记者洪文／专访 《海角七号》、《赛德克巴莱》导演魏德圣酝酿20年的《台湾三部曲》电影计画，打造3 部电影，1部纪录片及1部动画片，总资金高达45亿，去年起发起群众募资，受到热烈回响 ，经历64天成功破亿，成为台湾群众集资史上第2高募资金额的案例，然而网路上仍有不 少酸民质疑、批评，更不看好电影会在今年8月如期开拍。 魏德圣大胆接受《ETtoday》提出「乡民10问」的访问邀请，大器回应：「我ok阿，趁机 跟大家说一下，不管质疑什麽，都是可以被解释的，就解释。」他坦言，有人攻击代表有 在关注，说服一下或许可以接受，最怕的是不闻不问的人，「知道了也没反应、也不攻击 、也不支持，这是我最无力感的族群。」 Q1：现在都有3D建模了，魏导到底为何坚持要实拍，《返校》成本9500万都可以搞特效了 ，1亿拿去搭一个景，想把投资人害惨吗？ 问这个问题的人，通常都不知道一部电影是怎麽拍出来的。你知道3D建模只能建一个背景 、远景或是一个大环境，但是跟人接触的地方会有戏要走，那些是没办法用3D建模的，必 须要用实拍的。实拍、实搭也不是到处都拍，我们也是要分啊，有些地方要实搭，因为戏 多就会使用到，人会进进、出出多，所以你要实搭。用3D建模有两个缺点，第一，演员不 会演，第二，你以为建模不用钱喔？ 《返校》成本9500万都可以搞特效？我这麽说好了，特效有分好几种，做气氛的特效，还 是把没有的变成有的特效，把没有变成有又要像是真的特效又更难，我要做声光、一只龙 飞过去，或是外太空船飞，那是最简单的特效。 最难的特效是什麽？把没有山的地方造成山，把山上在走动的人、一草一木变成真的，把 假的变成真的，那是不可能的特效。你说那些要花钱吗？还是直接种的比较快，哪一种比 较便宜？我也不是笨蛋啊！对於会提出这样说法的朋友，我只能跟你说，我不是第一天做 电影，我知道怎麽样省钱，也知道什麽钱该花，我没有害过任何一个投资人亏过钱。 不管是《一级玩家》还是什麽电影，你只有看到很多是3D建模，你再去问问，有多少东西 是实搭的，你就会比较出来哪边花得钱多，还有哪边施作的工比较多。他们（《一级玩家 》）当然秀一大堆3D建模的特效，我也可以秀一大堆3D建模的特效，我不是没有3D建模耶 ，而是比例上不同而已，哪些东西是实搭、哪些需要3D建模，必须每一个镜头去分解、去 分析。 不管任何一部好莱坞特效大片，都有50%以上的实搭景，甚至60％、70％以上，只有少部 分用特效去解决，可是里面没有安静的演戏吗？安静下来演戏的时候干嘛要特效？我只告 诉你有哪些东西要实搭，不代表我整部片都要实搭，网友没有了解的是「好莱坞实搭景还 是居多」。 Q2. 靠台湾票房哪够？连《阿凡达》都要两倍票房才能刚好回本欸 是啊！任何一部都要两倍票房，我有说我靠台湾票房吗？为什麽我没有说的话，他们要套 在我身上？我要往世界啊，我有说一定要在台湾吗？怎麽做？世界这麽大，你为什麽心那 麽小？为什麽不大家一起想办法去解决问题，用什麽方法去突破，你却一直限制我们在找 方法！先说不可能，大家什麽都不要做？等死吗？找路也不对，不找路也不对，就蛮奇怪 的想法。 我们一直在思考一件事，以台湾的票房来说，如果单用电影来思考，当然无法回本。这麽 大的预算，用百老汇音乐剧的概念来做的话，我不是靠很多戏院、座位来回收，我靠的是 很长的时间，在电影院做永远的放映，创造永远的回收。我认真的计算过，光是台湾园区 的点，一场假设300人平均6成满、一天放个5场，总共4个厅，10年就回本，我可以有50年 可以放，後面40年是自己收尾。 有人会质疑：「一部电影放个2年就没人看了！」是吗？那百老汇的音乐剧，你到英国还 是要看，它放个50年、60年还是有人看，为什麽我们就不行？再加上我们讲的是台湾历史 ，是台湾文化汇集点的时间。照理说，所有台湾人不只会想看一次，我还会想让他们看两 次、三次，甚至每年来看一次的概念，这是我的企图。酸民可能会说：「谁会去看啊？看 一两遍就不会去看了！」那是你，不要用你来代表全世界，我也不会用我来代表全世界。 你不用担心园区开不了10年，如果真的这麽有心、发自良心地担心我，一起合作，一起来 完成，靠一张嘴巴就不用了，等着我来完成就好啦！我也不会强迫你来！ 我是觉得绝地逢生啦！不好，大家努力就可以想出一条活路，抱怨只是等死而已，不应该 为在前面开路的人喝倒采，我们要求的也没有什麽，给点掌声就好了，我就会开路开得很 有力量，因为有人支持我，我没有要求多少钱才愿意往前走，从来没有啊！你给不给钱， 我都在走啊！ Q3.魏德圣成本拉到40亿，每部怎麽卖到20亿票啊？ 就算我在园区里面的放映，我不用让戏院拆一半，我每一部回本就是成本价，我不用再被 戏院拆帐，电影放映产生的周边价值都是自己收耶，不用被别人收走。我们在创造一个有 可能的计画，今天不是我一时兴起随便唬烂一下，这些每一个都是有计画、计算过的。这 些是我一直都在脑海中思考、沈淀、累计，很难说从什麽时候开始，就是一直觉得这样不 对、应该怎麽做。 以往以来，我一直跟戏院谈判。我有时会觉得不公平，为什麽我们花了这麽多钱拍摄，要 被你拿走一半，为什麽我在戏院不能卖我的周边？为什麽我在戏院不能怎样，还要处处被 控制？後来理解很多之後，我明白戏院也是有他的难处，毕竟戏院也是营业场所，意思就 是租金比别人贵、税也抽得比别人多，还有员工的负担、电影的上座率，对他们都是压力 ，後来我也不忍心苛责他们，也不是拆帐方式要改成怎麽样，大家都是在业界努力求生。 只是我想一想，为什麽电影一定要像电影的方式去做，为什麽不能像音乐剧的方式来做？ 其实在《海角七号》还没有拍之前，我就知道这个生态，从那时候我就想说：我有一天一 定要拍一部电影，永远不会下片的电影，这个计画就是从这里开始累积，越来越计算，慢 慢思考怎麽去做。 有时候上片不是拍得好，就一定人去看，也不是拍得多烂，就一定没人看，就是刚好档期 上去的时候，天下无事，或是大家都很闷，刚好有个宣泄的出口，这样不错。假设档期刚 好遇上政治事件、社会事件，像是肺炎爆发，如果每一部片都排在这个时候上的，不就完 蛋了吗？如果是中低成本的片子，可能闷个头、亏个一两千万就算了，如果是超级大片怎 麽办？如果我们的电影这个时候上映，不就是回家等死吗？我不要受制於这种潮流的压力 ，决定放长线，可以放个几十年。 现在不能去看？没关系，我等你，明年来！反正园区会一直播！你今年要准备考试，没关 系，明年！你在国外留学，没关系，我等你5年後回来，再给你看！你要照顾小孩子，我 等你的小孩长大再一起来看，永远等到你！爆雷？历史的东西爆什麽雷？翻书就爆雷了！ Q4.魏导好怕你找不到钱，不想看到你的破产记者会！ 当然不会啊！你们给我钱就好啦（笑），大家一起参与就不会了！ 群募的除了是希望大家一起参与之外，老实说成本真的高啦，我并没有说成本很低。大家 想一想，这是不是应该要完成的事？如果你也认同的话，就参与这个计画一起做。 我从来没有觉得它会不成，就像我在拍《海角七号》、《赛德克巴莱》、《KANO》，大家 都说我「完蛋了」，我一直都在啊！我活得很好！为什麽我可以活着、不跑路？它就是一 个很美好的事情，为什麽会失败呢？我今天不是在做坏事，如果是好事，为什麽会不成？ 不用担心！给我资源，参与其中，我就不会倒，而且我一直以来没倒过，没钱、没力，出 个心让我不孤单，可以往前。 Q5. 我想像不到这题材，怎麽让「不是台湾的人」买单？ 为什麽没有呢？为什麽你对印地安人有兴趣，为什麽你对夏威夷有兴趣？为什麽世界就不 会对台湾的这个时期有兴趣？这是我好奇，为什麽你要把自己看得这麽小？我无法理解， 世界这麽大，你活得这麽小，怎麽可以？ 一个真正的角色不会把自己看得这麽小，台湾就是这样子，不懂小题大做，我们要改掉这 种坏习惯，不要再讲「不是台湾人怎麽会来看」、「不是台湾人怎麽会买单」、「讲台湾 怎麽卖得出去」这种话，就是讲台湾才卖得出去！讲一样的东西，国外的人干嘛要看？叫 你去拍一部好莱坞的电影，可以卖给好莱坞吗？为什麽好莱坞要拍《花木兰》一个中国题 材的片？不要把自己看小了，把自己看大才能做大事，把自己看小只能窝在家里当宅男。 怎麽行销国际？办法是想出来，窝在那里不行动，永远不会有办法，方法是一关、一关在 被解决，有没有办法，我现在有，将来能不能应用上，我还不知道。很多事情是一步、一 步渐渐解开的，路一定是越走越宽的，如果不开路，只有坐在那里，草只会更长，越来越 没路可以走。 我一个人开路满身大汗，现在我有一个团队，20几个人再开路，还是很累，可是路是往前 进的，假设全台湾的人一起开路，根本不用开路，一起走过去，路就出来了，所以我需要 大家帮忙！ Q6.干嘛不一直拍《海角七号》这种片，一直做梦要史诗格局大片 我反过来问，我再拍《海角八号》、《海角九号》、《海角十号》你会想看吗？ 我干嘛这麽听话，叫我拍什麽就拍什麽，不能拍我想拍的东西吗？我就是想拍，就是这样 而已，我也不是刻意要拍史诗大片，只是我觉得这个故事很精彩，就这麽简单。 我有小东西要做啊！只是说，现在这个年纪还有力量的时候，为什麽不把最需要耗体力、 耗脑力的大戏先做完之後，我再来搞一些想做、不费力的题材，干嘛浪费自己最美好的时 间？ Q7.魏导是富二代吧，没学过会计教你怎麽控管经费吗？ 很多人觉得我很会乱花钱，你先问，全台湾有几个导演有在画分镜表的，我花这麽长的时 间一格、一格看是为了干嘛，为了每一个镜头都确定怎麽做？计画好为什麽要这样做？不 要在现场浪费钱、浪费时间做用不到的东西，确定跟各组沟通什麽用得到、什麽用不到， 再设计万一天气不好要怎麽用，那不就是控管经费吗？ 《海角七号》、《赛德克巴莱》我每一部都是借钱拍来的，真正投资的钱微乎其微，不到 十分之一，我全部都是借款、贷款拍完的。借钱的意义是什麽？别人投资可能会浪费，我 是签名借来的钱，我要还的，还不了我会抓去关的，你觉得我会浪费借来的钱吗？ 我是全台湾最会省钱的人，因为我会精准控制预算，有些是因为天候原因，让时间不得不 变长，或是制作难度的问题，让难度底下要应付天气、资源没到，要用更多的资源换新的 资本，所以在《赛德克巴莱》是真的有超支，但是没有大家说得那麽夸张。 原本我们《赛德克巴莱》估的是5亿多的预算，当时有个投资人觉得要10亿票房才能回本 ，他叫我用3亿5拍《赛德克巴莱》（才能回收成本）。为了拿到那笔钱，我砍了预算给他 ，答应将来用3亿5的回收分帐给你，但是其他成本拉到哪里，我自行吸收，结果他不投了 ，掉头走人，然後我拍了，他跟人家说我用3亿5的预算暴增到7亿5，你觉得合理吗？怎麽 会用砍过价的价钱去跟人家说？我有增加，我是5亿多增加到7亿，确实有超支大概20％， 但不代表暴增2倍，太夸张了！ 那特效的缺点是时间，因为我已经压了上映日期。老实讲，也是没有钱，我们一开始想说 不要找这麽贵的人去做，花一点时间去做，到最後发现连时间都没办法给人家，才会有这 个结果。这次会多留一点给特效团队，也会先执行，边拍、边做，可以减少时间的耗费。 Q8.魏德圣真的眼睛长在头顶上，美国、日本IP都从成本最低开始做起，哪来的自信直接 搞大成本电影？ 说得好，就是产业的概念。台湾有产业吗？你看我一个人怎麽搞漫画？还是我去找很红的 漫画弄成电视，再弄成电影？假设弄成电视没有红怎麽办？我电影还要不要拍？ 不要拿一个有产业规模的国家来看台湾，台湾的方式跟他们不一样，我们已经是个快死掉 的病人，一分钟跳两下，快停掉了，不是按摩就可以解决，要电击是最直接的方式。 我们要用不同的作法，我什麽事，为什麽要拍三部曲、纪录片、动画片，因为我们没办法 慢慢来，我就要一次坐大，再用园区的概念、永远上映的概念，产生周边效应，创造一个 全台湾大活动，趁2024年是台湾400年，把它带往世界去，把它搞大！它会不会成功，我 不知道，但我计算过，90％以上应该会成功，那我就去做！ Q9.我为什麽要帮你集资啊？ 我希望你可以帮我忙，我希望你可以参与这个计画，我也有交换的纪念品给你，你也不会 亏啊，就算没成，你也有个纪念品。 如果不认同，就不要给钱就好了，这又不是缴税，不是非缴不可！你认同我们的概念，就 希望你加入其中，不希望你对未来性还有问号，还有个纪念品可以留念，而且纪念品是经 过很长的时间去开发的，不是随便一张空头支票给你。 找企业还是会找，一直在找，也一直在谈，可是全民集资是想要让这笔资金，未来有个更 善良的计画可以延续，在土地、人文教育有很好的发展，再来是面对企业、政府，我们的 计画是很有风险的、认同度不那麽高的，我是需要力量的，我也想了解一下，跟那些大的 企业、政府不好沟通，一般人对我们的计画看法是什麽。第一是真的需要第一桶金，第二 我也希望大家不要让我们觉得真的那麽孤单，如果有更多人认同的话，我前进会有更多的 力量，因为是带着很多人一起前进。 Q10.「台湾人送给自己的礼物」是不是情绪勒索？ 不会啊！我说，这是「我们台湾人」送给自己的礼物，不是「你们台湾人」，不是「有支 持的是我们台湾人，没有支持的是你们台湾人」啊，我没有说「台湾人都要来支持」啊！ 我觉得在这个时代「台湾人」3个字最常拿来被利用的是政治勒索，不是情绪勒索。我真 的期待有一天「台湾人」3个字代表的是一种包容，各个族群来到这个地方都接纳，这是 土地的价值。我也希望电影本身跟我们的计画可以传递给台湾跟世界的人一个概念：台湾 是个包容。 上次捷克议长来到台湾说「我是台湾人」，对我来讲，那不是政治语言，那是一种认同， 我被这个土地认同，我可以包容世界，希望有一天「我是台湾人」代表我可以包容整个世 界，不要说情绪勒索，这不是情绪勒索，是你愿不愿意去包容。 这个土地没有分人群，不管是任何人都供养你、我都让你踩踏、给你水，这是大地之母的 概念，台湾是个母亲岛，所有族群都能来，我什麽都能给，无悔地在付出，所以我们的计 画是在纪念为我们不同族群、不同世代无悔付出的土地。我有情绪勒索吗？就算有的话， 你也该付出一下，他给你多少了，你不愿付出一点吗？ https://reurl.cc/p64EMb 刚好看到旧的采访报导 突然觉得头很痛 魏导有梦是很好 但是.... 不如多先拍几部BIG吧... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.76.238.118 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1689997063.A.BC4.html ※ 编辑: blessbless (42.76.238.118 台湾), 07/22/2023 11:38:05 ※ 编辑: blessbless (42.76.238.118 台湾), 07/22/2023 11:41:01