作者janet6 (唉)
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标题Re: [讨论] 鬼太郎，为什麽水木他那时会撇过头
时间Mon Feb 19 20:29:43 2024
周六晚上才看完，简单说一下我个人的理解
（防雷）
印象中当时沙代是质问水木，在天台上那时候跟她说的话到底有没有一点真心
而水木会撇过头就是因为他心虚了，
在水木跟咯咯郎在喝酒时就有说到他不相信什麽命定之人，我猜他大概是从战场上回来以後
就有点坏掉，命虽然是捡回来了，但心大概死了一半了，所以他也不信爱情这类的东西，反
而会想利用其它人来达成自己的目的。
就像他跟关在地牢的咯咯郎问话的时候，咯咯郎是因为相信他所以才说了自己来村里的目的
，结果他也是说话不算话，甚至还念了一句「真好骗」。
水木在一开始接近沙代的时候就是因为知道她是社长的女儿，想要藉此套关系的。不过在他
慢慢发现村子里面的秘密以後，他对沙代的想法也有了变化，水木想带沙代离开的这一部份
是真心的，但只是他想这麽做的原因并不是出於爱情，是因为他们同样都是被践踏的弱者。
但在天台上的时候沙代是以命定之人这样的说法要水木带她走，所以水木当时的给她回答确
实是谎言，所以他才没有办法面对沙代的质问，因为他明明就相信自己不会遇到命定之人，
却还是给了那样的承诺。他知道自己又说谎骗人了，但这次跟他骗咯咯郎那时候不一样，这
次是真的伤到人了。
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1F：推 coco051433 : 我以为沙代要的是能带她离开的命定之人 02/19 21:05
2F：→ coco051433 : 结果她要的是真心爱她的命定之人 02/19 21:05
3F：→ coco051433 : 水木给的真心和她期望的不一样才爆掉 02/19 21:05
4F：推 overhigh : 要说骗吗 我觉得也不算，在作中可以发现他的说话方 02/19 22:06
5F：→ overhigh : 式很懂的说出对方想听的，进而引导对方都言行达到自 02/19 22:06
6F：→ overhigh : 己想要的目的；面对敏感直接到问题，很会闪躲模糊重 02/19 22:06
7F：→ overhigh : 点避免没有余地。只能说不愧是业务员 02/19 22:06
8F：→ overhigh : 举例来说聊天中沙代说也想去银座，水木就说好啊可以 02/19 22:06
9F：→ overhigh : 跟时弥一起来（闪），搞得沙代只能更直球说是我想跟 02/19 22:06
10F：→ overhigh : 你去；要麻烦鼠男帮他划船，也是一句「頼むよ先生！ 02/19 22:06
11F：→ overhigh : 」那句先生（老师）哄得鼠男开心帮他做事；天台上被 02/19 22:06
12F：→ overhigh : 沙代质问有没有那份心意带她离开村子，他只回答「我 02/19 22:06
13F：→ overhigh : 知道了，我带你离开」，但没有正面回答心意的部份。 02/19 22:06
14F：→ overhigh : 面对ゲゲ郎也是，先拉拢同一阵线骗他先说话，後面自 02/19 22:06
15F：→ overhigh : 己顾左右而言他。这边觉得很有趣的是，以放ゲゲ郎出 02/19 22:06
16F：→ overhigh : 来为交换条件引他说话，想着真好骗；结果隔天起来自 02/19 22:06
17F：→ overhigh : 己被关在里面，ゲゲ郎跑了XD 其实ゲゲ郎根本不需要 02/19 22:06
18F：→ overhigh : 帮助也能离开，但还是一副接受水木的条件的样子跟他 02/19 22:06
19F：→ overhigh : 说话，蛮令人玩味。 02/19 22:06
20F：推 carto : 可怜的沙代，她想法完全不正常，但又不能苛责她 02/19 22:23
21F：推 fox8725 : 怜悯沙代，无法直视她的悲剧，也无法直面她的感情 02/19 22:41
22F：→ janet6 : 我在这里会说他骗其实是觉得在地牢骗的那段跟沙代 02/19 22:44
23F：→ janet6 : 这段是刚好是个对比，咯咯郎其实不需要人来救他， 02/19 22:44
24F：→ janet6 : 但沙代不一样 02/19 22:44
25F：→ janet6 : 还有上面overhigh提到的业务员功力，我觉得那是他 02/19 23:05
26F：→ janet6 : 战後为了在职场生存下来才发展出来，但水木自己其 02/19 23:05
27F：→ janet6 : 实觉得这样利用他人是很扭曲的吧，因为他自己以前 02/19 23:05
28F：→ janet6 : 也是在底层的人物，所以他也对自己利用了沙代这点 02/19 23:05
29F：→ janet6 : 特别愧疚 02/19 23:05
31F：→ janet6 : 今天早上在脸书看到图片里面的解说，其实咯咯郎， 02/20 12:57
32F：→ janet6 : 一开始就看出了水木的性格，而他也不否认就是了。 02/20 12:57
33F：→ janet6 : 我觉得地牢里面的骗人那次有点像是一场天台上那场 02/20 12:57
34F：→ janet6 : 的预演。 02/20 12:57
35F：推 overhigh : 我觉得这部脚本优秀的一点，就是在人物的言行举止中 02/20 13:28
36F：→ overhigh : 可以窥见这个角色形成的背景。有提到他是很想出人头 02/20 13:28
37F：→ overhigh : 地的野心家，所以养成了这些沟通技巧以及察言观色的 02/20 13:28
38F：→ overhigh : 功力，他可以为了目标打磨自己，但在战争的经历让他 02/20 13:28
39F：→ overhigh : 做不出踩着人往上爬的事。换成真的没有良心的大人（ 02/20 13:28
40F：→ overhigh : 如那些上位者），可能就更花言巧语的哄骗沙代了。他 02/20 13:28
41F：→ overhigh : 做不到所以回避正面回应跟模糊重点，但被动的放任沙 02/20 13:28
42F：→ overhigh : 代对他的相信跟感情滋长，这点就足以让他无法面对了 02/20 13:28
43F：→ overhigh : 。 02/20 13:28
44F：→ overhigh : 总之要推这一部真的适合看两次以上啦，特别第一次跟 02/20 13:28
45F：→ overhigh : 第二次看的感觉会很不一样。 02/20 13:28
46F：推 CVIVIC : 鬼太郎诞生很厉害的是短短105分把主次角雕塑的十分 02/20 15:07
47F：→ CVIVIC : 立体活现，前後呼应下能与漫画圆满连结，没有任何 02/20 15:07
48F：→ CVIVIC : 赘述，结局终归是好的同时留下很多反思跟惆怅的後 02/20 15:07
49F：→ CVIVIC : 劲. 02/20 15:07
50F：推 SinPerson : 这段我认为跟中段咯咯郎说对水木的感情是怜悯互相呼 02/20 20:19
51F：→ SinPerson : 应，只是咯咯郎很直白的说出来，水木则是用动作回应 02/20 20:19
52F：→ SinPerson : 纱代的提问，而後面两个人对於当事人怜悯的举动都做 02/20 20:19
53F：→ SinPerson : 出同样的反应 02/20 20:19
54F：→ CVIVIC : 沙代跟水木当时都还不了解什麽是爱情吧，却同时不 02/20 20:25
55F：→ CVIVIC : 自觉用爱恋掩盖私心及目的！对照真正的爱情咯咯郎 02/20 20:25
56F：→ CVIVIC : 夫妻，她跟水木显得可悲，才会在被怜悯时整个失控 02/20 20:25
57F：→ CVIVIC : 愤恨.情感层次很复杂。 02/20 20:25
58F：推 pili955030 : 水木也没用爱情掩盖私心吧，他一直没正面回应沙代 02/20 22:05
59F：→ pili955030 : 的感情呀，我认为水木从头到尾都是怜悯没有爱情， 02/20 22:05
60F：→ pili955030 : 他自己也知道这点所以才会对沙代有所愧疚 02/20 22:05
61F：→ CVIVIC : 个人觉得他们比较像是互有好感还不到爱恋，初遇的 02/20 22:43
62F：→ CVIVIC : 时候画面带到水木有停格一下；天台不敢回应有部分 02/20 22:43
63F：→ CVIVIC : 是能力不够怕耽误沙代，存心想利用一开始就答应就 02/20 22:43
64F：→ CVIVIC : 好；然後得知沙代的秘密後对这家族错综复杂的关系 02/20 22:43
65F：→ CVIVIC : 感到恶心厌恶不输战场，但还是愿意带沙代离开；甚 02/20 22:43
66F：→ CVIVIC : 至他知道连家人都不知使役的秘密、沙代即将暴走时 02/20 22:43
67F：→ CVIVIC : 水木仍是有要带她去东京的意愿，只是沙代已经黑化 02/20 22:43
68F：→ CVIVIC : 心死；最後沙代化为灰烬时水木唯独对她的离开最为 02/20 22:43
69F：→ CVIVIC : 伤心哭泣，时弥，幽灵族等的悲剧都没看他伤心成这 02/20 22:43
70F：→ CVIVIC : 样，对沙代可能他自己都不明白？不单纯是怜悯. 02/20 22:43
71F：推 jollybighead: 不能说完全没有爱情成分，只是水木经历过战争，有时 02/21 04:04
72F：→ jollybighead: 会将真实的情感隐藏起来，这部分可以对照鬼太郎之妻 02/21 04:05
73F：→ jollybighead: ，这时男人对於家庭与妻子的情感都不是那麽直接的。 02/21 04:06
74F：推 pili955030 : 这就每人解读不同了，我认为会崩溃是水木觉得害死 02/21 18:15
75F：→ pili955030 : 沙代这件事他也有份的愧疚感导致的 02/21 18:15
76F：推 overhigh : 同楼上想法，以水木这样良心未死的人，因为私心而利 02/21 19:04
77F：→ overhigh : 用他人就已经问心有愧，放任沙代这样的小女生对他的 02/21 19:04
78F：→ overhigh : 恋慕， 间接害她以惨烈的方式死在自己眼前，是我也 02/21 19:04
79F：→ overhigh : 崩溃… 02/21 19:04
80F：→ overhigh : 特别看了杂志官方的访谈後再进场看，有种原来如此的 02/21 19:04
81F：→ overhigh : 感觉…原来脚本沙代年龄设定更大人一些，但监督刻意 02/21 19:04
82F：→ overhigh : 调整为较年幼的少女，使作为爱情对象的感觉接近於无 02/21 19:04
83F：→ overhigh : ，一方面更凸显水木的性格（有良识循规蹈矩的社会人 02/21 19:04
84F：→ overhigh : ），一方面突显沙代的悲剧，最後崩坏的过程也更有说 02/21 19:04
85F：→ overhigh : 服力。声优木内也说是带着没有恋爱想法的感受去配音 02/21 19:04
86F：→ overhigh : 的。 02/21 19:04
87F：推 coco051433 : 第一刷一开始我还在暗笑这个妹妹好天真都不怕被骗 02/21 20:34
88F：→ coco051433 : 结果 水木你骗人骗到底啊！！！把她拐走啊！T皿T 02/21 20:34
89F：推 overhigh : 毕竟没出过村，年纪又小唉 如果见的人多一点，或更 02/22 22:37
90F：→ overhigh : 成熟一点的年纪，或许就不会对水木那麽执着，那麽毫 02/22 22:37
91F：→ overhigh : 无保留的all in了。题外话，这部声优的表现也都很赞 02/22 22:37
92F：→ overhigh : 。木内跟大関不用说，个人觉得乙米的配音超精彩的， 02/22 22:37
93F：→ overhigh : 在地窖最後那个突破天际的尖叫简直酣畅淋漓，超喜欢 02/22 22:37
94F：→ overhigh : 。 02/22 22:37
95F：推 hedgehogs : 推文章以及讨论 02/23 19:38