作者lsjean (晓今灵)
看板movie
标题Re: [讨论] 哥吉拉-1的制作成本在美国引起议论
时间Mon Dec 11 12:05:36 2023
※ 引述《lsjean (晓今灵)》之铭言：
: 至於那个脏辫为什麽那麽贵我也想知道
: 也许找历届金马得主研究研究
: 是不是为了拍摄有什麽机关
: （或者人家就真的这个价，制片也给过？）
查了一下脏辫到底怎麽回事
一般做法是像影片中，原发跟店家准备的「发丝」编在一起
https://youtu.be/OltIwcmQGNY?si=X_vkVXgjeQYiOo0L
而根据人鱼发型师的说法
https://myppt.cc/gWgrpW
https://i.imgur.com/2gy4lKl.jpeg
她希望让演员下戏也能保持自己的及腰脏辫
这种发量不可能做假发造型
（wig，那种整顶做好戴上去的）
於是她把红色发丝缠到原本的棕色脏辫上
每次上戏缠、下戏拆，加起来12-14小时
（拆掉的发丝应该无法重复使用，所以算耗材？）
= =如果是台湾剧组，
等於发她两天通告只能拍一天的量
最好她整个档期不要拆
但是好莱坞？
看看演员工会的工时纪录表切多细
https://www.sagaftra.org/exhibit-g-timesheet
https://i.imgur.com/jddmnu4.jpeg
梳化通告时间、现场通告时间
吃饭多久、通勤多久都要写
（所以剧组通常会负责住宿跟接送）
拉表排通告的副导应该每天胃痛到不行
同篇访谈也提到，
发型师後来因为疫情无法跟到杀青，
後来现场由别人接手
所以那个15万刀怎麽算出来？
可能就是耗材（装上又拆掉的发丝）
加人工（为了编发拆发加聘的人力，不做其他演员）
甚至找人接手飞去剧组的总开销（吧
---
拍一部片到底花多少钱才合理？
若要说个通则，我觉得没有肯定的答案
每个时代市场的风向都不一样
导演喜欢跟擅长的风格也不一样
各地业界流行的做法（与行情）也不一样
有电影可以一台机器上脚定镜拍完
也有摄影机动来动去，像幽灵巡回宫殿
有导演就爱一次只拍一个角度让演员演了又演
也有导演就要多机作业，所有角度一次满足
有人觉得手机、GoPro、视讯镜头有独特视角
也有人就要大机器大片幅打造沈浸式临场感
拍开车，
有人在车子正面侧面架满百万机器给演员自己拍
有人把车子固定在拖板车上拍
也有人把车子开到棚内，在投影的街景前拍
可能是手空着的组员帮忙摇车
也可能是机械电控的平台制造动感
有人就要整个剧组拉着船到山上实地拍摄
也有人在室内造浪池拍完
有人特地跑去名胜古蹟只是取材回来数位重建
也有人选择打造一座拍完就要拆除的城镇
（算进实验电影，还有用不到摄影机的流派）
真的想要分析什麽钱该花什麽不该，
我自己认为最好的方式还是亲手仿拍，知识上啦
不过如葛斯范桑照分镜复刻惊魂记这种事
现在应该很难找到金主了？
---
最後讲一下没什麽根据的妄论
电影人在穷困没资源、表达受限的条件下
好像比较愿意动脑，投入不寻常的做法
资源不虞的情况反而容易失控
（或是遇到「我只是来赚钱」的同事？）
想起以前金马有部纪录片，
就是一个法国导演得到金主承诺预算无上限
大玩影像实验但片子始终没杀青的故事
-----
Sent from MeowPtt on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.195.26.209 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1702267538.A.FF0.html
※ 编辑: lsjean (123.195.26.209 台湾), 12/11/2023 12:07:18
1F：→ NEWinx : 预算无上限当然不杀青，无限请款就靠金主养 12/11 12:11
2F：→ darkbrigher : 所以脏辫的必要性在哪 因为她是黑人? 12/11 12:14
3F：推 rbull : 脏辫跟故事背景无关也跟人物设定无关 就是拍马屁的 12/11 12:18
4F：→ rbull : 产物当然会抓出来质疑 12/11 12:18
5F：推 ssarc : 是演员坚持，导演坚持还是发型师坚持要这样搞？ 12/11 12:19
6F：推 rbull : 这就跟看决战猩球猩猩手上会有美甲还是穿着名牌球 12/11 12:21
7F：→ rbull : 鞋一样荒谬的表现 12/11 12:21
8F：推 egg781 : 拍商业片你一定要控制成本,你是要赚钱的 12/11 12:23
9F：推 KingKingCold: 竟然只是一次性的 每次都要重新绑 每次绑都要哥吉拉 12/11 12:28
10F：推 magicscott : 魏导：蛤？？ 12/11 12:28
11F：→ KingKingCold: -1.0的制作成本的1% 好莱坞真的是过太爽 12/11 12:28
12F：推 cashko : 电影她脏辫泡水看起来像蚯蚓又藏污纳垢的感觉 12/11 12:29
13F：推 godzillalala: 过太爽的是那条黑鮟鱇鱼 12/11 12:29
14F：→ KingKingCold: 所以如果蛤蜊贝蛎姐拍了100天 绑了100次 那光她绑脏 12/11 12:29
→ KingKingCold: 辫的钱就可以拍一部哥吉拉-1了 优秀!!太优秀
了!! 12/11 12:29
16F：→ cashko : 而且每次是好几人弄她那颗头，为了保持她的风格 12/11 12:33
17F：→ cashko : 光是这张造型中就有五个人在弄了吧 12/11 12:34
18F：推 mikeneko : 哥吉拉领日币的，当然薪资比较低，怎麽跟酷斯拉比 12/11 12:35
19F：→ mikeneko : 像大谷也是领美金才有办法领到7亿，日币哪有办法 12/11 12:35
20F：推 Laser17 : 难怪得罪造型师 12/11 12:38
21F：→ Laser17 : 不对，看照片都自己人 12/11 12:38
22F：推 CrossroadMEI: 日本演员主演几乎都找电影公司自家的 就省很多了 12/11 12:44
23F：→ CrossroadMEI: 另外日本演员代言收入占多数 片酬不高 12/11 12:44
24F：→ callmelanpa : 她真的很一般般标准美国普信女 12/11 12:49
25F：推 jo0903 : 他的问题不在头发 12/11 12:57
26F：推 lovelva00 : 470万台币还是太夸张 12/11 13:18
27F：推 xBox1Pro : YT上有红色警戒2尤里的化妆过程，真的很麻烦，但效 12/11 13:20
28F：→ xBox1Pro : 果很好。X战警魔形女也很麻烦啊 12/11 13:20
29F：→ xBox1Pro : 问题不是化妆，问题是迪士尼本身 12/11 13:20
30F：推 hanslins : 好像魏---- 12/11 13:21
记得吉兰第一次演涅布拉剃了大光头
第二集就有改进做法用头套？
更早的贝瑞演暴风女当初带白色隐眼，
後来改VFX处理
这些调整除了让演员下戏更方便
对演出是不是加分也难说（方法演技派不喜欢？）
漫威这种动不动穿紧身衣的戏
在气候变迁下太耗能，搞不好以後不拍了（误
当初提人鱼企划的大概觉得
照着动画翻拍很没挑战性、观众会抱怨炒冷饭
顺便开拓一下多元种族市场
很显然他们挑战失败（？
不过电影史上多得是挑战失败或表现平庸的作品
这次刚好是百年老店摔跤而已XD
※ 编辑: lsjean (123.195.26.209 台湾), 12/11/2023 13:49:45
31F：→ dieorrun : 记得之前正义联盟为了修亨利卡维尔的胡子也是花了 12/11 13:53
32F：→ dieorrun : 一堆钱 但那个是一堆不可抗力下没办法的事 12/11 13:54
33F：推 dos32408 : 黑人鱼根本是来爽赚的啊选角走後门、头发还要求下 12/11 13:54
34F：→ dos32408 : 戏要保留当免费沙龙 12/11 13:54
35F：→ dos32408 : 迪士尼近几部成本这麽高都是被人拿来当盘子的吧 12/11 13:55
36F：→ dieorrun : 至於黑鱼人就真的是有钱就是任性的玩法了 12/11 13:55
37F：推 JOPE : 要化妆几个小时常常有新闻，不用当成多麻烦的事。 12/11 14:03
38F：→ tallhigh : 其实是因为电影表现不好所以才被拿来做文章,不然以 12/11 14:04
39F：→ tallhigh : 前很多都还很乐意发稿说有多敬业XD 要是今天票房破 12/11 14:05
40F：→ tallhigh : 10亿,你看会不会有人在意头毛的价钱 12/11 14:06
41F：推 egg781 : 现在的市场拍片成本拉到2亿其实你风险真的很高 12/11 14:08
42F：推 Yatagarasu : 迪士尼看狮子王乱拍也19亿 这点钱大概觉得没差 12/11 14:08
43F：推 cashko : 问题是爱丽儿柔顺飘逸的头发被改成脏辫 12/11 14:08
44F：→ egg781 : 大家会去聊电影损益是希望他们做出改变 12/11 14:10
45F：→ egg781 : 真的要头铁走这路线赔到死?那也只能成全他们 12/11 14:12
Variety访谈发出的日期是上映前两天，
卖得好就是锦上添花，卖不好当然被钉
毕竟其他部门才不会讲自己花多少XD
疫情跟串流改变观影习惯，
想让专注力下降的观众进戏院不一定能抄过去的作业
迪士尼不想倒的话肯定是会改的
但他们也是先听本土市场的声音
在台湾骂再用力他们也没感觉ㄅ
※ 编辑: lsjean (123.195.26.209 台湾), 12/11/2023 14:22:41
46F：推 glacierl : 米老鼠今年超过2亿成本的电影只有星际异攻队3有值 12/11 14:21
47F：→ glacierl : 那个预算。 12/11 14:21
48F：推 mkopin : 那个丑死的头发真是浪费时间浪费金钱 12/11 14:26
49F：推 rbull : 黑鱼就是本土市场挺全球崩盘的自慰片 12/11 14:26
50F：→ mkopin : 跟某国有够像 12/11 14:27
51F：推 eric999 : 老哏了 教育事业不以盈利为目的 越亏钱越有良心XD 12/11 14:32
52F：→ rbull : 继续把国内黑人跟觉醒仔当全球主流 那明年又可以算 12/11 14:34
53F：→ rbull : 赔几部了 12/11 14:34
54F：→ kirbycopy : 好看就算了 这麽麻烦又花钱还丑 12/11 14:42
55F：推 KingSccasher: 满乐见老鼠继续这样花钱拍粪物出来，反正整个产业 12/11 14:47
56F：→ KingSccasher: 还是被养活了 12/11 14:47
57F：推 Yatagarasu : 当初规划的时候没想到疫情跟之後票房会萎缩成这样 12/11 14:53
58F：→ Yatagarasu : 现在不是10亿票房随便拿的时代了当然会被抓出来检讨 12/11 14:53
59F：→ tallhigh : 其实看人鱼选角的时程表搭配当时的风光,老鼠一定以 12/11 14:54
60F：→ tallhigh : 为全球都会买单,哪里知道除了疫情,烂到极点的特效 12/11 14:55
61F：→ tallhigh : 到了蚁人更加被放大,然後就没有然後了 XD 12/11 14:56
62F：推 cashko : 其他地方没有对不起这些黑人，不用买赎罪券入场 12/11 15:17
63F：→ Jin63916 : 教育的事，谈得上亏麽？ 12/11 15:25
64F：→ skullxism : 这不就是不必要的开销吗 12/11 15:43
65F：推 maruco : 找个红发美女就不用这笔钱 而且成品很丑 12/11 16:12
66F：→ waijr : 没有意义的花费就应该砍掉 这些人过太爽 12/11 16:18
67F：→ waijr : 发型原本设定有吗？ 没有你加进去白花钱 12/11 16:19
68F：→ waijr : 好莱坞都没有成本控制 每个都可以这样乱花 12/11 16:20
69F：→ waijr : 赔钱再来怪东怪西 12/11 16:20
70F：推 kaizea : 问题是牵扯到政确就没人敢质疑这个项目是不是多余 12/11 16:37
71F：→ kaizea : 演员很天真的提出想保留脏辫元素然後没人敢说不好 12/11 16:37
72F：→ kaizea : 变成整个剧组硬着头皮去完成 以上是我的猜测 12/11 16:37
73F：推 cashko : 如果选一个合人设的演员，根本不需要浪费钱结果弄 12/11 17:00
74F：→ cashko : 出那麽丑的发型 12/11 17:00
75F：→ zero95154 : 到底为啥美人鱼要绑脏辫？ 12/11 17:11
76F：→ zero95154 : 而且成本控制不是基本原则吗 12/11 17:11
77F：→ skullxism : 要脏辫就别缠缠拆拆劳民伤财（原来是红色缠在棕色 12/11 17:13
78F：→ skullxism : 上难怪颜色那麽难看没有红色的通透光了吧 12/11 17:13
79F：推 egg781 : 导演本来就要控制预算,很多也会一直找省钱的方式 12/11 17:14
80F：→ egg781 : 当然也是有花到公司紧急派人来监督的那种 12/11 17:16
81F：推 tiros : 丑得要死的发型就别折腾出来虐观众了 12/11 17:17
是说人鱼的成本号称2.5亿
15万单独看很贵，除下去看起来就很便宜？
（会计应该没那麽傻ㄅ）
用2004蜘蛛人2那张成本结构来套的话
编/导/演片酬占1/3，这部分应该开拍前就确定了
VFX占1/3，但杀青後才可能结算
那剩下的1/3全部算做拍摄成本是约8100万
15万搞头发也不到1%？
有没有电影会计可以现身说法QQ
※ 编辑: lsjean (123.195.26.209 台湾), 12/11/2023 17:46:01
82F：推 glacierl : 以前华纳为了不想发奖金就跟乔治米勒斤斤计较成本 12/11 17:31
83F：→ glacierl : 华纳说导演超支，导演则说超支是华纳决策错误造成， 12/11 17:33
84F：→ glacierl : 结果打了好几年官司，牵连到系列电影的进度，不然 12/11 17:34
85F：→ glacierl : 应该早个几年就可以看到芙莉欧莎了。 12/11 17:34
86F：推 xxx22088 : 我觉得跟业外人士很难解释预算这档事，尤其是CP值 12/11 17:46
87F：→ xxx22088 : 至上又不尊重专业的台湾人 12/11 17:46
88F：嘘 darkbrigher : 小黑鱼人那个是每次拍戏就要来个15万 以为只有一次? 12/11 17:48
89F：推 ryu55ryu55 : 头发脏辫这件事 这下看来更是觉得好莱坞真的钱太多 12/11 17:50
90F：→ ryu55ryu55 : 居然愿意花时间做这种低效率/对成果来说毫无益处 12/11 17:50
91F：→ ryu55ryu55 : 的事 12/11 17:50
92F：→ tallhigh : 我还是觉得应该是很多手进来把钱分掉了XD 只是以前 12/11 18:08
93F：→ tallhigh : 卖座这些款项不会一一拿出来检验,你说头毛弄15万 12/11 18:10
94F：→ tallhigh : 我真的觉得还好,当然上面大家说找符合人设的演员 12/11 18:12
95F：→ tallhigh : 但迪士尼当时铁了心就是要找黑人演员了,只是找的这 12/11 18:12
96F：→ tallhigh : 位没人缘长的又普通,才会都聚焦在头毛身上 XD 12/11 18:13
97F：推 jim99952 : 商业片不注重花的成本能带来多少票房不然要注重什麽 12/11 18:37
98F：→ jim99952 : ？喔对啦某些“业内人士”可能觉得这部是要在历史留 12/11 18:37
99F：→ jim99952 : 存的教育大片欸，让大家以後认知小美人鱼就是有脏辫 12/11 18:37
100F：→ jim99952 : 很重要的 12/11 18:37
101F：推 xxx22088 : 嗯嗯，你说的是对的。 12/11 18:53
102F：推 xxxzxcvb : 纯粹跟观众硬干作死好吗 阿凡达疫情後还不是随便20 12/11 19:11
103F：→ xxxzxcvb : 亿 12/11 19:11
104F：推 qq204 : 能教育全世界，花再多都值得 12/11 23:12
105F：推 xiaohua : 还有精心设计的脏辫下水之後，超级吸水，根本浮不起 12/12 02:40
106F：→ xiaohua : 来，原本设想中的”漂浮脏辫”根本不会存在，但这出 12/12 02:40
107F：→ xiaohua : 戏里的”水中漂浮感”又异常重要，最後只能把缠上去 12/12 02:40
108F：→ xiaohua : 的一部分红色发丝花好几个小时解开，靠这些漂浮的红 12/12 02:40
109F：→ xiaohua : 色发丝 来表达爱丽儿在水中的”头发漂浮感” 12/12 02:40
110F：推 dg7158 : 这种费用都能核销，只能说教育无价 12/12 07:40
111F：推 killeryuan : 超人的胡子完全是反例 华纳高层当初不要恶搞 哪里 12/12 10:44
112F：→ killeryuan : 会需要把已经杀青的亨利找回来补拍？ 12/12 10:44
拍片仔一般来说都有种机智的特质
大家都很会急中生智，我戏称为八仙过海
例如《一屍到底》当中演得很传神
这种机智甚至变成高工时下的苦中作乐
例如这个IG
https://www.instagram.com/shittyrigs/
蒐集了世界各地拍片仔的鬼点子
（也有些变成为搞而搞ㄌ）
没钱没资源的时候这种机智可能是突破口
可能会在影史记上一笔
但有钱的时候（尤其是别人出的钱）
可能就是变成灾难
※ 编辑: lsjean (123.195.26.209 台湾), 12/12/2023 11:31:31
113F：推 lightmei : 隔这麽久再看到黑鲶鱼还是觉得恶心，恶恶恶 12/13 14:35