雷文防雷资讯页 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 我想《八戒》的制作、行销人员，应该多少也有在看ptt电影板。 我先说结论 你们做得很棒！期待你们的下一部作品！ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔线 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 上一个让我觉得好看的台湾动画作品是《魔法阿妈》（1998） 而在那之後，唯一让我觉得「好看」、「想推荐给其他人」的电影 就只有这部《八戒》 我觉得中间有许多台湾的动画作品并不是差，但就是团队的经验不足。 看得出来野心很大，但能力跟不上，所以做出来的东西欠缺打磨，像是半成品。 尽管还稍微带有一些实验性质，但我觉得《八戒》已可算是接近「成熟」的作品了。 当然，和美、日大作还是有落差，但我觉得已经在射程圈内了。 别看日本好像有很多动画电影大作， 会引进台湾让台湾人看到的作品，都已经筛选过一次。 日本多的是烂到很难让人看完整部片的动画烂片，那些根本不会引进台湾。 《八戒》这部片放到日本市场，我觉得PR没有80也有70，大概是损益两平的程度。 当然，在台湾的话应该会亏钱啦... 我这篇的目的也是希望他不要亏太多 回来讲《八戒》这部电影 ------ 剧情概要 《八戒》的剧情结构相对简单。 谁是好人、谁是坏人、後面会怎麽发展，大概都猜得到。 不会有什麽出乎意料的地方（譬如《你的名字》中段才出现的那个设定） 这里先把剧情重新理一遍，熟悉剧情的人可跳过这段。 故事发生在赛博庞克风格的近未来世界。 铁扇建设企业建立了一个新世界，是许多旧社区的人们向往的地方。 不过能进去新世界的人有限，企业会透过电脑程式「涅盘系统」， 筛选出可以进入新世界的人。 三藏是负责编写、管理「涅盘系统」的工程师。 八戒是三藏的助手，帮忙打杂。 八戒相当讨厌目前居住的旧社区，希望能够带奶奶进入新世界生活。 八戒原本有被涅盘系统挑中，但後来发现是系统错误挑错人了。 铁扇企业总裁牛魔王不满自己没有被挑中进入新世界。 於是要求手下金角、银角接触包括八戒在内的一般人， 声称只要付出一些些寿命，就可以带他们去新世界。 许多人在牛魔王的利诱下被带走，与管理人民的电脑系统断线。 牛魔王知道八戒与三藏熟识後，要求八戒去把涅盘系统的密码偷出来。 让牛魔王能窜改筛选结果，就能带大家一起进入新世界了。 三藏与高层发现人民管理系统出问题，於是高层找来悟空， 要求悟空协助三藏等人找到那些失联人士（被牛魔王带走）。 寻找失联人士时，三藏一行碰上了旧款看护型机器人小净。 小净原本照顾的人被挑选到进入新世界。 小净也想进入新世界，继续照顾那个人，於是联系上金角、银角。 但因为小净是机器人，没有寿命，被金角、银角拒绝。 此时悟空、三藏决定要继续追踪金角、银角。 八戒怕牛魔王被抓到後，自己就失去进入新世界的机会。 所以八戒一边向牛魔王通风报信， 一边用各种方式向三藏探听涅盘系统的密码，引来悟空怀疑。 後来八戒假装自己被牛魔王抓住，把三藏与小净引到牛魔王的据点。 这时牛魔王暴露出自己的计画，他打算窜改涅盘系统， 让被抓的人付出所有寿命给牛魔王，重病的牛魔王便能在新世界中继续活着。 由於启动涅盘系统需要三藏的脑波，所以牛魔王囚禁了三藏与小净。 同时三藏与小净也才知道八戒背骨。 後来八戒发现奶奶为了让八戒进入新世界，同意交出自己所有寿命。 於是潜到牢房放出三藏和小净，希望他们帮忙救出奶奶。 牛魔王等人发现後，把八戒和小净从高空丢下。 八戒被救了回来，小净机能停止。 於是八戒求救悟空。 後面剧情就直线冲向结局了。 悟空与八戒杀进牛魔王的飞行船，悟空负责杀敌，八戒负责救人。 最後免不了来个悟空与牛魔王的肉搏战，八戒补刀把牛魔王撞下飞行船。 所有被抓的人成功获救，八戒与奶奶也回到旧社区生活。 ------ 剧情心得 1. 剧情结构简单 这想必是为了让小孩接受而做的调整，但没什麽「惊喜」。 在最後一个主要角色「小净」出来之後，大概就能猜到後面会怎麽演。 拿新海诚来比可能有点不公平，但讲新海诚大家可能比较知道。 譬如《你的名字》和《铃芽之旅》，在演到中後段时，还有用到前面埋下的伏笔。 让人出乎意料，但对照之前的剧情又显得十分合理， 这样才会让观众有「好看」的感觉。 我觉得「剧情好看」的作品中， 比较极端的例子是《灵媒侦探城塚翡翠》，比较日常的例子则有《冰菓》系列。 当然，这些都不是电影作品，目标观众也不是小孩子，所以可以设计复杂的剧情。 《八戒》有好好把一个故事讲完，我觉得这已经赢过许多作品了。 但也只是顺顺讲完一个故事而已，在故事安排、前後穿插上，我觉得还能再琢磨。 2. 各角色剧情破碎，流於表面设定而没有层次 除了剧情结构太「简单」、太「顺」之外，我觉得还有一个显而易见的缺点。 那就是剧本似乎想把时间分散在八戒、悟空、小净身上，分别描述他们的背景。 但一边动画片片长就90~100分钟左右，不可能有那麽多时间让你详述每个角色。 所以悟空大概就给了几秒的画面说他是孤儿。 小净比较好一些，有让她的「机器家人们」参与武戏。 但也没说明小净以前到底照护的人是谁，为什麽关系好到想要随他到新世界。 八戒有提到与奶奶的亲子情，且这个亲子情贯串整个作品。 在奶奶说要付出全部剩余寿命时，把观众情绪直接拉到最高点。 但说真的，八戒与奶奶的亲情，我觉得没什麽特色，没有能让人留下印象的地方。 牛魔王是个想要吸取寿命、延长寿命的坏人。 但延长寿命要干嘛？剧中似乎没交代这点。 当然，给小朋友看的作品，一般不会给坏人有太复杂的设定。 但给反派加上设定後可以丰富这个角色，我会希望可以看到有魅力的反派。 譬如《魔法公主》的黑帽大人是反派，但她的目标是维持住村落的营运。 由黑帽大人与他人的互动，可以看出她的价值观，让这个角色变得丰富。 《八戒》的牛魔王相对之下就变得单薄许多。 三藏就是个宅宅，没什麽好说的。 龙马更惨，连出场都没出场，蜘蛛精都比你出风头。 你各位别忘记三藏一行人里面还有个龙马啊。 总归一句，《八戒》对各角色的描述相对零碎、贫脊、没有层次感。 我猜原本的剧本中，应该有给各角色做出丰富的人物设定， 却因为片长的关系，只能删减再删减，最後变成这种破碎的状态。 但我觉得，我会宁可看到剧情好好描写八戒这个角色，以及反派牛魔王， 然後省去对悟空、小净的描写。 或者可以设定三藏、八戒、悟空、小净原本就彼此认识，原本就像一家人。 这样可以省去中间一段「描述他们从认识到变成一家人」的剧情， 然後把这些时间好好用来描述八戒这个人、八戒与奶奶的亲子情， 这样更有时间去堆叠情感，让观众在最後一幕一口气情感爆发。 京都动画公司就很擅长这招。 《紫罗兰永恒花园》中，观众大致都猜得出剧情会怎麽演。 但在情感的堆叠下，真的是导演要你哭你就得哭。 而在同公司的动画电影《声之形》中，把焦点放在男女主角和女主角的妹妹上， 其他原作角色的剧情被大幅删减，也是为了留下时间，为最後的高潮铺垫情绪。 P.A.Works的《道别的早晨就用约定之花点缀吧》也在描述亲情， 整部作品就专注在描述母子，其他人的篇幅尽量简单，这也是为了堆叠情绪。 再提一个赛博庞克风格的动画作品，迪士尼的《大英雄天团》。 大英雄天团的角色其实还不少，但作品中仅聚焦描述主角阿广和杯面， 其他人就出来露个脸。 这样有助於交代清楚阿广、哥哥阿正、反派卡拉汉的过往，使剧情不会显得破碎。 以上可以当做我是在鸡蛋里挑骨头。 必须重申，《八戒》在「好好讲完一个故事」这点上，已经大胜许多台湾作品了。 以上只是做为一个观众，觉得剧情安排上可以做得更好的地方。 3. 背骨主角不讨喜 拜托你们不要让背骨的人当主角啦！ 一般来说，主角背骨（背叛同伴）通常是 「逼不得已」、「在作品开始以前的时间点就背骨」、 「看似背骨，其实没有背骨」、「不晓得自己的行为是背骨」， 譬如日剧的《不可能合理》、《VIVANT》。 哪有主角在观众眼前光明正大、为了自己的利益背骨的啦！ 是没看过《反逆的鲁鲁修》里的扇要被骂多惨吗？蝉联好几次最讨厌角色耶！ 就算是《科学超电磁炮》里的正妹芙兰达，每次在讨论中出现都会被揶揄成芙兰/达。 背骨在创作作品中是大忌中的大忌！ 背骨角色没几个受人喜爱，阿你们居然让主角背骨...... 我觉得一般作品应该会这样处理： 譬如让八戒做某个自认为有利於团队的行动，但这项行动却帮助牛魔王拿到密码。 虽然八戒没有错，却害到整个团队，让八戒相当自责。 做为观众，也会开始同情八戒。 但《八戒》中是让八戒主动去问他不该知道的密码，还把三藏带到牛魔王面前。 坦白说，我很难喜欢这个角色。 4. 突然插入的歌唱很奇怪 当然我知道迪士尼作品中的歌是重点，但最近也不是每个作品都会突然开始唱歌。 譬如《大英雄天团》就没有。 真的要卖歌的话，我觉得现在的主流是在剧中安排个唱歌剧情。 不只要安排，而且要安排得不着痕迹。 不过这大概只适合音乐相关主题的作品。 如果像本作一样与音乐无关的话，我觉得当成一般的配乐来播就好。 譬如新海诚的作品不会让主角突然开始唱歌，但会在适当时机下配乐，效果也不错。 ------ 人物、美术设定 1. 人物外观设定优异 《八戒》中的人物外观，包括三藏、悟空、八戒、小净，还有牛魔王， 我觉得外观设定都相当优秀，有各自的特色，记忆点高。 不过我觉得小净稍微有些过於抢眼，毕竟是机器人，又是唯一的女性。 是亮点，但也让整个团队有些不大平衡。 譬如小净代表色是抢眼、鲜艳的紫红色，其他角色就比较偏大地色。 https://imgur.com/hqdg1i2.jpg https://imgur.com/K7xzPsy.jpg 可以的话，我会希望其他人，特别是主角八戒能设计得更抢眼一些。 2. 背景美术设定融合了各种风格 https://imgur.com/WTvcyKF.jpg 本作品的赛博庞克风处处可见到日本作品的影子， 譬如《AKIRA》、《攻壳机动队》、《大都会》等。 不过硬挑一个来讲，我觉得参考最多的是《攻壳机动队》吧。 而攻壳机动队作中的许多城市参考了香港九龙城寨的风格， 所以最後就得到了上图中八戒等人居住的「旧社区」。 美术方面我比较无法评论，但我可以讲一个比较显而易见的点。 那就是《八戒》的建筑色调缺乏一致性，显得有些杂乱。 我猜这可能是为了表现出像是台湾、香港那种色彩斑斓的街道风貌， 但就我所知，一般日本作品在描绘香港街头风貌时，也会让色调朝一个方向偏移。 《八戒》的街头就显得颜色杂乱，不容易留下印象。 不过进入追逐战的时候，色调一致性又变高了，有种《攻壳机动队》的感觉。 旧城区是这样，但到了最後的大战时，突然又变成了美式星际大战风格。 圆顶式萤幕中有一个个角色，让我联想到星际大战的议会。 两边短兵相接的场景，同样让我想到星际大战， 我还在想等一下悟空会不会拿起金箍棒当光剑来用。 简单来说，我觉得《八戒》在美术上融合了许多风格， 但没有融合得很好，有点像个缝合怪。 但我觉得这不要紧。 我觉得，创作者一开始一定是从模仿他人起家， 逐渐熟练以後，才能建立起自己的风格。 所以我期待在他们未来的作品中，可以看到更有特色、更有自己风格的美术。 ------ 分镜构图 我觉得我没有厉害到能去批评专业人士的分镜。 事实上，我觉得这部的分镜已经比许多过往台湾作品流畅许多， 大部分镜头都有表达出它代表的意义。 但该怎麽说，我觉得有些缺乏变化。 譬如我们要表现出一个角色欲言又止时，会拍角色的下半脸特写，不照到眼睛。 要表现出一个角色与他人有疏离感时，会把他放在画面边缘，再加上些阴影。 要表现出众人喧闹，但又不想要资讯量过多造成观众负担时，会只拍脚。 之类，在日本的动画作品中可以看到很多摄影镜头的变化， 不需要台词，只要一个画面就能让观众知道现在发生什麽事。 这方面做得最好的团队，我认为是京都动画公司。 当然，要设计这些镜头要花上很多时间。 要做到像京都动画公司那样，每个镜头都在秀，我觉得需要经验的累积。 这里只是提供一个或许能够加强的方向而已。 ------ 个人心得就到这里 我必须再次强调，我认为《八戒》是很棒的作品，绝对是台湾动画史上一个里程碑。 不过，作中也可以看出许多模仿他人的痕迹。 然而，许多着名导演年轻时也拍出许多不成熟的作品。 《八戒》固然还有许多不够成熟的地方，但我认为这只是因为制作团队不够熟练。 我认为这是一支很有潜力的制作团队，如果能继续练功下去，一定能推出更好的作品。 电影结束後，我有留下来用力看过每个工作人员的名字。 我原本以为有很多工作是外包给中国或其他国家的动画公司。 不过整个看下来，外包人员比我想像中少很多（从英文名字拼音方式判断）。 所以我们可以说《八戒》是一个台湾打造、制作的作品。 真的很希望团队里的这些人，能继续努力，做出更多能感动人心的作品。 ------ 以下个人妄想 事实上，《八戒》的结局似乎就留有一些推出续集的空间。 譬如牛魔王从高空被推下去，依照「高空落下必生还」定律，一定没死透。 小净也被救活了，感觉就是还能继续发展剧情。 或许几年後可以推出以小净为主角的作品。 可能是牛魔王想把自己转变成AI获得永生，但AI需要晶片， 晶片需要土地、水源盖厂，於是牛魔王把脑筋动到八戒住的旧城区。 居民分成两派，一派想引进AI发大财，另一派抗议「山也要AI、海也要AI」 自己本身就是AI的小净陷入两难，这时候又有次世代机型小小净登场。 小小净却站在牛魔王那边，姊妹俩相爱相杀。 原本姊姊小净落於下风， 但在三藏等人的帮忙下，成功说服小小净起义来归，再度击败牛魔王。 宣传图可以设计成小净和小小净背靠背， 要煽情一点的话也可以设计成两人太极图、一起去水族馆之类的。 当然，以上都是妄想。 --

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