23:55
106F：→ Santos : 早长大哥哥还在耍傲娇 09/22 23:55
107F：推 chigo520 : 那个年代一堆家庭也都这样吧… 09/22 23:58
108F：推 chigo520 : 以前14岁都可以当妈了吧 09/23 00:00
109F：推 samsonfu : 没有学到成熟乡民的啃老精髓 09/23 00:22
110F：→ samsonfu : 钢琴弹爱国歌曲安全下庄，阿姨还会称赞是妹妹的好榜 09/23 00:24
111F：→ samsonfu : 样 09/23 00:24
113F：→ odoriko : j 09/23 00:51
114F：→ odoriko : 13岁照顾7个弟妹，加萨例子一大堆。还没提资讯发达 09/23 00:51
115F：→ odoriko : 的相对剥削感，清太那年代是大家都辛苦他在那边废 09/23 00:51
116F：嘘 a88649 : 阿姨没有赶他们走 是哥哥自己耍中二离家出走 09/23 01:09
117F：推 samsonfu : 楼楼上想到金甲部队的越共女童兵 09/23 01:25
118F：嘘 kerker : 只能怪日本军国主义，这不也是原着的反战目的吗？ 09/23 02:03
119F：→ a1223356 : 妹妹就是哥哥害死无误。 09/23 02:07
120F：推 ColaLing : 作者就是哥哥本人啊 本人还更夸张 09/23 04:36
121F：推 monasa : 那个年代14岁算大人了 09/23 07:53
122F：推 turnpoint : 电影已经美化了作者（哥哥）了，只是如果电影是希 09/23 07:58
123F：→ turnpoint : 望大家同情兄妹俩的话，哥哥那边的描写还是不好， 09/23 07:58
124F：→ turnpoint : 毕竟很多人看了电影後会觉得哥哥是害死妹妹的主要 09/23 07:58
125F：→ turnpoint : 凶手，那代表剧情写的不够好 09/23 07:58
126F：嘘 tw19930419 : 那是因为作者本身就是个败类 09/23 09:22
127F：推 Ray1018 : 以为那时代很多食物吃吧 09/23 09:36
128F：嘘 aries5420 : 怎麽讨论跟一样以往的完全不同 为赋新词强说愁吗 09/23 12:13
129F：嘘 zzz71084482 : 我老爸54年次，15岁出来做工了欸 09/23 12:55
130F：推 jessieL : 寄人篱下被讲不做事就离家出走，害死自己就算了还害 09/23 13:13
131F：→ jessieL : 死妹妹 09/23 13:13
132F：推 draw : 不是剧本不好 事实上高畑勳就不希望大家去同情哥哥 09/23 13:24
133F：→ draw : 而是用旁观角度去思考怎麽会走到这条路 引起大家 09/23 13:24
134F：→ draw : 的讨论这件事就达到他要的效果了 09/23 13:24
135F：推 chinhan1216 : 不好意思 令人流泪的是节子 清太怎样被虐我都无感 09/23 13:56
136F：推 leviliebe : 他奇怪的地方是宁愿去偷东西 但不愿意去工作 重视 09/23 21:26
137F：→ leviliebe : 面子胜过家人性命 说他有多爱妹妹 我真的存疑 不过 09/23 21:26
138F：→ leviliebe : 兄妹俩身世凄凉这点应该没有人会反对 09/23 21:26
139F：推 leviliebe : 原作作者本人就是个败类 所以一堆人看不惯清太 其 09/23 21:29
140F：→ leviliebe : 实很正常 09/23 21:29
141F：→ hydestanny : 连跟节子差不多大的孩子都跟着长辈在海边装海水连解 09/23 23:43
142F：→ hydestanny : 决家里盐跟酱油配给不足的问题，要求清太帮忙做点家 09/23 23:43
143F：→ hydestanny : 事或是跟着大家出去工作也叫要求完美？完美的标准会 09/23 23:43
144F：→ hydestanny : 不会太低了一点？ 09/23 23:43
145F：→ cashko : 偷东西不觉得丢脸，工作却觉得丢脸？ 09/24 02:38
146F：推 ageminis : 偷一下就有下一餐，傻了才当社畜奴隶工作，我猜是这 09/24 11:22
147F：→ ageminis : 样的心态 09/24 11:22
148F：推 reflecting : 你以为当年的14岁跟现在的14岁一样烂草莓吗 09/24 12:11
149F：嘘 newtypeL9 : 他不想工作可以自己滚出去 不要连累妹妹 09/24 16:28
150F：→ newtypeL9 : 就算是自己妈妈 看儿子整天在那边耍废也会叫他做事 09/24 16:29
151F：→ newtypeL9 : 何况阿姨 09/24 16:29
152F：推 wcre : thread的人以为日本有民进党可以照顾他们吃穿啊 09/25 13:21