作者daydreamer13 (daydreamer13)
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标题Re: [讨论] 魏德圣再发长文痛批:有钱人的世界怎麽了?
时间Fri Jul 21 22:18:31 2023
其实後来讨论延伸都太多了
这边借用前面neak网友回覆的内容
: 我多年前的扫图，如今依然还在流传，我多扫几张让大家理一下时间线，顺便看一下魏
导
: 当初的思维。
略
: 十月底开机，第一个月薪水就付不出来 （我不清楚他一亿五花到哪里去了）
: https://i.imgur.com/ZIvP50y.jpg
: 一月五号真的一毛钱的没有，人心惶惶
: https://i.imgur.com/HlyxUQr.jpg
: 过年前，连工作人员都开始向外借钱
: https://i.imgur.com/Dbu2rOP.jpg
: 如果借到钱愿意改信上帝，此时二月距离开拍四个月，才拍了一半，已经三穷水尽。
: https://i.imgur.com/7HMGye1.jpg
: 此时原本就脾气暴躁的魏导，在片场更是为了钱更加火爆
: https://i.imgur.com/3bue0cT.jpg
: 没有钱买子弹在发飙
: https://i.imgur.com/oeKamiw.jpg
: 没钱买子弹的结论是 「为什麽有钱人都这麽讨厌」，我也是不了解这个逻辑是如何跳
跃
: 的 （注意页数，我完全中间没有跳页，他真的中间就插这麽一句话。疑 这个好像是本
文
: 标题）
: https://i.imgur.com/9QjbgXr.jpg
: 常常迁怒到吓到小演员父母，欠钱欠到影响伙食，你这个是在战争时期吗？
: https://i.imgur.com/h6j2rHJ.jpg
: 工作人员自掏腰包贴钱，江湖上开始隐隐约约有听说魏导坑很大，债主开始讨债
: https://i.imgur.com/yQlWdel.jpg
: 他们自己找上郭董借钱的
: https://i.imgur.com/OkNLRFx.jpg
: 开始讲着拍电影是为了时代价值不是为了赚钱，是慈善企业，不能想着回收。
: https://i.imgur.com/S7nE3PR.jpg
: 这个时候主动说服郭董将借款改成投资 （我想意思是如果没赚钱就不打算还钱的意思
，
: 毕竟他图一一开始是想全部包，好拿到所有的盈利，现在开始说服债务人这个不是借款
是
: 投资）。五千万一瞬间就没了
: https://i.imgur.com/xzN9Cck.jpg
: 然後外面债主找上了公司，郭董想搞清楚为什麽我才汇了五千万给你，外面一堆人要债
。
: 两人协商各投资一半。
: https://i.imgur.com/RhyhI8I.jpg
: 後制继续需要钱
: https://i.imgur.com/bAh5BCV.jpg
以上魏自己去找郭借钱
後来讨论转投资
: 然後他跟郭董的合约不知道怎麽写的，反正当初就有人提醒过他，这个合约他股权少很
多
: ，将少赚很多钱。
: 魏导金语「我们当初拍这部片的目的不是赚钱，为什麽现在却又想着要赚多少钱？」
: https://i.imgur.com/nT1gMg3.jpg
: 他表示事到如今「我要把面子要回来」
: https://i.imgur.com/bhwOK6v.jpg
进入签合约环节 已经有人提醒过魏
这份合约他股权少很多 会少赚很多
但魏德圣认为「没关系我们拍片不是为了钱」
「投资」这种事 本身就牵扯到主观角度
每个人评量投资是否划算的立基点都不同
魏认为烧掉1.5亿甚至再多钱 为了成就电影都值得
郭当然在投资时不管是为了公益、利益或扶持电影产业
也会有他考量的点
所以才需要「签合约」
因为彼此对利益考量不同
因为我相信你 跟你相信我的内容可能有落差
所以透过合约的方式 订下「双方都能接受的条件」
明文规范 保障双方
大家都不吃亏 或甚至大家都吃点亏
确保状况发生时 双方都有依据可以公正处理
我今天用100万台币跟你买大安区全新大楼
你看过合约 你觉得可以接受 签约了
交易就成立了
签合约过程
都有人跟魏提过要注意的点了
表示魏有时间可以去审视合约
第一次签合约是第一个时间点
你给过
一元收购时
看起来当时魏也知道这件事的发生
但魏在事後也没有提出异议、
没有针对股权转移提出正式声明
这是第二个时间点
最後到了签本票
无论谁说了「郭董大概不会跟你要」
你没有针对「郭董不会再跟你要」白纸黑字找郭董签字
又签了本票
这是第三个时间点
签约时是否充分知晓合约内容？看起来魏是知晓
有没有足够时间审慎合约内容？看起来魏没问题
双方口头讨论与实际签约内容是否有严重落差？
看起来也没有跟魏的认知有落差
签约时就清楚知道条件，
己方出资多少、中影出资多少、版权以多少收购
因为後续还走到影片发行、股权转移等等
签约过程没有胁迫、是否涉及不实讯息欺骗也没有
股权转移过程事後也未提出正式异议
再来还签了本票
现在喊签约时就不公平等等
但这麽多时间点可以处理
每个节点魏都给过
其实真的没什麽好讨论的
在不涉及威逼利诱诈欺讯息不实
或其他原因无法自主拒绝的前提下
签了合约、签了本票
那就只能照合约走、照法律走
不然每个人都事後想想不爽了就要推翻合约
这世上就不需要签合约了
牵扯到几亿的金流
如果在讨论、签约当下你都不愿意严肃去看待合约
找个律师检查一下讨论一下
那该检讨的 是不是把签约当儿戏的自己？
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1F：→ ssarc : 魏导觉得我相信你郭董，你郭董却背叛我 07/21 22:22
2F：推 jimmy885 : 现在就是照法律走魏稳死的，只能诉诸民粹情绪勒索 07/21 22:24
3F：推 hanslins : 我比较好奇为啥他认为这会赚？赛要能赚唯一一条路 07/21 22:29
4F：→ hanslins : 就是去赚人民币 07/21 22:29
5F：→ hanslins : 而要赚人民币就要去舔中共，他敢吗？ 07/21 22:30
6F：推 ssarc : 因为海角七号成功了，是有史以来最成功的国片，所以 07/21 22:30
7F：→ ssarc : 他趁胜追击很有信心 07/21 22:30
8F：→ flybow : 中国人对台湾原住民的故事有兴趣? 这似乎不太可能 07/21 22:30
9F：→ hanslins : 海角七号的票房给赛德克巴莱一样赚不了，而海角七 07/21 22:33
10F：→ hanslins : 号奇蹟无法复制，当时我朋友刷了十场，公司还包场 07/21 22:33
11F：→ hanslins : 请员工看 07/21 22:33
12F：→ flybow : 赛德克要赚钱....先不说剧情 光分上下 就9成烙赛 07/21 22:34
13F：→ hanslins : 中国人对台湾原住民没兴趣，但是杀日本人可能有 07/21 22:34
14F：→ flybow : 连苏格兰英雄故事都只有一集 魏敢分两集..... 07/21 22:35
15F：→ hanslins : 赛分上下就是评估一集一定无法回本，他是想分成两 07/21 22:35
16F：→ hanslins : 集这样票房翻倍 07/21 22:35
17F：推 AV771118 : 赛片在对岸评价蛮不错的吧 07/21 22:36
18F：→ AV771118 : 总和8亿台币也不少了 问题其实是整部片叙事有问题 07/21 22:37
19F：→ hanslins : 一开始是一集，就是因为不分集连预算书都开不出来 07/21 22:37
20F：→ hanslins : ，稳赔的。赛要回本要14亿，没有分成两集怎麽可能1 07/21 22:37
21F：→ hanslins : 4亿？ 07/21 22:37
22F：→ AV771118 : 加上讲很久的成本控制 赛至少要破14亿才回本 07/21 22:37
23F：→ AV771118 : 赔钱其实对郭台强来讲是小事 07/21 22:38
24F：→ AV771118 : 就魏不知道干嘛惹到他啊 07/21 22:38
25F：→ william7713 : 一定是台湾三部曲拉资金造成的啦 07/21 22:43
26F：→ william7713 : 不然这本票都12年了 也没有要他付款 07/21 22:43
27F：→ william7713 : 为何会用众筹 一定是金主都得罪光了 只好众筹 07/21 22:44
28F：→ flybow : 之前台湾三部曲除了NFT不是还要搞元宇宙....後来? 07/21 22:47
29F：推 sandiegopadr: 这4500W强执下去大概也拿不回什麽东西 魏就没钱 很 07/21 22:48
30F：→ sandiegopadr: 明显就是得罪一个金主 还是火山孝子金主 惹得他非要 07/21 22:48
31F：→ sandiegopadr: 弄死你不可 07/21 22:48
32F：推 zeumax : 大陆对提到台湾两个字都会很有兴趣。题材到底是啥， 07/21 22:50
33F：→ zeumax : 都是次之，主要还是赛片确实达不到史诗电影标准 07/21 22:50
34F：→ zeumax : 不能说难看，但整体来说有点过誉，没有非看不可 07/21 22:51
35F：推 ckshchen : 相信就不要翻脸啊 人家十年都没和你讨钱 07/21 22:57
36F：推 ckshchen : 赛就算好看，天花板就在那，一定很多人和我一样 07/21 22:57
37F：→ ckshchen : 不喜欢看悲剧 07/21 22:57
38F：推 speed2 : 下集卖的比上集还惨 就知道上集有多不堪了 07/21 23:05
39F：→ speed2 : 看上集可以是支持 但没想像中好看 就放弃下集了 07/21 23:06
40F：推 gowang19 : 当初有传闻中国想投资 可是要修剧本 07/21 23:12
41F：→ NICKSHOW : 也不算悲剧啦 最後就是精神胜利法 07/21 23:17
42F：推 lovelva00 : 从他的作品到这件事，完全展现他贪又不节制的个性 07/21 23:24
43F：→ lovelva00 : ，什麽都要，作品也不会取舍 07/21 23:24
44F：推 vergilmir : 少赚很多? 实际上是赔到脱裤子 07/21 23:28
45F：推 babyMclaren : 看这书会气死吧 07/21 23:33
46F：推 xup654vu06 : 谢谢原po整理书中重点，内文也写得条理分明，看得明 07/22 00:10
47F：→ xup654vu06 : 白很多 07/22 00:10
48F：推 belion : 10年没讨.. 07/22 00:44
49F：推 hughjetman : 这个人的价值观跟成本控管都有很大的问题 07/22 00:55
50F：→ micbrimac : 一堆中国人说他们喜欢赛德克巴莱 我也是满满黑人问 07/22 02:30
51F：→ micbrimac : 号XDD 07/22 02:30
52F：推 shirmp : 中国人喜欢赛是因为有杀日军的桥段吧XD 07/22 03:04
53F：推 neak : 可是赛让我感觉是亲日的 07/22 03:34
54F：推 vini770803 : 对岸对杀鬼子的作品，基本上都有好感 07/22 05:25
55F：推 taikonkimo : 必须严肃告诉大家 本票是很严重的东西 签了当下没 07/22 07:36
56F：→ taikonkimo : 提出异议 证明是被暴力胁迫 事後法院翻盘可能性极低 07/22 07:37
57F：→ taikonkimo : 很多人因为家里败家子 签了本票 结果最後祖产被拿走 07/22 07:38
58F：→ taikonkimo : 的事情是成天在上演的 那种就算上法院也没辙 07/22 07:38
59F：推 narratager : 人事时地物，其他几项都没问题，会不会是签约地点 07/23 16:32
60F：→ narratager : 有问题？本票如果在Motel 签会被认为是仙人跳、本 07/23 16:32
61F：→ narratager : 票如果在殡仪馆签也可能是鬼打墙啊？ 07/23 16:32