作者ysb727 (车干)
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标题[好雷] 柯南：黑铁的鱼影 恋爱脑讨论
时间Fri Jul 28 17:59:07 2023
雷文防雷资讯页
恋爱脑讨论
不喜勿入
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拖了很久才来说一下心得
因为我一直觉得这集感觉
柯南有点点身心出轨
所以一开始有点接受不能
後来跟其它朋友讨论觉得
柯南只是很正能量的直男
恋爱脑只针对小兰而已
对其他人都是一样
就像他觉得杀人犯也要活下去赎罪
更何况是一直以来的夥伴小哀呢？
可以说就我个人的脉络而言
经过这集之後
小哀的恋爱脑路线已经确定了
而且还是在被写死的脉络之中
就是为了救1.小兰或2.柯南或3.大局而死吧
1.救小兰就是死成柯南的白月光了
2.救柯南就是目前最合理的走向，然後死成观众的白月光
3.为大局而死，这应该是新兰派最合理的出口了
我曾看过令我印象深刻的一段粉丝留言，大意如下：
小时候一直坚定站新兰配
长大之後，我转成柯哀派
刚开始看到的时候还觉得不知道为什麽
看完这集剧场版之後
好像开始知道为什麽
有一个真的能对话共同作战的灵魂伴侣关系
和从小互相保护的青梅竹马
你终究必须选一个
还有想问大家
1.柯南真的不喜欢小哀吗？
2.柯南真的不知道小哀喜欢他吗？
柯南算上是中央空调了吧（？）
除此以外，这部柯南剧场版还是有可看性的
紧凑的动作片，而且该有的元素也都有了
观众的情绪也都配合
该笑的笑
该惊讶就惊讶
通体来说我觉得蛮成功的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.27.230 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1690538349.A.767.html
1F：推 yss : 名侦探渣男不是叫假的XD 07/28 18:01
2F：推 jidou : 我觉得都不知道，他的反应像只注重探案。我喜欢哀， 07/28 18:04
3F：→ jidou : 不过少年漫画决定配对通常不会改。 07/28 18:05
4F：推 sandiegopadr: 剧场版跟正史的关系你就当同人跟官方就好了 07/28 18:07
5F：推 LA8221 : 剧场版早就算主线了… 07/28 18:26
6F：→ LA8221 : 然後青山说过会给小哀好结局 07/28 18:28
7F：→ LA8221 : 除非他觉得为爱而死是好结局… 07/28 18:28
8F：→ LA8221 : 我认为结局是新一就是选兰，是柯南就是选哀 07/28 18:29
9F：→ eugene0315 : 柯南跟小兰都是圣母属性的人 哪怕是小兰这部也是拼 07/28 18:38
10F：→ eugene0315 : 全力去救小哀 就问哪个正常高中女生 遇到黑帮劫持 07/28 18:38
11F：→ eugene0315 : 会奋不顾身冲上去打人救小孩 柯南就不用说了 连少 07/28 18:38
12F：→ eugene0315 : 年侦探团遇到前几集摩天轮危机或者步美在铃木塔被 07/28 18:38
13F：→ eugene0315 : 挟持的时候 他也是绞尽脑汁去救这几个死小孩 更何 07/28 18:38
14F：→ eugene0315 : 况小哀根本已经是患难之交的程度 他不拼命救也说不 07/28 18:38
15F：→ eugene0315 : 过去 07/28 18:38
16F：推 mkopin : 柯南会有结局吗？觉得这个才是重点 07/28 18:38
17F：→ joanne0528 : 青山说小哀有好结局，有看漫画的话就会知道有好几 07/28 18:41
18F：→ joanne0528 : 次刻画柯南没有把小哀当异性的剧情，但青山也回粉 07/28 18:41
19F：→ joanne0528 : 丝自由想像罗 07/28 18:41
20F：→ eugene0315 : 至於小哀对柯南（新一）有没有感情 当然是有 不然 07/28 18:42
21F：→ eugene0315 : 她也不会说出我们算是接吻了这种话 但她自己也知道 07/28 18:42
22F：→ eugene0315 : 这不会有结果 不然也不会把吻还给小兰 我自己是觉 07/28 18:42
23F：→ eugene0315 : 得柯南对小哀是莫逆加患难之交 但没有爱情的部分 07/28 18:42
24F：→ eugene0315 : 他更像一个不准任何人在自己眼前受伤甚至死去的英 07/28 18:42
25F：→ eugene0315 : 雄主义者 07/28 18:42
26F：推 billybbb : 柯南应该隐约感觉到灰原对他的情感只是还没到那麽 07/28 18:42
27F：→ billybbb : 清晰 07/28 18:42
28F：推 ysc1213 : 傻子，小兰可以一夫一妻好吗 07/28 18:57
29F：推 sunsirr : 柯南就是傻憨直男类型 07/28 19:06
30F：推 yunchuchen : 我看鱼影的os一直都是：这渣男 07/28 19:08
31F：→ yunchuchen : 不过说真的，完全没抱希望结局会是柯哀，只希望哀不 07/28 19:08
32F：→ yunchuchen : 要被赐死QQ 07/28 19:08
33F：推 tendertwb : 1. 漫画没明说但是各种暗示 07/28 19:09
34F：→ tendertwb : 2. 漫画有希子已经告诉柯南了，柯南一定知道 07/28 19:09
35F：推 LA8221 : 而且漫画各种暗示柯南和新一逐渐是不同人 07/28 19:15
36F：推 cashko : 同17楼j大跟20楼e大+1 07/28 19:40
37F：推 blue1234 : 支持小哀攻略步美攻略小兰！！ 07/28 19:42
38F：→ cashko : 已经攻略成功的有光彦 07/28 19:47
39F：→ cashko : 不知道青山会不会安排小哀跟安室有互动 07/28 19:47
40F：推 fasioaoi : 柯南不准任何人在自己面前死去，除了对小哀有威胁 07/28 19:49
41F：→ fasioaoi : 的皮斯克和整艘潜水艇 07/28 19:49
42F：推 Sunblacktea : 单看这部个人觉得更偏向小哀→→→→柯南 07/28 20:18
43F：推 RonanXidi : 柯南是结婚了吗？ 07/28 20:57
44F：→ RonanXidi : 跑出小哀抢人，那里不对了？？？ 07/28 20:57
45F：推 naosukidayo : 柯南对小哀应该早就超过对夥伴的情分了 只是他没有 07/28 21:15
46F：→ naosukidayo : 发现也不敢去发现 07/28 21:15
47F：→ blue1234 : 柯南：我喜欢琴酒啦～不要吵惹@@;? 07/28 21:43
48F：推 ph777 : 再吵柯南就领便当 07/28 22:20
49F：→ mkopin : 一劳永逸 07/28 22:50
50F：推 eugene0315 : 皮斯可不能算在柯南头上吧XD 谁叫他自己自爆给琴酒 07/28 23:02
51F：→ eugene0315 : 抓到把柄清理门户 至於琴酒那一票已经是酒厂里少数 07/28 23:02
52F：→ eugene0315 : 的纯血黑帮 其他的不是卧底就是被宰掉 怎样都不会 07/28 23:02
53F：→ eugene0315 : 在结局前写死他们 不然谁会摔了两次直升机爆了一次 07/28 23:02
54F：→ eugene0315 : 潜水艇还活跳跳的继续演下一集XD 07/28 23:02
55F：推 skyover : 柯南引导皮斯可点火呀 他先将发信器贴在酒精浓度96% 07/28 23:04
56F：→ skyover : 的酒上引导皮斯可打破,然後笑说在烈酒旁抽菸会怎麽 07/28 23:05
57F：→ skyover : 样,然後背着哀就走了,并没有管身陷火海的皮斯可 07/28 23:05
58F：→ skyover : 会怎麽样,当然作者不能让新一背这种争议,所以安排 07/28 23:06
59F：→ skyover : 琴酒枪杀皮斯可而非皮斯可葬身火海 07/28 23:06
60F：→ skyover : 柯南的确在一种情况下会不救助,就是当对方正进行不 07/28 23:07
61F：→ skyover : 法侵害,他又没办法制止对方时 07/28 23:09
62F：→ skyover : 纽约篇那次伸手也有个前提,他提醒苦艾酒假扮的杀人 07/28 23:10
63F：→ skyover : 魔他的消音器掉了,若开枪会引来追击她的人 07/28 23:11
64F：→ skyover : 判断杀人魔无法或不能在伤害他们的前提之下 07/28 23:11
65F：→ skyover : 另外,观众知道不到结局酒厂的人尤其琴酒不会死的 07/28 23:13
66F：→ skyover : 但柯南跟秀一联手炸潜水艇还有攻击直升机时应该不会 07/28 23:14
67F：→ skyover : 这样子认定吧? 07/28 23:14
68F：→ skyover : 我认可新一是英雄,但不认为他是圣父 07/28 23:16
69F：推 skyover : 原着漫画中设计皮斯可在酒窖中点燃大火,为了秀一诈 07/28 23:18
70F：→ skyover : 死炸毁楠田屍体也是新一出的主意(访谈中有人问青山 07/28 23:18
71F：→ skyover : 是新一或者秀一的主意),剧场版中两次攻击直升机炸毁 07/28 23:19
72F：→ skyover : 潜水艇,m12听到哀吹笛子提醒他有狙击时,新一也是立 07/28 23:19
73F：→ exyu : 主要是小兰一直都不知道真相 导致她很游离在外... 07/28 23:20
74F：→ exyu : 反而在相处上小哀 比较像是在作者有再偷偷摸摸做什 07/28 23:20
75F：→ skyover : 刻趴下,配合警方狙击,都说明他是有杀伐决断的那一面 07/28 23:20
76F：→ exyu : 麽 但是真的挺隐晦的 你可以说读者想太多 07/28 23:20
77F：推 mkopin : 就觉得对小兰很过份 07/28 23:21
78F：→ exyu : 但这部电影就玩好大了 只差戳破了吧 07/28 23:21
79F：→ exyu : 小兰真的太游离了 游离到最後 我也不小心觉得柯哀挺 07/28 23:21
80F：→ exyu : 好的...但不可避免 柯南/新一真的可以说他渣了.... 07/28 23:22
81F：→ exyu : 不过漫画的时间 大概只过一年吧.... 07/28 23:22
82F：→ mkopin : 小兰的安排‥唉‥‥ 07/28 23:23
83F：推 eugene0315 : 可能是因为我在看的时候 都觉得柯南（新一）给我一 07/28 23:59
84F：→ eugene0315 : 种谁都想保住的感觉 毕竟月光奏鸣曲事件凶手自杀之 07/28 23:59
85F：→ eugene0315 : 後 柯南就一直耿耿於怀 导致後面几乎所有案件里 不 07/28 23:59
86F：→ eugene0315 : 论凶手或是自己熟悉的人 都会尽全力去说服放下或者 07/28 23:59
87F：→ eugene0315 : 保护朋友避免伤害 07/28 23:59
88F：→ eugene0315 : 至於酒厂的话 除了苦艾酒相对偏中间 其他的站在新 07/28 23:59
89F：→ eugene0315 : 一的立场基本跟仇人没两样 我觉得他不想对酒厂 尤 07/28 23:59
90F：→ eugene0315 : 其琴酒善良倒也还能理解 要更正说法 应该说他的圣 07/28 23:59
91F：→ eugene0315 : 母心对自己人是开好开满 至於酒厂他在下决策就会以 07/28 23:59
92F：→ eugene0315 : 己方全体做优先考量 哪怕酒厂人有可能受伤甚至死亡 07/28 23:59
93F：推 eugene0315 : 至於回到柯哀的部分 我自己觉得要保住小哀的人设 07/29 00:08
94F：→ eugene0315 : 就绝对不可能让柯南知道甚至爱上小哀 因为这麽作下 07/29 00:08
95F：→ eugene0315 : 去两个人人设一定全崩 不然也不会小哀单向箭头那麽 07/29 00:08
96F：→ eugene0315 : 明显 柯南还继续get不到 小哀始终就是一个把对柯南 07/29 00:08
97F：→ eugene0315 : 感情全放心里的内敛型角色 对她来说介入新兰根本上 07/29 00:08
98F：→ eugene0315 : 就是越界 一个只能单相思又在乎柯南小兰心情的人 07/29 00:08
99F：→ eugene0315 : 她也不可能真的越界 07/29 00:08
100F：推 skyover : 我其实不确定新一（在有希子提醒他後）到底知道不 07/29 00:15
101F：推 skyover : 知道哀喜欢自己还是真的那麽迟钝？去看海那次新一 07/29 00:17
102F：→ skyover : 说博士很贴心想让哀以为是博士的主意，他想对哀好 07/29 00:17
103F：→ skyover : ，但不想被哀知道（当然被哀识破）至於哀避嫌就更 07/29 00:17
104F：→ skyover : 早，满月前感冒看医生途中买鸡蛋粥，柯想扶哀下车 07/29 00:18
105F：→ skyover : ，被哀拒绝了，也许哀是不想自己太依赖新一 07/29 00:18
106F：推 NSYSUEE : 黑暗组织开了潜水艇出来真的太扯，扯爆了根本不可 07/29 00:22
107F：→ NSYSUEE : 能，完全把日本自卫队、驻日美军当空气，最好是你 07/29 00:22
108F：→ NSYSUEE : 潜水艇开出来可以完全无声无息躲过日军和美军的侦 07/29 00:22
109F：→ NSYSUEE : 测，完全把世界最强的军队当白痴耍，怎麽可能.... 07/29 00:22
110F：推 skyover : 月光真的是经典,麻生成实也令人难忘 07/29 00:28
111F：推 NSYSUEE : 日本早在很久以前就已经在周围海域部署反潜侦测水 07/29 00:29
112F：→ NSYSUEE : 下监听糸统，怎麽可能潜舰已经开到大陆棚了，日军 07/29 00:29
113F：→ NSYSUEE : 、美军毫无反应，完全被当空气 07/29 00:29
114F：→ e3633577 : 还没结婚就能抢，支持这种逻辑最好每一任都被劈腿， 07/29 00:29
115F：→ e3633577 : 嘻嘻 07/29 00:29
116F：推 billybbb : 新一个性本来就轻浮，感情会专一在小兰身上才奇怪 07/29 01:27
117F：推 eugene0315 : 新一的举止轻浮在感情这块根本没明显展现好吗... 07/29 01:47
118F：推 NSYSUEE : 感情这块我看不出新一有什麽问题，他完全把灰原当 07/29 02:07
119F：→ NSYSUEE : 作非常重要的战友、夥伴关系，完全看不出新一在这 07/29 02:07
120F：→ NSYSUEE : 边有放入任何感情的戏码进来，反倒是小兰被公主抱 07/29 02:07
121F：→ NSYSUEE : 了，稍微有点愣住吃醋，这个才是有感情 07/29 02:07
122F：→ NSYSUEE : 倒是灰原应该是喜欢新一，但是她心里明白这条界线 07/29 02:10
123F：→ NSYSUEE : 不可跨越，最後也把吻还了回去 07/29 02:10
124F：嘘 luckysmallsu: 谁说不会改的草莓100%女主就从东军硬生生变成西军 07/29 02:14
125F：推 cashko : 感情这块没有觉得新一轻浮耶，而且漫画对他有异性 07/29 02:16
126F：→ cashko : 方面的吸引力的也只觉得就小兰 07/29 02:16
127F：推 terry1043 : 直升机都能轰炸铁塔了，潜水艇算甚麽 07/29 08:48
128F：推 jocker1412 : 赐死哀会造成社会事件，赌青山不敢 07/29 09:12
129F：推 kilhi : 渣男www 07/29 09:54
131F：推 Laser17 : 不会给爱情 就给小哀家人 这样 07/29 11:31
132F：→ Laser17 : 不要给光彦就好 07/29 11:32
133F：推 chosenone : 就我看来，新一绝对不是个正能量的直男。 07/29 13:36
134F：→ chosenone : 新一个性在漫画前几话就有描写，他跟小五郎有点像， 07/29 13:38
135F：→ chosenone : 心中有一个正宫，但不排除跟其他女生有小暧昧。 07/29 13:40
136F：→ chosenone : 再来就是柯南不可能不知道哀有喜欢自己，因为有希子 07/29 13:41
137F：→ chosenone : 早就直接点破哀对他有意思，後来柯南问哀那句他脸上 07/29 13:42
138F：→ chosenone : 有没有沾到东西，并不是真以为他自己脸上有沾东西， 07/29 13:43
139F：→ chosenone : 比较像是想问但问不出口。 07/29 13:45
140F：推 chosenone : 当然这不代表新一就是渣男，因为事实上他在漫画中没 07/29 13:48
141F：→ chosenone : 有表现过明显对哀想搞什麽暧昧的动作，就连M26也是 07/29 13:49
142F：→ chosenone : 一样，哀心中一堆粉红泡泡，但你站在柯南的角度， 07/29 13:50
143F：→ chosenone : 其实看不太出他对哀有超越夥伴关系的情感波动。 07/29 13:51
144F：→ chosenone : 所以以我看来，兰正宫地位无可动摇，哀是单箭头而柯 07/29 13:52
145F：→ chosenone : 没有任何回应。 07/29 13:53
146F：→ cashko : 看漫画觉得柯南很在意重视灰原，但看不出个中成分 07/29 16:53
147F：→ cashko : 有男女情愫+1 07/29 16:53
148F：推 fah06 : 新一对小哀就是夥伴情感，是没觉得多渣,他对任一夥 07/29 17:19
149F：→ fah06 : 伴也会全力救吧 07/29 17:19
150F：嘘 toyamaK52 : 角兰哪有成年人宫野会玩正太 当然输 07/29 18:17
151F：推 raneshiran : 漫画里的柯哀线很隐晦 需要靠青山提供的线索"推理" 07/29 20:00
152F：→ raneshiran : 出来，就很像在看推理小说一样，到最後真相揭晓你才 07/29 20:00
153F：→ raneshiran : 发现原来线索早有只是藏在其中。在这里推荐「柯哀分 07/29 20:01
154F：→ raneshiran : 析文吧」里面加精的文章都很棒，看完超佩服青山刚昌 07/29 20:03
155F：→ raneshiran : 不愧是爱情推理漫画。(说来有趣，柯哀分析文吧还是 07/29 20:03
156F：→ raneshiran : 在PTT忘了哪一版新兰粉提到我才知道><，跑去看完真 07/29 20:04
157F：→ raneshiran : 的打开新世界) 07/29 20:04
158F：推 betty22558 : 日本韩国哀派>兰派 台湾看起来是五五分或是六（兰 07/29 20:51
159F：→ betty22558 : ）四（哀）分 中国是兰派>哀派 07/29 20:51
160F：推 betty22558 : 结局握在老师手里 作为一个资深柯哀党等那麽多年我 07/29 20:58
161F：→ betty22558 : 早就不care结局是收柯哀还是收新兰 青山老师能健康 07/29 20:58
162F：→ betty22558 : 活着在我有生之年把结局画完就可以 07/29 20:58
163F：→ cashko : 我记得日本灰原是角色人气高，但cp是新兰高 07/29 21:04
164F：推 betty22558 : 看漫画看不出有任何情愫的 建议可以去看青山老师的 07/29 21:05
165F：→ betty22558 : 偶像安达充老师的作品 然後你就会发现一堆恋爱桥段 07/29 21:05
166F：→ betty22558 : 都原原本本连台词都一模一样 搬给柯哀和新兰用 事 07/29 21:05
167F：→ betty22558 : 实上作为柯哀党的我也觉得很困惑 同一位男女主的桥 07/29 21:05
168F：→ betty22558 : 段怎麽可以同时用在致敬两对不同的CP呢 所以青山老 07/29 21:05
169F：→ betty22558 : 师到底是哪一派呢？ 07/29 21:05
170F：→ exyu : 以前觉得青山是青梅竹马控 柯南里面CP有九成都是青 07/29 23:29
171F：→ exyu : 梅竹马 但就小哀的事情 在漫画里就线索让你分析 07/29 23:29
172F：→ exyu : 当然也可以说读者想太多 柯南没那个意思 07/29 23:29
173F：→ exyu : 但我是觉得小兰太游离在外了 到後期就没什麽看头 07/29 23:30
174F：→ exyu : 当然成年人社会里 最後回归青梅竹马也挺正常的 07/29 23:30
175F：→ exyu : 毕竟小哀没有想要破坏他们的意思 07/29 23:31
176F：推 Liberty0816 : 两个都要没不好，有希子乐见 07/30 13:28
177F：→ tigerincity : 怎麽选都是配小兰，永远无法在一起的最凄美 07/30 20:34
178F：推 yunchuchen : 楼上版友推荐的「柯哀分析文吧」害我整个周末都在追 07/31 01:21
179F：→ yunchuchen : 文…看了觉得新世界+1 07/31 01:21
180F：推 LinChinHoung: 其实全世界都是哀派大於兰派，从各地票房全数创新 08/01 18:04
181F：→ LinChinHoung: 高就明显看得出来，不是网路声音比较大或是会揪团洗 08/01 18:04
182F：→ LinChinHoung: 版就是人多，大部分的人只是不想跟进这种幼稚行为 08/01 18:04
183F：→ LinChinHoung: 而已 08/01 18:04
184F：推 LinChinHoung: 另外，柯南并没有任何人都不能死在他面前的想法，他 08/01 18:06
185F：→ LinChinHoung: 只是尽力而为罢了，不需要以此抹去哀在柯眼中的独特 08/01 18:06
186F：→ LinChinHoung: 性和重要性 08/01 18:06
187F：推 bigchun : 小兰进不了主线就注定只能当个保镖 08/02 21:14
188F：→ bigchun : 哀跟兰魅力值差太多了 有看过一个网友说法 兰拿到女 08/02 21:16
189F：→ bigchun : 主角剧本 但哀拿的可是会成真的主角剧本 双主角作品 08/02 21:16
190F：推 betty22558 : 日本柯哀派大於新兰派 其实你可以随便问你日本的朋 08/03 06:24
191F：→ betty22558 : 友 真统计就是这样的结果 这个很难佐证说明 但你如 08/03 06:24
192F：→ betty22558 : 果在日本有生活一段时间跟日本的朋友聊 你就会知道 08/03 06:24
193F：→ betty22558 : 当然我觉得这跟哀人气>兰是也是有密不可分的关系。 08/03 06:24
194F：推 pandahsien : 推长大变成柯哀派(掩面 09/16 15:46
195F：推 waterydan : 长大之後变柯哀派+1 12/16 16:30
196F：→ waterydan : 後面最後情节我觉得好假掰... 12/16 16:31
197F：推 Esther77 : 派别跟支持度无所谓，单从作品本身来看柯南是真的 07/15 16:21
198F：→ Esther77 : 没有对小哀有什麽恋爱情感 07/15 16:21
199F：→ Esther77 : 正能量直男没什麽问题吧，救人没有什麽理由、对陷 07/15 16:21
200F：→ Esther77 : 入危难的不相干的人都会全力拯救、反对私刑正义还 07/15 16:21
201F：→ Esther77 : 不够正能量？传统日漫主角啊 07/15 16:21
202F：→ Esther77 : 一开头在小兰面前拿情书出来、让小兰说出「找一个 07/15 16:21
203F：→ Esther77 : 人认真交往」，看起来就有点故意让小兰吃醋的意思X 07/15 16:21
204F：→ Esther77 : D 笨拙的试探？ 07/15 16:21
205F：→ Esther77 : 「小兰不进主线」就是主线之一，柯南一开始被博士 07/15 16:25
206F：→ Esther77 : 说服之後就全力隐瞒，害怕她被连累有危险，又舍不 07/15 16:25
207F：→ Esther77 : 得她知道这些令人难过的事，所以这也不能怪她，而 07/15 16:25
208F：→ Esther77 : 是柯南的个性问题 07/15 16:25
209F：→ Esther77 : 谁跟他谈恋爱可能都会面临这种过度保护，我是蛮期 07/15 16:25
210F：→ Esther77 : 待後期有针对这点的剧情的 07/15 16:25
211F：→ Esther77 : 柯南问说「我脸上沾到什麽东西吗？」就是不相信或 07/15 17:17
212F：→ Esther77 : 不想相信小哀喜欢他啊 他宁愿自己脸上有东西XD 07/15 17:17