作者TED781120 (苍夜歌)
看板movie
标题[讨论] 哥吉拉-1的制作成本在美国引起议论
时间Sun Dec 10 01:01:37 2023
其实这事在推特也算有一阵子了。
简单整理一下，一开始是一个义大利记者通过访问跟其它资料，
「猜测」哥吉拉-1的制作成本约1500万美金（约22亿日币），
随着哥吉拉-1在美国意外得到不错的口碑与票房後，影迷与讨论者纷纷注意到这项资讯。
https://i.imgur.com/RS2OGhs.jpg
「你是说日本人只用了1500万美金就拍出了比好莱坞烧2亿美金好看十倍的电影？」
推特网民纷纷用哥吉拉-1去对比近期诸如惊奇队长2等电影，
质疑好莱坞的制片成本是不是太臃肿、还是说根本在洗钱，
当然也有人直指日本电影从业者薪资太低又过劳等等。
之後这件事被记者拿来询问山崎贵，山崎贵的回答是……
「我真希望有那麽多（1500万美金）。」
https://i.imgur.com/9bNVwWr.jpg
这条新闻又把相关讨论炸了一圈（「你说居然能比1500万还少？」），
再加上哥吉拉-1将与蜘蛛人等片角逐今年的奥斯卡最佳视觉特效提名，
更让相关讨论愈加热烈。
https://i.imgur.com/JkbFGZs.jpg
（附带一提，有消息指实际数字约20亿日币，在日本电影来说也算是很高成本的了）。
当然，实际上好莱坞电影最大的成本问题来自演员片酬高得吓人，
几个主役演员的片酬就超过整个哥吉拉-1的制作成本，
导演、编剧还有制片人拿的酬劳也非常高，
并且特效公司的人事成本远高於日本外，通常特效的使用量也远大於日本特摄片。
一个推特网民贴出了一张2004年蜘蛛人2的成本结构，
https://i.imgur.com/tEwYLbN.jpg
大约1/3是分给导演、编剧与演员等，1/3是视觉特效，
最後1/3有版权费用与其它制作成本。
算是随着哥吉拉-1上映浮现的有趣议题。
--
http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.161.71.44 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1702141299.A.AEB.html
※ 编辑: TED781120 (118.161.71.44 台湾), 12/10/2023 01:03:33
1F：→ LOVEMS : 印象新假面骑士制作费也是20亿日币 这个数字已经是12/10 01:11
2F：→ LOVEMS : 日本特摄电影制作费天花板了吧？12/10 01:11
考虑到大部分日本电影的票房其实只能期待亚洲收入，
而日本真人电影现在要到50亿日币票房相当勉强，
真人电影超过20亿日币以上成本是很难维持利润的，所以这算是市场能接受的上限。
3F：推 KingKingCold: 在日本花15M镁拍出哥吉拉-1.0之前 你大家要知道 迪12/10 01:12
4F：→ KingKingCold: 士尼的律师女浩克总制作费是225M美金 平均一集25M12/10 01:12
5F：→ KingKingCold: 迪士尼的秘密入侵制作费是212M美金 平均一集35.3M12/10 01:14
6F：推 jo0903 : 好莱坞洗钱无误12/10 01:14
7F：→ MK47 : 迪士尼不一样吧 sjw费加买公关不用钱吗12/10 01:14
8F：→ KingKingCold: 没错 一集秘密入侵的制作费 可以给东宝拍2.4部哥吉12/10 01:14
9F：→ KingKingCold: 拉-1.0 一集律师女浩克 可以给东宝拍1.7部哥吉拉-112/10 01:15
10F：→ KingKingCold: 看看秘密入侵跟女浩克拍得跟屎一样 你就知道好莱坞12/10 01:15
11F：→ KingKingCold: 是怎麽在浪费钱拍垃圾片的12/10 01:15
12F：→ KingKingCold: 20亿日圆应该是一个合理的估计 日影成本顶标就20E12/10 01:17
13F：推 sure0219 : 不是说漫威都边拍边加入新点子吗？导致许多特效重12/10 01:18
14F：→ sure0219 : 做跟弃置不用，当然烧钱哪！12/10 01:18
15F：→ a27588679 : 以後特效外包给日本就可以省钱了12/10 01:19
16F：推 KingKingCold: 现在日圆汇率是1美金=145日圆 所以20亿日圆约等於12/10 01:19
17F：→ KingKingCold: 1380万美金 13.8M 比15M还少12/10 01:19
18F：→ KingKingCold: 所以一集秘密入侵可以拍约三部哥-1 一集女律师浩克12/10 01:20
19F：推 mrmowmow : netflix:你们不会现在才知道美国工资贵这件事吧，老12/10 01:20
20F：→ mrmowmow : 子韩剧日动画都买几百部了12/10 01:20
21F：推 joey0602 : 迪士尼现在每一部片成本都很夸张，难怪有人怀疑...12/10 01:21
22F：→ KingKingCold: 可以拍两部哥-1 美国都没有政府部门想查一下有没12/10 01:21
23F：→ KingKingCold: 有人在亏空制作费公款跟洗钱的吗?12/10 01:21
24F：→ joey0602 : 连鬼片幽灵公馆都能拍到1.5亿美金以上，比奥本海默12/10 01:21
25F：→ joey0602 : 还贵欸12/10 01:21
26F：→ mrmowmow : 这些亚洲廉价劳工是金鸡母啊12/10 01:22
27F：推 SALEENS7LM : 怪兽片这种长时间特效大片一直以来最恐怖的就是钜12/10 01:23
28F：→ SALEENS7LM : 资成本，结果这次-1直接教大家怎麽叫用最少战胜你12/10 01:23
29F：→ SALEENS7LM : 的最强12/10 01:23
30F：推 rbull : 惊奇队长用新人还可以膨胀成2亿就是有鬼12/10 01:24
31F：→ LoliTube : 错啦 这麽低是因为日本压榨制作人员，工作环境血汗12/10 01:26
32F：→ LoliTube : ，绝不是我们好莱坞太贵12/10 01:26
33F：推 xBox1Pro : 糯米肠超级贵的12/10 01:27
34F：推 KingKingCold: 瑞秋齐格勒 蛤蜊贝蛎 这种咖 拿500镁都是给太多12/10 01:27
35F：→ KingKingCold: 神木隆之介跟滨边美波大概比她们值得多拿2万倍12/10 01:27
实际上是好莱坞比较有点名气的都要上百万，日本演员片酬也是数百万，但单位是日币。
36F：→ rbull : 漫威的特效一样是被压榨啊 所以钱到哪去了12/10 01:28
37F：推 awhat : 的确是有可能日本人事被压低 不过就算拉高也是屌打12/10 01:28
38F：→ awhat : 好莱坞这些粪片就是了12/10 01:28
39F：推 abadjoke : 怪兽之王就是花钱请了当下很红的演员12/10 01:29
40F：→ abadjoke : 所以三大怪兽乖乖把戏份让出来给家庭八点档12/10 01:29
41F：→ abadjoke : 更惨的是怪兽之王还是目前传奇系列的剧情巅峰 12/10 01:30
42F：推 aunt : 日本影剧跟动漫产业都很血汗也有点关系12/10 01:43
43F：推 SALEENS7LM : 怪兽之王哪里是剧情巅峰，哥一跟骷髅岛都比怪兽之12/10 01:47
44F：→ SALEENS7LM : 王好吧……论卡司也是骷髅岛>哥一>怪兽之王=GvK吧12/10 01:47
45F：推 illya65536 : 美国那边没人喊过劳？12/10 01:53
我内文不就说有了吗……
46F：推 jim99952 : 鲶鱼人光脏辫就要15万镁，现今最尊爵人种才有资格用12/10 01:54
47F：→ jim99952 : 最昂贵的材料很正常吧12/10 01:54
48F：→ joey0602 : 其实美国那边压榨特效行业也很凶...12/10 01:55
49F：推 ggchioinder : 怪兽之王剧情巅峰？？？人类部分的剧情跟烂泥一样12/10 01:56
※ 编辑: TED781120 (118.161.71.44 台湾), 12/10/2023 01:58:56
50F：推 dog29635841 : 之前就很多人提到老鼠近年制作费高的夸张随便就2亿 12/10 01:59
51F：→ dog29635841 : 蜘蛛人新宇宙 奥本海默 芭比等等预算才一亿 12/10 02:00
52F：→ dog29635841 : 光今年蚁人小丑鱼人惊奇队长印第安那 一个比一个扯 12/10 02:01
53F：→ dog29635841 : 还有前面提到的影集 说没浮报费用我真的不信 12/10 02:01
54F：→ rbull : 印第安纳那个重现年代的大场面觉得有花钱12/10 02:11
55F：推 joey0602 : 但印第安纳琼斯的成本叠到了3.3亿美金...也是蛮扯 12/10 02:14
56F：→ zeumax : 美国拍片很多不知所谓的成本不断增加,结果导致该花 12/10 02:18
57F：→ zeumax : 钱的没做好，现在这几年真的烂片太多 12/10 02:18
58F：推 dalyadam : 怀疑迪士尼是不是成本真的有那麽高 12/10 02:26
59F：→ dalyadam : 搞不好迪士尼作帐装成亏本逃漏税 12/10 02:27
60F：推 RLH : 美国钱真多 12/10 02:27
61F：推 jidytri815 : 照哥吉拉的声势 应该就是明年的「RRR」了 12/10 02:36
62F：推 neos042 : 秘密入侵、女浩克 真的是笑话！ 12/10 02:38
63F：推 poopooShaw : 印地安那琼斯的预算暴增原因还包括疫期拍摄不顺、多 12/10 02:40
64F：→ poopooShaw : 次补拍等等，但我觉得最大责任还是在於制片规划不 12/10 02:40
65F：→ poopooShaw : 善，才会导致这样的局面。12/10 02:40
66F：→ neos042 : 就算不跟日本比，这两部的预算还是很诡异！12/10 02:40
67F：推 egg781 : 有问题的是迪士尼和旗下的漫威,这两个股东自己保重 12/10 02:41
68F：→ egg781 : 他们随便就花个两亿做个教材出来 12/10 02:41
69F：→ SALEENS7LM : 近年来有些片的成本的确莫名的高，像不可能任务或 12/10 02:44
70F：→ SALEENS7LM : 玩命关头也是，但最无法理解的是迪士尼随便阿猫阿 12/10 02:44
71F：→ SALEENS7LM : 狗都可以拍成比那些动作或特效大片还夸张的成本12/10 02:44
72F：推 pttnobody76 : 话说不也有个圣斗士星矢XD 12/10 02:56
73F：→ TED781120 : 星矢那个就属於花了远超过日本常规电影成本的制作 12/10 03:02
74F：→ TED781120 : 费自以为能吃国际市场，然後全线爆死的东西…… 12/10 03:02
75F：→ a27588679 : 圣斗士那个看起来很烂 不知道怎麽搞的 12/10 03:03
76F：→ TED781120 : 记得是成本7、80亿日币吧。12/10 03:04
77F：推 qq204 : 好莱屋那大牌影星就拿多少了 XD 12/10 03:15
78F：推 SALEENS7LM : 无论是演员、特效、编导摄制搭景之类公认很烧钱的 12/10 03:25
79F：→ SALEENS7LM : 部份，跟现在那过於夸张的成本对照起来还是有太多 12/10 03:25
80F：→ SALEENS7LM : 烧的不明所以的钱了，就连全面启动这种集演员特效 12/10 03:25
81F：→ SALEENS7LM : 於一身的大片也才1.6亿镁 12/10 03:25
82F：推 chocoball : 不用怀疑 好莱坞就在洗钱阿…这种预算想都知道不可 12/10 03:32
83F：→ chocoball : 能赚 12/10 03:32
84F：推 eric999 : 如鼠辈国的电影 成本引起的问题不是太高 而是成果 12/10 03:57
85F：→ eric999 : 明显不值那个价 CP值太低 明显有浮报亏空问题 12/10 03:57
86F：→ eric999 : 连没半个好莱坞巨星 特效也不突出花木兰也是两亿镁 12/10 03:58
87F：推 BJshow : 我真希望有那麽多钱XD12/10 04:26
88F：→ JoeyChen : 这特效是日本自己做的?12/10 04:37
89F：推 TheoEpstein : 日本真人电影上一部大爆死的是木村信长。 12/10 04:40
90F：推 wtfconk : 问题是好莱坞就算拿了好几倍的经费端出盆屎,但它们 12/10 04:53
91F：→ wtfconk : 还是会继续臭观众啊 12/10 04:53
92F：→ egg781 : 除非他有其他地方可以补坑洞,不然片商这样持续赔钱 12/10 04:54
93F：→ egg781 : 其实也是有拍到倒闭的~不然就是收购12/10 04:54
94F：→ sonans : 一边支持工会跟老板要钱，一边批评美国人拍片好花钱 12/10 05:52
95F：推 artwu : 好莱坞很多投入在薪水跟宣传成本上 12/10 05:59
96F：推 egg781 : 你要先确定钱最大比例都有在工会员工身上捏 12/10 06:03
97F：推 kilhi : 美国拍片就是制片搞钱 其他人花钱 12/10 06:32
98F：推 TCPai : 就像美国卡通一集的预算，都能做好几集日本动画12/10 06:32
99F：→ kilhi : 赔钱不管 12/10 06:32
100F：推 verdandy : 在讨论成本时通常没计入宣传，所以才有票房要成本 12/10 06:54
101F：→ verdandy : 2～3倍才回本的算法（当然其中一个原因还有要跟电 12/10 06:54
102F：→ verdandy : 影院分成） 12/10 06:54
103F：推 NEWinx : 美国演员工资太贵，动不动就上百万镁，有名的破千万 12/10 07:03
104F：→ NEWinx : 镁，请一次RDJ可以拍好几部-1 12/10 07:03
105F：推 kingmusk : 怀疑得太晚了吧 新人拿那种价格根本笑死人 12/10 07:05
106F：→ kingmusk : 既没演技也没外貌 就靠碧昂丝力荐哦？ 12/10 07:05
107F：推 jickey : 有那个市场自然有本钱拉高制作费用，票房撑不起来那 12/10 07:08
108F：→ jickey : 过高薪资的从业人员就该减薪或是被淘汰 12/10 07:08
109F：推 dg7158 : 说到压榨好莱坞一样压榨幕後啊，不然之前的各种罢工12/10 07:58
110F：→ dg7158 : 怎麽来的，最大的问题还是那些拿着名不符实的片酬的12/10 07:58
111F：→ dg7158 : 演员 12/10 07:58
112F：推 CrossroadMEI: 笑死 美国人说1500万镁太少 日本人还说预算没这麽 12/10 07:59
113F：→ CrossroadMEI: 高 12/10 07:59
114F：→ CrossroadMEI: 照日制电影尤其真人90%都卖国内 本来就不敢掏太多 12/10 08:00
115F：→ CrossroadMEI: 钱出来12/10 08:00
116F：推 dg7158 : 那些扛不起票房片酬却占去大量成本的演员才是最大的 12/10 08:01
117F：→ dg7158 : 问题 12/10 08:01
118F：→ CrossroadMEI: 而且动画成本低观众接受度又比较高 还愿意拍真人的 12/10 08:01
119F：→ CrossroadMEI: 日本导演真的要尊敬一下 12/10 08:01
120F：→ yuchiuan1231: 印象末日z战 拍摄不顺 最後花了1.7亿12/10 08:04
121F：→ yuchiuan1231: 而那些花2亿的烂片蛮明显帐单有鬼 12/10 08:04
122F：推 t1329kimo : 黑鲶跟黑雪是贵在要扛舆论的遮羞费吧 12/10 08:09
123F：推 KingKingCold: 前面有人提到好莱坞片成本这麽高是因为有宣传费用 12/10 08:12
124F：→ KingKingCold: 这个说法是错误的 好莱坞的电影 制作成本跟行销成本 12/10 08:12
125F：推 lovelva00 : 美人鱼脏辫要470万台币，我真的觉得超扯，钱是这样 12/10 08:13
126F：→ lovelva00 : 花的.. 12/10 08:13
127F：→ KingKingCold: 是分开算的 比方说 迪士尼的鱼人小美帐面上的成本是 12/10 08:14
128F：→ KingKingCold: 265.5M(初始媒体估计是250M)这个数字只是制作费 也 12/10 08:14
129F：→ KingKingCold: 就是production costs 12/10 08:15
130F：推 zilkle : 这篇是迪士尼作帐心得实录，感觉有人在亏空公司 12/10 08:15
131F：→ KingKingCold: marketing costs是分开算 不属於这265.5M的 通常占12/10 08:15
132F：→ KingKingCold: 到制作成本的7成 小制作低成本的电影 包括独立电影12/10 08:16
133F：→ KingKingCold: 为了增加能见度跟覆盖率 行销成本甚至会高於制作成 12/10 08:16
134F：→ KingKingCold: 本 而且有时候还会高出数倍 12/10 08:16
135F：推 CaminoI : 一般说的成本只有片子制作 宣传费都只是粗估没公开 12/10 08:16
136F：推 CrossroadMEI: 小鲶鱼辫子绑一次要15万镁 如果加入到东宝剧组 东 12/10 08:17
137F：→ CrossroadMEI: 宝早就破产了 整部预算不到1500万镁12/10 08:17
138F：→ exyu : 好莱坞一堆东西根本是浮报价钱吧............. 12/10 08:18
139F：→ CaminoI : 日本真人电影真的不好卖 卖得比较好的也是漫改或电 12/10 08:18
140F：→ CaminoI : 视剧的剧场版 但真的输动画输很大 可以理解预算抓低 12/10 08:18
141F：→ exyu : 不过这样特效人员会跳出来说 血汗薪资吧.... 12/10 08:18
142F：推 KingKingCold: 打个比方 窒友梅根的制作成本是12M 行销成本是高达12/10 08:18
143F：→ CaminoI : 是米老鼠报太夸张 其他公司同类型电影都没那麽高 12/10 08:18
144F：→ KingKingCold: 这个数字6倍以上的75M 12/10 08:18
145F：→ KingKingCold: 所以窒友梅根虽然在票房上大成功 但是赚得其实没这 12/10 08:19
146F：→ KingKingCold: 麽多 大部分都要补行销成本 12/10 08:19
147F：→ CrossroadMEI: 那个圣斗士砸了80亿日币...如果是用在减一多好 12/10 08:19
148F：→ CaminoI : 应该说好莱坞宣传费用有个基本低标 尤其常常是全球 12/10 08:20
149F：→ CaminoI : 上映 几千万美金以上跑不掉 12/10 08:20
150F：→ exyu : 钱都砸在宣传费.....感觉有点扯............. 12/10 08:20
151F：→ CrossroadMEI: 东宝有机会奥斯卡跟金酸莓双料拿奖 12/10 08:20
152F：→ exyu : 这麽高成本的宣传 赚不回来 不会很好笑吗？ 12/10 08:20
153F：→ exyu : 确定不是再洗钱吗？12/10 08:20
154F：→ CaminoI : 圣斗士就是打造要在美国上映 但眼光不好大失败12/10 08:20
155F：推 kissa0924307: 现在才知道啊 拍片洗钱才好转 票房好这些员工也没 12/10 08:21
156F：→ kissa0924307: 多拿多少奖金 不如一开始就浮报 12/10 08:21
157F：推 KingKingCold: 你不能把圣斗士星矢当成日影来看 12/10 08:21
158F：→ KingKingCold: 圣斗士星矢花这麽多钱 正正好就是因为东映把这部片 12/10 08:22
159F：→ KingKingCold: 比照好莱坞规模拍摄制作 才会成本高日影天花板这麽12/10 08:22
160F：推 CrossroadMEI: 圣斗士是东映 我搞错了哈哈 12/10 08:22
161F：→ KingKingCold: 多 东映的策略就是卖欧美 所以才比照好莱坞规格下去 12/10 08:22
162F：→ CrossroadMEI: 那东映真的很有种 东宝日本最大都还不敢这麽大手笔 12/10 08:23
163F：→ KingKingCold: 拍 演员启用好莱坞演员甚至明星 导演好莱坞的 编剧 12/10 08:23
164F：→ KingKingCold: 也是好莱坞的 甚至幕後跟剪辑也是外国团队12/10 08:23
165F：→ CaminoI : 哥吉拉是东宝的啦 所以才有东宝公主美波 XD 12/10 08:24
166F：推 roselight : 他们终於发现自己的制作成本有问题了？是不是有肥猫 12/10 08:24
167F：→ roselight : 在a钱？ 12/10 08:24
168F：→ KingKingCold: 整部片还跑到东欧去出外景拍摄的 12/10 08:24
169F：→ CaminoI : 圣斗士星矢记得是在美国制作拍摄的吧？ 12/10 08:25
170F：→ KingKingCold: 问题是 高风险低报酬 东映花高成本拍摄星矢想卖欧美 12/10 08:25
171F：→ KingKingCold: 结果两头空 日本本国票房不行 北美票房更是惨烈 12/10 08:26
172F：→ KingKingCold: (结果反而墨西哥的票房数字还不错) 12/10 08:26
173F：推 CrossroadMEI: 新田真剑佑还好有靠索隆扳回一成 不然大家会记得他 12/10 08:27
174F：→ CrossroadMEI: 是日本史上最爆死电影的男主角 12/10 08:27
175F：→ KingKingCold: 上次看过一个报导 圣斗士星矢的大失败 把东映去年赚12/10 08:27
176F：→ KingKingCold: 的几乎都赔回去了 有够惨12/10 08:27
177F：→ KingKingCold: 星矢票房爆死 还真的怪不到雄霸儿子头上 12/10 08:28
178F：推 overno : 特效花钱？许多电脑特效不是都外包给低薪的东亚国家 12/10 08:28
179F：→ overno : ？ 12/10 08:28
180F：→ KingKingCold: 整个行销策略路线失败 问题比演员大很多 12/10 08:28
181F：推 sg1987 : 好莱坞所谓省钱的拍法在亚洲都很奢华12/10 08:30
182F：推 bond30422 : 一边太血汗，一边太臃肿 12/10 08:35
183F：推 mrmowmow : 星矢感觉是被美国人骗了，制作成本超高，但品质没比 12/10 08:36
184F：→ mrmowmow : 日本人自己拍好到那去，有好莱坞浮夸的成本，但没有 12/10 08:36
185F：→ mrmowmow : 好莱坞的品质 12/10 08:36
186F：→ Wall62 : 迪士尼不一样吧 sjw费加买公关不用钱吗+112/10 08:37
187F：→ exyu : 是黑道勒索吗 还要先付保护费wwww 12/10 08:38
188F：→ Wall62 : 漫威的特效一样是被压榨啊 所以钱到哪去了+1 12/10 08:38
189F：推 CrossroadMEI: 今年东映三部大制作都有点惨 归蝶 假面 星矢应该都 12/10 08:39
190F：→ CrossroadMEI: 赔钱 12/10 08:39
191F：推 KingKingCold: 漫威的VFX团队被压榨比较像是制片跟创作者无能的结 12/10 08:41
192F：→ KingKingCold: 果 曾经跟漫威合作过的VFX人员爆料 他们最爱搞後制 12/10 08:41
193F：→ KingKingCold: 不给明确路线 只给笼统指示(这里要有汽车翻滚碎片) 12/10 08:41
194F：→ KingKingCold: 还有作好後 最後一刻反悔重拍 CGI重做这种屁事 12/10 08:42
195F：→ KingKingCold: 甚至还有要特效团队自己设计处理武戏流程的事例 12/10 08:42
196F：→ KingKingCold: 简单说就是主创者自己都没有一个明确严谨的拍摄制作 12/10 08:42
197F：→ exyu : 漫威之前不是怕被剧透出去 连剧本都不给演员或者给12/10 08:43
198F：→ KingKingCold: 计划跟蓝图 就把临时起意跟朝令夕改的指令擅自压在12/10 08:43
199F：→ exyu : 假剧本让演员演....就....... 12/10 08:43
200F：推 eva00ave : 新假面怎麽可能20亿 12/10 08:43
201F：→ KingKingCold: VFX团队头上 害他们要开天窗 12/10 08:43
202F：→ eva00ave : 新超人都没有二十亿成本可以玩了 12/10 08:43
203F：推 frozenmoon : 星矢那部屎是整部都有问题，不能怪到演员身上12/10 08:43
204F：→ exyu : 结论不要丢给好莱坞搞 日本按自己的来搞就好? 12/10 08:44
205F：推 qoo2002s : 日本雷作也是一堆啦 12/10 08:46
206F：→ massrelay : 美国成本真是莫名高 12/10 08:46
207F：→ CrossroadMEI: 之前有YT分析假面以往票房都比咸蛋高 比较敢砸钱也 12/10 08:47
208F：→ CrossroadMEI: 正常12/10 08:47
209F：→ imagewind : 觉得日本拍的动漫比电影好看许多。 12/10 08:47
210F：推 shirman : 值得讨论，但其实希望预算向美国看齐，而不是砍到日 12/10 08:50
211F：→ shirman : 本电影界程度 12/10 08:50
212F：推 CrossroadMEI: 而且咸蛋超人这种很多远景可以用搭景来取代特效 假 12/10 08:51
213F：→ CrossroadMEI: 面几乎无法 都一定要套特效上去 12/10 08:51
214F：推 BOXer99 : 秘密入侵应该赔我钱去洗眼睛 12/10 08:54
215F：推 darkbrigher : 美国特效工程师已经被压炸到决定自组工会了 虽然我 12/10 08:55
216F：→ darkbrigher : 是觉得早该组了... 12/10 08:56
217F：推 kissa0924307: 圣斗士那个丑爆的皮甲不就原作者自己乱改的 要全怪 12/10 08:56
218F：→ kissa0924307: 好莱乌也说不过去 12/10 08:56
219F：→ kissa0924307: 最大看点就是黄金圣衣 结果你把它改掉 啊不就自杀12/10 08:57
220F：→ kissa0924307: 吗？12/10 08:57
221F：推 darkbrigher : 又在怪车田正美了 新闻都说作者只有说是参考古罗马 12/10 09:00
222F：→ darkbrigher : 皮甲 後面创意都是导演自己搞得 12/10 09:00
223F：推 bestteam : 美国工资贵啊 12/10 09:12
224F：→ miikal : 美国演员很贵，在大小银幕有台词和有名字的角色， 12/10 09:19
225F：→ miikal : 片酬十万镁跑不掉。日剧一集一百万日元的片酬，已12/10 09:19
226F：→ miikal : 经可以上排行榜了 12/10 09:19
227F：推 CaminoI : 东映亏损都发稿找女性扛阿 主演导演编剧刚好都没事 12/10 09:21
228F：→ miikal : 圣斗士除了真剑佑，其他都是好莱坞演员好莱坞制作 12/10 09:22
229F：→ miikal : ，钱省不下来 12/10 09:22
230F：→ benrun : 日本更血汗 所以压低成本？12/10 09:37
231F：推 fragmentwing: 难怪政确片一直拍 洗钱用的根本不怕赔 12/10 09:42
232F：推 will8535 : 应该就是拍真哥的纪录片吧 12/10 09:45
233F：推 kaizea : 掺多一点政确要素就不会被检讨为何票房失利了可以 12/10 09:46
234F：→ kaizea : 继续挖钱拍烂片 12/10 09:46
235F：→ TED781120 : 日本特效公司血汗是一定有的，不过本来日美生活成 12/10 09:47
236F：→ TED781120 : 本也不一样，美国特效公司也不是说薪水相对别的行 12/10 09:47
237F：→ TED781120 : 业多高。 12/10 09:47
238F：推 ymcaboy : 日本特摄天花板不是圣斗士星矢的80亿吗？ 12/10 09:49
239F：推 eva00ave : 那个完全就是乱扯.... 12/10 09:53
240F：推 inuwanwan : 行情通常都是拱上去的 12/10 09:54
241F：推 theword : #1bRFDShm 这篇很多人说日本没比较会拍 XD12/10 10:04
242F：推 JOPE : 不就是美国电影能赚到那个钱演员当然有对应的薪水12/10 10:05
243F：→ JOPE : ，日本的电影连台湾人都不看当然只能领那个薪水。 12/10 10:05
244F：推 dong80 : 美国的制作费膨胀的太夸张 尤其这几年动不动二亿镁 12/10 10:20
245F：→ dong80 : 然後拍出那什麽鸟 很多是被经纪公司搞出来的 抽佣很 12/10 10:21
246F：→ dong80 : 大 尤其上台的演员 然後制作幕後还是不多 运动产业 12/10 10:22
247F：→ dong80 : 就是如此 一堆破天价球星 还要打不打在摆烂12/10 10:23
248F：推 verdandy : 劳赎的制作绝对出问题，像上面说的人鱼小美的辫子 12/10 10:32
249F：推 r05066 : 人鱼那片就知道钱都花去哪里了 12/10 10:32
250F：→ verdandy : 没多少实际效益，视觉效果不高，然後要花那麽多 12/10 10:32
251F：→ verdandy : 钱，说没五鬼搬运才有问题，而且还拿来当作卖点之一 12/10 10:33
252F：→ Wall62 : 说到压榨好莱坞一样压榨幕後啊，不然之前的各种罢12/10 10:35
253F：→ Wall62 : 工怎麽来的 12/10 10:35
254F：→ Wall62 : 最大的问题还是那些拿着名不符实的片酬的演员+1 12/10 10:35
255F：→ TED781120 : 美国各种人事成本较高的情况下说成本1亿我觉得是没 12/10 10:37
256F：→ TED781120 : 啥，2亿是明显过头了何况烧到2.5、2.6亿，龙与地下 12/10 10:37
257F：→ TED781120 : 城那个规模不是也只用了1.5亿？ 12/10 10:37
258F：推 kaizea : 而且龙与地下城的明星还不少，迪士尼用新人还能拍 12/10 10:41
259F：→ kaizea : 那麽贵就很神奇 12/10 10:41
260F：推 Krishna : 反观台湾三部曲 12/10 10:47
261F：推 turnpoint : 而且今年米老鼠很多片子的制作成本明显高於其他好 12/10 10:53
262F：→ turnpoint : 莱坞公司的电影成本，但是电影呈现出来的内容并没 12/10 10:53
263F：→ turnpoint : 有明显优势，也难怪会被质疑12/10 10:53
264F：推 darkbrigher : 问题是老鼠拍烂那几部片 主角片酬不高阿...12/10 11:01
265F：→ darkbrigher : 所以赖给演员片酬根本不成立 12/10 11:02
266F：推 babyMclaren : 脏辫有加分吗 12/10 11:07
267F：推 kelon : 米老鼠随便一个烂动画都要2亿比较奇怪 12/10 11:20
268F：推 hank13241 : 主要是特效多的片成本高正常，鱼人小美特效到底有多 12/10 11:31
269F：→ hank13241 : 少地方要用，成本才会高於哥吉拉?12/10 11:31
270F：推 protess : 整个海底都是特效吧 12/10 11:33
271F：→ miikal : 水的特效不便宜，这部分倒是没办法省 12/10 11:35
272F：→ miikal : 跟同样是海的水行侠 阿凡达2 黑豹2 比成本和效果如 12/10 11:36
273F：→ miikal : 何比较妥当 12/10 11:36
274F：推 hank13241 : 那个有那麽贵喔12/10 11:37
275F：→ rbull : 黑鱼被诟病的不就是水下拍得黑黑的 12/10 11:38
276F：→ TED781120 : 水效果是特效行业的技术标竿，这个纯用CG是很花钱 12/10 11:41
277F：→ TED781120 : 没错。 12/10 11:41
278F：推 singlesingle: 离题一下 说到运动产业 台湾棒球也是一样 亚锦赛中 12/10 11:51
279F：→ singlesingle: 华队打那麽烂 月薪居然有30万 12/10 11:51
280F：推 Luos : 政确税 12/10 11:54
281F：推 hugr85 : 幽灵公馆这个烂片要1.5亿？ 12/10 12:07
282F：推 palapalanhu : 日本就人事成本低 12/10 12:28
283F：推 swgun : 说成本不合理的先看看铁达尼号 但拍出来卖翻天就不 12/10 12:37
284F：→ swgun : 会在意詹姆斯卡麦隆花股东的钱深海探险 12/10 12:37
285F：→ darkbrigher : 讲铁达尼的知不知道福斯差点跳楼 还逼卡麦隆一起跳12/10 12:40
286F：推 iam0718 : 看老外留言不少都觉得扯 XD12/10 12:45
287F：→ TED781120 : 铁达尼号以1997年的技术水准烧那麽多钱很正常啊。 12/10 12:48
288F：推 nwoyao : 然後好莱坞演员跟编剧还说钱不够呢 12/10 12:55
289F：推 CrossroadMEI: 钱又不是进他们口袋 是进老板口袋阿 12/10 12:56
290F：→ nwoyao : 闪电侠那个烂特效 成本也是高的莫名奇妙 12/10 12:57
291F：→ nwoyao : 还跟雷神4一起被人做成迷因12/10 12:58
292F：推 lomos : 要不要比印度宝莱屋？ 12/10 13:01
293F：→ nwoyao : 而且美国人事成本就很高啊，也没有在给你加班的， 12/10 13:02
294F：→ nwoyao : 就是那麽爽 12/10 13:02
295F：推 aeoleron : 教育没在嫌贵的 12/10 13:09
296F：推 egg781 : 美国人也会加班阿,加班费怎麽样的我就不清楚了12/10 13:13
297F：→ CrossroadMEI: 他们抗议是因为以前有线电视重播费可以根据收视率 12/10 13:14
298F：→ CrossroadMEI: 来计算分红 现在改用串流 都只分给他们渣渣而已 12/10 13:14
299F：推 passersK : 原来迪士尼 成本金额都是用喊的 12/10 13:19
300F：推 bloodruru : 笑死 我真希望有这麽多 XDD 12/10 13:24
301F：推 dalyadam : 好多人想要扯台湾 是多怕迪士尼被批? 12/10 13:30
302F：推 RbJ : 反正先怪亚洲地区压榨就对了 12/10 13:34
303F：推 Lachdanan : 怪兽之王其实拍的不算好耶 只是噱头跟预告片强而已 12/10 13:42
304F：推 Addidas : 除非事前拉股东要赞助或群众募资 不然预算就摆在那 12/10 13:42
305F：推 iam0718 : kotm演出美术配乐都很棒 就有人类的戏份都太烂 12/10 13:51
306F：→ TED781120 : 怪兽之王给人感觉像是导演小时候脑内想到了很多怪 12/10 13:53
307F：→ TED781120 : 兽的帅气桥段，然後到了电影就一股脑拍出来想办法12/10 13:53
308F：→ TED781120 : 硬接在一起，有很强的粉丝自嗨感。12/10 13:53
309F：→ icexice : 怪兽之王每只怪兽现身都拍得很好，人类的戏才拖台 12/10 14:06
310F：→ icexice : 钱 12/10 14:06
311F：推 egain : 上一部哥吉拉是沉闷的开会片 也难怪片商对这部没信 12/10 14:08
312F：→ egain : 心 12/10 14:08
313F：推 lpb : 日本的影星片酬没像好莱坞那麽夸张啊XD12/10 15:19
314F：推 zeumax : 日本工资死猪价是事实，但决定成本的不止明星片酬 12/10 15:20
315F：推 hank13241 : 但怪兽之王的配乐我觉得是传奇系列最佳的 12/10 15:22
316F：→ hank13241 : 打斗部分主要是被人类戏份切割的细碎，如果像GVK一 12/10 15:23
317F：→ hank13241 : 样就很不错，毕竟怪兽之王人类部分主要就科学家+恐 12/10 15:23
318F：→ hank13241 : 怖份子搞事，根本不需要给那麽多戏份12/10 15:24
319F：推 pttnobody76 : 如果一个导演拍出了「粉丝自嗨感」那就是大成功啊 12/10 15:26
320F：→ pttnobody76 : ！！！代表其它粉丝也一定嗨起来。gkom除了摩斯拉 12/10 15:26
321F：→ pttnobody76 : 有点落漆外拉顿基多拉红莲哥氧气破坏素都超中老粉 12/10 15:26
322F：→ pttnobody76 : 丝的点 12/10 15:26
所以像我这样的粉丝很能接受啊，但粉丝以外可能就会觉得三小了。
323F：推 dog29635841 : 同意怪兽之王的怪兽拍得好 人类戏系列最烂喧宾夺主 12/10 15:31
324F：推 glacierl : 这片除了美日和德义纽挪澳以外，其它国际市场都还没 12/10 15:33
325F：→ glacierl : 上映。 12/10 15:33
326F：→ glacierl : 感觉很奇怪，该不会真的被串流买走了吧？12/10 15:34
327F：→ pttnobody76 : 其实人类戏我觉得最烂是gvk。女科学家和小女孩就够 12/10 15:35
328F：→ pttnobody76 : 了。另外一边的三人组真的完全不需要他们的剧情 12/10 15:35
329F：推 hank13241 : 但GVK就是打架够多，所以票房比怪兽之王高12/10 15:37
330F：→ pttnobody76 : 而gkom的人类戏我觉得还不错，夫妻都痛恨哥吉拉而12/10 15:37
331F：→ pttnobody76 : 走上不同道路最後也以应得的报应结束。然後渡边谦 12/10 15:37
332F：→ pttnobody76 : 博士的那句「莎啦吧 偷摸呦」我看到爆哭欸12/10 15:37
就我来说那段是败笔，
我觉得芹泽博士在传奇哥吉拉的剧情根本还没演够，那麽早把他赶下线被新角取代根本莫名
其妙，
连带的我并不喜欢新安排的男主角。
333F：推 pttnobody76 : 人类剧情的充实感要比gvk好得多 12/10 15:40
334F：推 dog29635841 : 人类戏烂主要是女儿有够让人烦躁 GVK也是她那线很烂 12/10 15:40
335F：→ dog29635841 : 然後一直剪接穿插在怪兽战中间 爽度一直被打断12/10 15:41
※ 编辑: TED781120 (111.71.8.42 台湾), 12/10/2023 15:42:01
336F：推 pttnobody76 : 嘛 至少留下 let them fight的名梗了。演员可能很 12/10 15:45
337F：→ pttnobody76 : 多现实因素不想续演了所以至少芹泽博士在电影中的 12/10 15:45
338F：→ pttnobody76 : 收尾方式我觉得很可以。gvk出场的儿子就很不知所云 12/10 15:45
339F：→ pttnobody76 : 。 12/10 15:45
340F：→ TED781120 : 芹泽在14被安排的戏份我就觉得够糟糕了，弄个秘书 12/10 15:47
341F：→ TED781120 : 代言讲话根本莫名其妙。 12/10 15:47
342F：→ pttnobody76 : 新安排的男主角是??奈森?? 12/10 15:48
343F：→ TED781120 : 一副「他是日本人讲英文我们都听不懂所以得配个翻 12/10 15:48
344F：→ TED781120 : 译」的态度，然後该他讲的台词都给秘书讲。 12/10 15:48
345F：→ TED781120 : 怪兽之王里本该让他有更多戏份展现他对哥吉拉数十 12/10 15:49
346F：→ TED781120 : 年研究，结果还不如一个研究狼的动物专家，後面再 12/10 15:49
347F：→ TED781120 : 让这个动物专家彻底取代他的位置，也就是说芹泽的 12/10 15:49
348F：→ TED781120 : 存在除了致敬外半点屁用都没有。 12/10 15:49
349F：→ TED781120 : 传奇哥吉拉就是那种细究剧情问题很多，但是很能感 12/10 15:50
350F：→ TED781120 : 受到剧组「厨力」的作品。 12/10 15:50
351F：→ TED781120 : 粉丝可以看到那份厨力原谅其它东西，非粉丝就不一 12/10 15:51
352F：→ TED781120 : 定了。 12/10 15:51
353F：推 glacierl : let them fight这梗在影集里被寇特罗素这角色拿来吐 12/10 15:51
354F：→ glacierl : 嘈君主组织，说他们准备了几十年结果最後解决方案 12/10 15:51
355F：→ glacierl : 竟然是let them fight.....XD 12/10 15:51
356F：推 pttnobody76 : 嘛 反正我也不会知道赐死芹泽的背後原因是什麽。。 12/10 15:57
357F：→ pttnobody76 : 。(前面薇薇安被踩後芹泽在剧中就一直很down)至少 12/10 15:57
358F：→ pttnobody76 : 我觉得算死得其所。 12/10 15:57
359F：→ specterglobe: 迪士尼近年2亿美元的片真的很怪,就没那个品质 12/10 15:59
360F：→ pttnobody76 : 被动物学家取代倒是还好。反正gkom的里的怪兽都被 12/10 16:00
361F：→ pttnobody76 : 拍得很像动物 。一台声纳机能控制全怪兽的设定就够 12/10 16:00
362F：→ pttnobody76 : 蠢了 哈哈 12/10 16:00
363F：→ pttnobody76 : 但的确非粉丝会无法接受这些东西 12/10 16:01
364F：→ pttnobody76 : 但就老粉的角度gkom我高分给过 12/10 16:02
365F：→ TED781120 : 重点不是怎样还好，是角色可以有的潜力没被剧本发 12/10 16:02
366F：→ TED781120 : 挥好，每个角色都跟14不到一半就挂点的毒师一样「 12/10 16:02
367F：→ TED781120 : 蛤？他还没做什麽怎麽就挂了」一样，那你安排这个 12/10 16:02
368F：→ TED781120 : 角色出场干嘛？ 12/10 16:02
369F：→ TED781120 : 老白前半还整个像主角，当初看到及这样死了真的傻 12/10 16:03
370F：→ TED781120 : 眼。 12/10 16:03
371F：→ TED781120 : 请一堆演员每个没有好好发挥，那还不如演员找少一 12/10 16:04
372F：→ TED781120 : 点戏份都安排到位，这也是成本啊（当然选角这可能 12/10 16:04
373F：→ TED781120 : 有高层的压力）。 12/10 16:04
374F：推 dog29635841 : 对 他死了我还在想:蛤?他不是主角吗 儿子才是主角? 12/10 16:04
375F：→ pttnobody76 : 如果是渡边谦自已不演的话那要剧组怎麽辨??直接续 12/10 16:07
376F：→ pttnobody76 : 集神隐他??所以我也只能评论赐死他的方式了。老白 12/10 16:07
377F：→ pttnobody76 : 的话.....啊就不是主角咩。。。作用就是让儿子明白 12/10 16:07
378F：→ pttnobody76 : 老爸是对的然後继承信念对抗怪兽 12/10 16:07
379F：→ pttnobody76 : 毕竟後面的走向就美军 vs muto 12/10 16:08
380F：推 xxx60709 : 儿子其实最後也没做什麽，这个导演很喜欢安排无用角 12/10 16:09
381F：→ pttnobody76 : 老白的角色说实在留着也不能干麽 12/10 16:09
382F：→ xxx60709 : 色是吧XD 12/10 16:09
383F：→ pttnobody76 : 芹泽博士也是说完let them fight就消失了 12/10 16:10
384F：→ TED781120 : 要安排绝对是可以，你觉得不行是因为用现有的剧情 12/10 16:10
385F：→ TED781120 : 下去看。 12/10 16:10
386F：→ TED781120 : 但如果剧情一开始有打算发挥好，根本不会这样安排 12/10 16:10
387F：→ TED781120 : 剧本。 12/10 16:10
388F：→ TED781120 : 极端点一家人剧情都删掉，就留芹泽然後安排他儿子 12/10 16:12
389F：→ TED781120 : 取代老白儿子，芹泽自己同时担任老白位置跟芹泽博 12/10 16:12
390F：→ TED781120 : 士两个位置，这样难道不能演？ 12/10 16:12
391F：推 pttnobody76 : 如果你要都这样假设ooo 如xxx 12/10 16:12
392F：→ pttnobody76 : 那根本没有讨论意义了啊。。。 12/10 16:12
393F：→ pttnobody76 : 会变莫比乌斯环的讨论 12/10 16:14
394F：→ TED781120 : 角色背景设定调整一下就能搞定了，根本没多麻烦… 12/10 16:14
395F：→ TED781120 : 没什麽好预设不预设啊，现实就是传奇哥吉拉没一个 12/10 16:15
396F：→ TED781120 : 有发挥好的角色。 12/10 16:15
397F：推 pttnobody76 : 那我这样做个总结好了 12/10 16:19
398F：→ pttnobody76 : 主角是哥吉拉，人类全当背景板XD 12/10 16:19
399F：推 needeng : 迪士尼现在就是粪片制造机啊 迪士尼高层：我们很有 12/10 16:25
400F：→ needeng : 很有钱 出教育片要你管XD 12/10 16:25
401F：推 KMSNY : 大牌影星能赚回本就没差啊 12/10 16:41
402F：推 BMTH5566 : 反观魏德圣 12/10 18:13
403F：推 iam0718 : 让他们打 影集自己吐槽超好笑 12/10 18:42
404F：→ Jin63916 : 哇噻陶比17m镁的片酬= = 12/10 19:03
405F：→ TED781120 : 没有一个电影是只有主角剧情好就能撑起来的…… 12/10 19:48
406F：→ dabalax : 有没有可能拍哥吉拉pk宇宙战舰大和号? 12/10 20:00
407F：→ dabalax : 或是哥吉拉狂干超时空要塞? 12/10 20:03
408F：推 clisan : 虽然说日本那麽低是压榨演员剧组，但是好莱坞那种 12/10 20:11
409F：→ clisan : 花费难怪会被怀疑洗钱 12/10 20:11
410F：推 filmwalker : 日本电影 演员 薪水 平均其实比台湾低 ...... 12/10 20:28
411F：推 waijr : 我觉得不断补拍对投资方根本就是不可原谅 12/10 20:53
412F：→ waijr : 你不要讲别的去看传奇1集1000万美金的哥吉拉影集 12/10 20:54
413F：→ waijr : 你就会觉得这是甚麽狗屎 钱都花到哪去了 12/10 20:54
414F：推 ACGUYKING : 1500万在美国是拍低成本恐怖片的预算 12/10 23:47
415F：→ ACGUYKING : 最近的fnaf 弗莱迪都有2000万 12/10 23:47
416F：→ ACGUYKING : 一比较就恐怖了起来…. 12/10 23:47
417F：推 glacierl : 比较接近的应该是窒友梅根，台面公告的预算是1200万 12/11 00:33
418F：→ glacierl : 镁。 12/11 00:33
419F：推 FAccounting : CP值也太高 XDDD 12/11 02:53
420F：推 eric61446 : 哥吉拉不用片酬 懂了吧 12/11 05:31
421F：→ Timberlake : 好莱屋喜钱呀 12/11 06:50
422F：推 nekogogogo2 : 应该是把钱使用到最佳化吧 12/11 07:50
423F：推 pattda : 日本不敢大投还有一个原因 不爱看电影 只有美国 12/11 08:42
424F：→ pattda : 一半比例吧(每人一年平均部数) 所以台湾还比较花钱 12/11 08:43
425F：→ pattda : 日本还不爱真人(除了好莱坞) 12/11 08:44
426F：→ pattda : 恐怖片只用少少人 几个景拍完 大制作有大景跟特效 12/11 08:45
427F：→ pattda : 大制作几乎每分钟都假的 当然花钱 12/11 08:46
428F：→ SlimeEditor : 教育的成本是很高的 12/11 09:08
429F：推 satoyama : 日本的明星要赚得多基本都靠代言 片酬真不高 12/11 09:52
430F：→ satoyama : 而且非常年功序列 片酬要涨上去要涨好久 12/11 09:54
431F：推 glacierl : 话说正宗哥也很便宜，10亿日圆的成本。 12/11 10:55
432F：→ tim910282 : 没有电影公司跳出来讲不要拿哥吉拉 1.0 当作未来电 12/11 11:01
433F：→ tim910282 : 影制作的基准ww 12/11 11:01
434F：嘘 squall021 : 透过 12/11 15:52
435F：→ Brian23 : 导演不懂CG後制的话 就是会被抱怨 12/11 16:56
436F：→ Brian23 : 我也有听过特效制作人员抱怨过李安 12/11 16:57
437F：推 aikensh : 最近的米老鼠垃圾片真可耻 12/11 17:11
438F：→ waijr : 阿凡达系列都超级贵 但是他的交的出品质和票房 12/12 02:42
439F：→ waijr : 就不会有人检讨他花多少 会被检讨是拍出看不出钱花 12/12 02:42
440F：→ waijr : 但哪里的烂片 不知所谓的剧情 补拍 这些都不是所谓 12/12 02:43
441F：→ waijr : 专业人士所该拿的高所得 补拍专业吗? 怎麽不计画好 12/12 02:43
442F：推 JASONGOAHEAD: 现在好莱屋都不是在看演技是在看特效的 12/12 11:34
443F：→ Don33Don : 大制作的好莱坞片爽归爽 总觉得到底怎能花这麽多 12/12 15:25
444F：推 heavenvoice : 20亿日币在日本电影就是属於大制作经费成本了，普通 12/13 07:32
445F：→ heavenvoice : 日本电影经费只落在1~2亿日币而已，而且日本电影全 12/13 07:32
446F：→ heavenvoice : 年票房卖座的前几名全是动画电影， 真人电影票房普 12/13 07:33
447F：→ heavenvoice : 遍都不好，真人电影制作经费也因此都偏低，经费大制 12/13 07:33
448F：→ heavenvoice : 作有10几~20亿日币左右的比如王者天下、哥吉拉-1.0 12/13 07:34
449F：→ heavenvoice : 都是屈指可数，也是少数经费成本高且票房佳的日本 12/13 07:34
450F：→ heavenvoice : 真人电影 12/13 07:35
451F：推 ro40186 : 日本就该少拍些垃圾漫改真人电影 到底是多脑瘫才会 12/15 18:08
452F：→ ro40186 : 有这麽多写实化垃圾 12/15 18:08