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雷文防雷资讯页 有雷。 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔线 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 如果满分是10的话,我想我会给这片6.5分吧。 这片优点是很多的,但缺点的部份让它在我心中扣了很多分。 最主要的缺点不是核爆场面太少太不精彩,而是听证会太长,而且一部电影里还不止一场 听证会,是两场听证会!你以为你进电影院是要看一部与物理科学或二战相关的电影,结 果一直在听证会,看到忍不住一直打哈欠。 其实,法律的影集、抽丝剥茧的CSI或侦探类的影片我也不是没看过,但这部以这个模式 来拍真的有点失败,不会有那种真相扑朔迷离、呼之欲出的期待与快感。而是,怎麽一直 在听证会?好冗长的听证会,一堆人名、事件的听证会…… 角色很多,是这片的另一个特点。有科学界的、政治圈的、军队里的、商界的……。角色 多其实不是问题,魔戒的角色也很多,但这片跟魔戒的差别是,魔戒是把角色「演给你看 」,这部是一直在听证会,你要一直去记忆、分辨现在他们是在讨论谁、谁又做了什麽。 尤其诺兰又特爱在时间轴上跳来跳去的,平白无故增加了理解的复杂度与难度。如果魔戒 也是用类似听证会的模式「质询」、「答覆」给你听,时间轴又大跳特跳前後跳来跳去, 你会不会看到疯掉? 感觉是有点为了跳而跳,然後又为了跳而安排冗长到不行的听证会。如果不是已经买票进 电影院,在家看串流可能看不到半小时就想快转或换片了吧。 反观《魔鬼终结者 2》、《侏罗纪公园 1》……这些卖座电影,记得以前都看到欲罢不能 。虽然说题材不同,但这就是考验导演说故事的能力啊,而且题材也是导演自己选、自己 写的。我前面有提到法庭戏、侦探类影片了,这种片要拍得精彩也是有很多片办得到。不 是说法庭戏就一定冗长、无聊。阿汤哥的《军官与魔鬼》就很精彩! 也因为听证会太长,我觉得这片不用冲IMAX看,它不是你想像的那种IMAX片。要看法庭戏 在家看电视就好了。什麽1.43:1还1.90:1的IMAX独家比例,我觉得没差。 此外,虽然欧本海默一直为自己造出核弹而内疚,但他的「行为」所造成的「後果」,也 就是广岛、长崎那两颗核弹,仅仅用新闻一笔带过,是无法充分支持他的内疚的。当然, 大家多少都知道核弹的威力及恐怖,但你拍电影不能叫观衆自行去想像补足你应该拍出来 但没拍的部份。既然要强调他的「愧疚」,那他的行爲导致的「後果」就是必要的部份, 不可省略。 优点的话,配乐、音效是很不错的。 -- ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1691508185.A.21D.html
1F:推 szdxc17 : 我很经常看到"听证会哪里需要看IMAX" 08/08 23:35
2F:→ szdxc17 : 但要找美丽华二刷好位置还是很难 08/08 23:36
3F:→ szdxc17 : 到底谁在那边抢= = 08/08 23:36
重点不是谁在那边抢,而是谁看完後大推这片一定要冲IMAX厅!阿汤哥的《独行侠》就很 多人要二刷、三刷特殊厅或推荐特殊厅。这片只有被诺兰名气或广告吸引进IMAX厅的人, 没几个走出戏院後推荐一定要冲IMAX厅的人。
4F:推 aiglos : IMAX 的音效很棒,但就画面来说,确实不需要 08/08 23:50
5F:嘘 sherlockedxx: https://i.imgur.com/NfwRA1B.jpg 08/09 00:05
6F:推 szdxc17 : 很多吧 版上其实很多 08/09 00:07
7F:→ szdxc17 : PTT算是一半一半 08/09 00:08
8F:→ szdxc17 : 推特就一面倒 08/09 00:08
9F:→ szdxc17 : 周遭朋友倒是一半一半 08/09 00:08
是喔?我以为是这样: szdxc17 : 我「很经常」看到"听证会哪里需要看IMAX" 原来「很经常」代表的是「一半」的人的观点。
10F:推 paul2049 : 部分同意这部不用去IMAX,但前提是那个影厅音效要 08/09 00:17
11F:→ paul2049 : 比IMAX好然後银幕要够大,例如青埔的杜比影院跟Lux 08/09 00:17
12F:→ paul2049 : e。不然如果是很一般的影厅跟IMAX选的话我还是投IM 08/09 00:17
13F:→ paul2049 : AX一票 08/09 00:17
嗯,它的音效很不错,值得好的影厅听一听。
14F:→ greenybaby : 两场听证会的攻防就是电影最精彩的地方 08/09 00:17
15F:→ greenybaby : 如果看得哈欠连连~这跟看IMAX没有关系 08/09 00:18
听证会攻防再精彩也不用看IMAX啊!在家用手机看就可以了。而且是否精彩只怕见仁见智 。
16F:→ greenybaby : 如果让我再看一次还是会选IMAX 08/09 00:20
17F:→ god70541 : 我看一般厅睡着3次, IMAX版会比较提神吗? 08/09 00:39
原来真的有人睡着,我是打好几次哈欠,但没睡。
18F:推 heavensun : 睡 那楼上错过香艳镜头 08/09 00:41
19F:→ paul2049 : 是可以试试看啦,但或许就真的你跟这部没对到频而 08/09 00:42
20F:→ paul2049 : 已 08/09 00:42
21F:→ heavensun : 独行侠 iMax摄影在战机驾驶舱 往外拍 影史第一次吧 08/09 00:42
22F:→ god70541 : 香艳?那三场露点戏?你标准也太低 08/09 00:56
哈哈哈!
23F:推 ven7516 : 我是觉得imax超棒 08/09 01:05
24F:推 manman0324 : 难看+1 08/09 06:15
25F:推 a0012101 : 看一般厅就够了 08/09 06:30
26F:→ WTF55665566 : 这片严格来说是政治讽刺片 实在不是卖特效的 08/09 08:35
不卖特效没关系,预告不要那样剪。 https://youtu.be/bK6ldnjE3Y0
27F:推 attdave : 不看imax是没关系,但音效好还是有差 08/09 08:40
28F:→ lylu : 愧疚不就是奥本在演讲那段想像到的景象 08/09 10:43
讨论一下这点好了。 有些网友说,这片是拍人不是拍原子弹,是没错。但导演在剧中特别强调人的「内疚」, 那麽内疚的前因後果就要呈现出来。原子弹就是前因後果。 而电影看到的,发生的「後果」却只是口头上的新闻或你提到的他演讲时想像的。漫长的 三个小时,导演有空拍男主角诵念印度梵文做爱、收衣服这种夫妻间的暗号、情人自杀… …一堆有的没有的琐事,但对男主角为何内疚刻画地却不够深。我看得到他一直在愧疚, 但为何愧疚我无法进入他的情绪里。 《阿甘正传》里,阿甘的一生也是「发生很多事情」、「遇到很多人」,更重要的,是他 小时候生理缺陷造成的挫折我能同理,他长大後被女性拒绝的失落我也能感同身受,因爲 导演把这些经历「演给你看」,而且阿甘正传也是用倒叙的方式呈现他的故事。这部电影 的话,我可以看到欧本海默的挫折,但无法同理他的挫折。
29F:推 valentian : 梵文那边,是奥本海默本人在二战结束後某一次演讲中 08/09 11:33
30F:→ valentian : 提到的。从电影本身来看,也可以知道奥本是个带有天 08/09 11:33
31F:→ valentian : 真和理想性的人,他以原子弹止战作为目标,最终希望 08/09 11:33
32F:→ valentian : 抑制军事竞赛,最终却适得其反,不但在战争中成了死 08/09 11:33
33F:→ valentian : 神,也在之後开启更高阶的军武竞争,成了世界的毁灭 08/09 11:33
34F:→ valentian : 者...。然後,一个爱国者,却被质疑对国家的动机... 08/09 11:33
35F:→ valentian : 。假如你不能感受这样的本心,却一再受违逆所带来的 08/09 11:33
36F:→ valentian : 失落、愧疚和挫败感,那可能需要更直白的画面了orz 08/09 11:33
37F:→ valentian : 另外,这部算是奥本的传记,那些情史什麽的,也是帮 08/09 11:33
38F:→ valentian : 助还原和丰富奥本形象的工具,不是什麽不重要的。 08/09 11:33
平凡人一生之中都会发生不少事了,原子弹之父一生中发生更多值得大书特书的事并不意 外。问题是,拍一部2-3小时的电影,导演该如何取舍? 是拍电影,不是写百科全书,要钜细靡遗地把一堆资讯塞进去。拍电影是带领观衆体验一 趟旅程,问题在於:你想带领观衆体验怎样的一趟旅程? 听证会?这趟旅程的主旨,是听证会吗?因为整部电影一直在听证会,质询、答覆、质询 、答覆……,而且还不只一场听证会,看到根本无法入戏,也就无法感同身受你说的失落 。 《阿甘正传》里,其实也是有问与答的桥段,但我觉得那是画龙点睛,巧妙地带领观衆进 入主角的另一趟旅程。
39F:推 lylu : 真要讨论的话不是不拍而是不能拍吧 毕竟日本和美国 08/09 11:35
40F:→ lylu : 现在的关系 真要拍出来了日本一定炎上 08/09 11:35
那《珍珠港》、《1917》、影集《太平洋战争》……等很多片都不能拍了。真有这种考量 的话,这个题材一开始就不该碰吧!
41F:推 valentian : 还有,我个人觉得,人一生有很大的机率碰到被异性拒 08/09 11:38
42F:→ valentian : 绝,或某部分不如人而受耻笑排挤,却没有太多机会成 08/09 11:38
43F:→ valentian : 为那个影响大局的关键人物,然後还自认搞砸,而留下 08/09 11:38
44F:→ valentian : 无穷祸患。阿甘的那几件事,本来观众就比较容易带入 08/09 11:38
45F:→ valentian : 情绪引发共鸣。 08/09 11:38
话不能这麽说吧,超级英雄片之前大卖,但请问多少观衆在现实人生中当过超级英雄?一 定要经历过才能共鸣的话,即将上映的《拿破仑》想必全球不到5%的人看了有感。毕竟, 有多少人的一生可以出类拔萃到能跟拿破仑相提并论?其他传记类的电影很多,不管是体 坛的、歌坛的、政治圈的……就不一一列举了。没经历过就无法共鸣,那这些片是拍给谁 看的?
46F:→ valentian : 考虑日本感受一定也是其中的因素。但是现在战争片那 08/09 11:41
47F:→ valentian : 麽多,似乎也不太需要再靠画面来渲染情绪了 08/09 11:41
这个理由有点牵强喔!现在战争片已经够多了,所以不用拍出来没关系?那性爱场面也可 以不用拍了,我想大家应该都在其他地方看过更精彩的性爱。那到底看他的电影要干嘛?
48F:→ sherlockedxx: 整个看下来只觉得你比较适合看哥吉拉 因为你要看的 08/09 11:46
49F:→ sherlockedxx: 是核弹实际爆炸造成的伤害 犹如哥吉拉出场破坏 是你 08/09 11:46
50F:→ sherlockedxx: 自己期待错误 不是诺兰拍不好 08/09 11:46
https://youtu.be/bK6ldnjE3Y0
他预告片就这样剪,请你告诉我,看完这部预告,「正确的期待」应该长什麽样子?
51F:推 strlen : 我倒是觉得 IMAX就应该是拿来拍这种片的 沉浸感满点 08/09 11:52
52F:→ strlen : 水之道跟奥本都是去美丽华看的 水之道视觉很棒 但就 08/09 11:52
53F:→ strlen : 这样 没了 奥本则是看到最後都泛泪了 情绪感染力强 08/09 11:53
54F:→ strlen : 这不是IMAX问题 这是题材喜好的问题 IMAX只是增强感 08/09 11:53
55F:→ strlen : 官而已 但你对人性纠葛和导演手法无感 才觉得IMAX没 08/09 11:54
56F:→ strlen : 必要 这是你不喜欢电影本身 跟IMAX无关 电视看完你 08/09 11:54
57F:→ strlen : 也一样觉得普 08/09 11:54
58F:→ strlen : 另外听证会很明显的 就是要表达奥本心中的挣扎 那些 08/09 11:55
59F:→ strlen : 人名和质询的细节其实不是重点 事实上也真的不是重 08/09 11:56
60F:→ strlen : 点 当时就是有人要恶搞奥本故意弄的 内容不重要 08/09 11:56
61F:→ strlen : 导演手法就是用冗长的质问乔段去突显当时奥本怎麽被 08/09 11:57
62F:→ strlen : 恶搞 以及过程中他自己主观上的挣扎 08/09 11:57
所以整部电影满满的三个小时,主旨是「恶搞」? 请问有谁看完预告片後知道这是一部满满三个小时的「恶搞」电影?拍恶搞要拍到三个小 时也实在是有点多啦!
63F:→ sherlockedxx: 同意楼上 而且剧情层层堆叠 连一秒的睡意都没有 08/09 12:01
64F:推 pipoli : 粪就是粪,不会因为是诺兰就不粪,好导演也是能拍出 08/09 12:20
65F:→ pipoli : 烂故事 08/09 12:20
66F:推 waakye : 时间跳来跳去我没疯掉,倒是挺好睡的 08/09 12:22
※ 编辑: bced (36.228.25.219 台湾), 08/09/2023 13:24:41
67F:推 whitePlume : 应该拍出来没拍的?哪边? 08/09 14:22
68F:→ strlen : 我没说整部是恶搞 我是说後面听证会戏份较多的部份 08/09 15:34
69F:→ strlen : 前面出现都是在堆叠情绪 後面的质询连环轰炸 直到奥 08/09 15:34
70F:→ strlen : 本最後崩溃快听不清楚质询的话 就整个爆发 08/09 15:35
71F:→ strlen : 主旨当然是奥本这个人的生涯与心境 被恶搞的部份当 08/09 15:36
72F:→ strlen : 然也占他人生很重要的一页 曼哈顿跟早年学界经历也 08/09 15:37
73F:→ strlen : 都是 每个主要段落都有自己的重点 08/09 15:38
74F:→ strlen : 这种堆叠很明显是导演手法 刻意为之 喜不喜欢就看个 08/09 15:40
75F:→ strlen : 人 有没有被堆叠到情绪也是看个人 这也跟IMAX无关 08/09 15:41
76F:→ strlen : 有人就喜欢照着时间轴一步一步慢慢演 这就偏好而已 08/09 15:41
77F:→ valentian : 我说阿甘的遭遇一般人比较常遇见,比较容易引起共鸣 08/09 17:31
78F:→ valentian : ,但并没有说,所有观众都必须亲自经历过电影中的事 08/09 17:31
79F:→ valentian : ,才能引起共鸣。每个人对於事情的想像和感受能力是 08/09 17:31
80F:→ valentian : 不一样的=.= 08/09 17:31
81F:嘘 ironboy1996 : 是你的想像 不是我们的 08/09 17:46
82F:推 valentian : 至於超英片的例子,因为我看过超英片,但是多半不是 08/09 18:03
83F:→ valentian : 在看共鸣,而是在看爽片,剧中人越厉害,特效越酷炫 08/09 18:03
84F:→ valentian : 越好,所以没办法评论 08/09 18:03
85F:推 ryohei67 : 这不就是奥本的传记电影?!我倒觉得拍的不错,流畅 08/09 18:58
86F:→ ryohei67 : 故事性、理解度、压迫感都足够 08/09 18:58
87F:推 licochen : 我赞成你说的,这部传记电影不能雅俗共赏,比较适合 08/09 20:03
88F:→ licochen : 喜欢诺兰叙述方式的人,我如果不是怀抱崇敬天才的心 08/09 20:05
89F:→ licochen : 对於他说故事的方式真的很不能认同,故事说不好 08/09 20:06
90F:→ licochen : 却支撑我下去的就是崇拜的心,一推人在捧... 08/09 20:07
91F:→ licochen : 好像说不好看的就是笨蛋....我知道故事是在讲政治 08/09 20:08
92F:推 licochen : 讲政治和人性,但电影除了画面和音效 08/09 20:12
93F:→ licochen : 实在无法带我进入他的内心故事中,真的不好看 08/09 20:12
94F:→ skeven : 没特别做功课、没看预告片,刚看完出电影院回到家 08/09 23:40
95F:→ skeven : ,觉得压迫感满满,三小时完全没睡意,好看啊,但 08/09 23:40
96F:→ skeven : 没太多大场面应该会让不少人失望是没错 08/09 23:40
97F:推 szdxc17 : 你是怎麽把strlen的推文理解成“这部在讲恶搞” 08/09 23:43
98F:推 szdxc17 : 还有,你不用特别挑字眼,‘’很经常‘’ 08/09 23:46
99F:→ szdxc17 : 跟“一半”并没有冲突 08/09 23:46
100F:→ szdxc17 : 你自己A版上一开始推荐IMAX比例看就知道 08/09 23:47
101F:→ szdxc17 : “没几个”只是你自己想像的而已 08/09 23:48
102F:推 speed2 : 不用跟脑粉讲太多,这部预告片就在骗,海报也在骗 08/10 00:56
103F:→ greenybaby : strlen 中肯! 08/10 09:49
104F:推 kanlian : 为什麽要觉得预告必须拍出整部电影的调性呀 08/10 10:42
105F:→ timmy5519 : strlen 分享的蛮好的 08/10 12:43
106F:推 s9209122222 : 为什麽要觉得预告不须拍出整部电影的调性呀 08/10 15:05
107F:推 Willdododo : 推strlen 实际上根本没必要记住什麽人名 08/11 11:05
108F:推 Sherry2083 : 与其说恶搞倒不如说奥本海默因为前期参与集会活动 08/11 23:52
109F:→ Sherry2083 : 的历史被有心人士动手脚,变成麦卡锡主义下政治清 08/11 23:52
110F:→ Sherry2083 : 算的一员,看了无感没差,两场听证会可以说是两个 08/11 23:52
111F:→ Sherry2083 : 主要角色的反射,从两个人的角度看这段历史,听证 08/11 23:52
112F:→ Sherry2083 : 会就是时间轴 08/11 23:52
113F:推 Sherry2083 : 对我而言看完预告片正确的期待是试图了解奥本海默 08/11 23:56
114F:→ Sherry2083 : 这个伟大但却没拿过奥斯卡的科学家如何引领大家造 08/11 23:56
115F:→ Sherry2083 : 出原子弹,但也因为开启新世纪的军备竞赛而让自己 08/11 23:56
116F:→ Sherry2083 : 懊悔 08/11 23:56
117F:推 Sherry2083 : 以上面那部预告片来说,你不看电影你怎麽知道奥本 08/11 23:59
118F:→ Sherry2083 : 海默到底是怎麽想关於那句「你赋予了人类自我毁灭 08/11 23:59
119F:→ Sherry2083 : 的能力但这世界毫无准备」这段的意义 08/11 23:59
120F:→ Sherry2083 : 我只能说你没看到不代表这部片没有演出来给你看 08/11 23:59
121F:推 Sherry2083 : 当主角在台上演讲时看到有人脸上出现焦黑的痕迹, 08/12 00:01
122F:→ Sherry2083 : 踩过焦黑的身躯,这些爆炸後主角产生的幻象,你是 08/12 00:01
123F:→ Sherry2083 : 不是根本没看到 08/12 00:01
124F:推 rairobin : 平日下班看 三小时真的感觉很快看完了 而且沉重和各 08/12 15:58
125F:→ rairobin : 种情绪感受 觉得只是这片风格跟你没对到频 08/12 15:58
126F:推 g0t24568 : 说实在那时代麦卡锡主义 就是台湾228 08/12 18:30
127F:嘘 t13thbc : 我比较好奇你心目中的imax片该怎麽呈现 该不会以为 08/13 10:34
128F:→ t13thbc : 只有视觉特效满满才需要imax 吧 08/13 10:34
129F:推 opt : 谢谢原po解说 正困惑该不该看IMAX 08/13 12:25
130F:→ hkjeer : 昨天看了 觉得很好作为改编传记类 很好 不会过於枯 09/07 13:24
131F:→ hkjeer : 燥乏味 情绪很满 就算去国外看胶卷IMAX我也觉得值 09/07 13:24
132F:→ hkjeer : 得 09/07 13:24







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