作者TAZUSA (黑猫)
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标题Re: [新闻] 魏德圣不认4500万债务！中影遭控设局说话
时间Thu Jul 20 20:25:59 2023
这特别股不难懂
基本上可以解释为：
亏损你要先负责的概念
如果是普通股，亏损2亿
理所当然各股东按出资比例负责
但如果按上述方式
对郭董未免太不公平了些
毕竟拿了5.5亿出来帮你圆梦
亏钱了还要负较高的责任？
且按出资比例（假设）
郭5.5亿，果子1.5亿
挖，出钱帮你圆梦，亏钱了，还要负近8成的责任？
所以中影声明里也讲了
"收回乙种特别股股权後，中影国际公司投资赛德克巴莱影片仍为亏损"
--
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1F：推 tecnniv : 赛德克巴莱那麽难看 07/20 20:30
2F：→ flybow : 中影声明 是亏很大.... 07/20 20:30
3F：推 bustinjieber: 有脑的都知道郭亏很大， 07/20 20:33
4F：→ bustinjieber: 但都欠那麽久了，这时间点才爆， 07/20 20:33
5F：→ bustinjieber: 不免让人想到是否有政治算计。 07/20 20:33
6F：推 castlewind : 很多时候 这种算计都不是政治上的对手算计你 而是你 07/20 20:35
7F：推 sova0809 : 那家政治算计会让千万债务无息拖超过10年才爆? 07/20 20:35
8F：→ castlewind : 的友军嫌你挡路 要把你拉下来（笑） 07/20 20:35
9F：→ sova0809 : 有些发言只要想一下就知道结果 真的不用发出来 07/20 20:36
10F：推 bustinjieber: 因为郭是这届才很明显的想要出来选啊 07/20 20:36
11F：推 Gaujing : 拍片拍到大金主不爽抽银根那只能怪自己烂啊 07/20 20:37
12F：→ bustinjieber: 台面上哪个政治人物被爆的事件， 07/20 20:37
13F：→ bustinjieber: 都是近期发生的，还不是历史事件被翻出来 07/20 20:37
14F：推 htps0763 : 现在爆出来是法院进度跟魏真的没钱吧 07/20 20:39
15F：推 SinPerson : 但其实昨天发出声明後，会发现台面上其实都很安静， 07/20 20:40
16F：→ SinPerson : 会跟着魏导起舞的本来就不是郭台铭的受众 07/20 20:40
17F：→ htps0763 : 你要不要乾脆说法院是__开的 07/20 20:40
18F：推 bustinjieber: 推波助澜罗，反正我笑看每四年一次的闹剧 07/20 20:40
19F：→ bustinjieber: 事件是不是刚好现在发生，可能是。 07/20 20:41
20F：→ bustinjieber: 会不会被拿来利用，肯定会。 07/20 20:41
21F：→ SinPerson : 然後看第一份声明，也感受到魏导根本没想过会被强制 07/20 20:41
22F：→ SinPerson : 执行，连律师出国都说得出来，一般企业有官司缠身， 07/20 20:41
23F：→ SinPerson : 多半会早一步听到风声，相关声明都会预备好 07/20 20:41
24F：推 zeumax : 郭台成跟郭台铭立场可不同 07/20 20:42
25F：→ SinPerson : 而不会做出那麽潦草，只能骗骗同温层感情的声明 07/20 20:42
26F：→ htps0763 : 魏才希望事件曝光看有没有转寰余地，郭根本没差 07/20 20:42
27F：→ zeumax : 但故意导向郭家兄弟都很坏，那确实就是政治算计 07/20 20:42
28F：→ zeumax : 事件可能就是刚好行政程序到某个地方爆开而已 07/20 20:43
29F：推 castlewind : 看到郭台X+中影 就脑内警报就响起 直接直觉反应吧 07/20 20:43
30F：→ zeumax : 有些人坏心眼藉机搞事 07/20 20:43
31F：推 kurtsgm : 收回一定还是亏损啊 比原本多亏一块钱 XD 07/20 20:44
32F：推 castlewind : 魏导应该也是顺便藉题发挥 抱怨赛片版权被整碗捧去 07/20 20:45
33F：推 SinPerson : 他已经这麽说了吧，而且也获得同温层共鸣说郭家兄弟 07/20 20:48
34F：→ SinPerson : 就是这样啊 07/20 20:48
35F：推 Samurai : 郭台成郭台铭都分不清楚的人还是闭嘴吧 07/20 20:48
36F：→ Kapenza : 用情勒逼转寰根本恐怖情人的行为吧...... 07/20 20:53
37F：推 KiroKu : 郭好歹也投资魏几亿了 那些喷郭的大概连1万都很难 07/20 20:54
38F：→ KiroKu : 赞助得下去了 07/20 20:54
39F：推 skizard : 还政治算计勒 真要政治算计这招早就能用了 07/20 20:56
40F：→ skizard : 还拖到现在 天才思维吗 07/20 20:56
41F：→ MakeAWash : 看到郭台就起乩的当然只会想到政治算计了 笑死 07/20 20:57
42F：推 sandiegopadr: 郭台铭跟郭台成有share到的应该只有DNA而已 07/20 20:57
43F：→ skizard : 天才思维就是 你欠我钱 我几百年没还 你现在跟我要 07/20 20:58
44F：→ skizard : 肯定有问题 07/20 20:58
45F：→ MakeAWash : 丢好几亿下去还佛心无息借贷的时怎麽不喊政治算计? 07/20 20:59
46F：推 castlewind : 有时 你的友军下手比你的对手还狠 小智屍骨未寒（误 07/20 20:59
47F：推 bamama56 : 欠钱还钱天经地义还管人家什麽时候讨笑死 07/20 21:16
48F：→ bamama56 : 而且郭家兄弟还感情不好咧 07/20 21:17
49F：→ bamama56 : 下手重的是自己人没错 07/20 21:17
50F：嘘 kimula01 : 跟澎xx差不多 欠钱还大声+情勒 07/20 21:18
51F：推 yangtsur : 士农工商. 士拿商的钱是给商面子耶...要搞清楚 07/20 21:22
52F：推 asyousaid : 好奇当初魏是拿什麽出资取得中影国际46%股份的？劳 07/20 21:23
53F：→ asyousaid : 务出资吗？ 07/20 21:23
54F：→ asyousaid : 中影国际是非公开发行公司？ 07/20 21:24
55F：推 vergilmir : 不就是魏又去找郭,郭不想再丢水沟所以提债抵资,结果 07/20 21:27
56F：→ vergilmir : 魏在那边搞才被打脸 07/20 21:27
57F：→ vergilmir : 然後推文那个是不是谁是谁都没搞清楚 07/20 21:28
58F：推 kasim780726 : 先说本人对这件事没有任何立场，但特别股的概念基 07/20 21:29
59F：→ kasim780726 : 本上是有权利比普通股更优先拿股利，跟亏损没有关 07/20 21:29
60F：→ kasim780726 : 系，即使公司清算，特别股股东依然比普通股股东有 07/20 21:29
61F：→ kasim780726 : 剩余财产优先分配权，因此当初为何签订可以用1元就 07/20 21:29
62F：→ kasim780726 : 能回收特别股就是一个大问题，因为特别股面额10元 07/20 21:29
63F：→ kasim780726 : （绝大多数），等同当初10元投入的资金，现在公司 07/20 21:29
64F：→ kasim780726 : 累积亏损低於股本就只能回收1成而已，即使没有这个 07/20 21:29
65F：→ kasim780726 : 条款，也没有多吃亏损的问题，因为特别股是有剩余 07/20 21:29
66F：→ kasim780726 : 财产优先分配权的，了不起就是清算後还是拿不回特 07/20 21:29
67F：→ kasim780726 : 别股的投资金额而已 07/20 21:29
68F：推 holyseraph : 这位郭董不是那位郭董 乡民不要搞错人了 07/20 21:33
69F：推 ILALY : 特别股是有「特别条件」的股份，所以会有各种类型， 07/20 21:35
70F：→ ILALY : 不是只有优先分钱一种。 07/20 21:35
71F：→ pagenotfound: 公司法157条 特别股 自己看 07/20 21:37
72F：→ ILALY : 法律请钱有各种期限限制，这时点提出，有可能只是某 07/20 21:37
73F：→ ILALY : 个期限快到了而已。或公司稽核时稽核到这笔钱，就得 07/20 21:37
74F：→ ILALY : 处理不然没交代。 07/20 21:37
75F：推 asyousaid : Kas说的只是其中一种特别股而以啦，只要发行条件跟 07/20 21:38
76F：→ asyousaid : 普通股不一样的都叫特别股，金管会好像准许6-7种吧 07/20 21:38
77F：→ asyousaid : ～ 07/20 21:38
78F：→ CVIVIC : 有没有政治算计目前是不明显，有一些老害已经被带 07/20 21:39
79F：→ CVIVIC : 风向以为是郭台铭！当然是这个时间爆才有用啊，就 07/20 21:39
80F：→ CVIVIC : 赌果冻要不要酸宗痛卡一下陷阱，真的要选各种乌贼 07/20 21:39
81F：→ CVIVIC : 战术就出来了信不信 07/20 21:39
82F：→ pagenotfound: 公司法156条第五项，非公发公司股东之出资，现金/ 07/20 21:39
83F：→ pagenotfound: 货币债权/财产/技术 07/20 21:39
84F：推 aa01081008tw: 不是郭台铭好吗...笑死..要讨论先搞对人好吗XDD 07/20 21:40
85F：→ pagenotfound: 镜周刊丢出来的，你要说是民进党丢出来催票，还比 07/20 21:41
86F：→ pagenotfound: 较合理... 07/20 21:41
87F：→ LuckSK : 以後叫阿强好了 所以魏真的拿不出来？ 不会吧 07/20 21:42
88F：推 asyousaid : 现在问题可能是，中影国际发行的特别股（负债时优 07/20 21:45
89F：→ asyousaid : 先被减资99.99%）似乎不是我国可以发行的特别股类 07/20 21:45
90F：→ asyousaid : 型？ 07/20 21:45
91F：→ jump2j : 回楼上，减资跟买回股份是两件事 07/20 21:48
92F：→ jump2j : 魏签的是可赎回特别股，为我国法所承认，在符合一定 07/20 21:48
93F：→ jump2j : 条件下，公司可以多少股价赎回股份 07/20 21:49
94F：→ Akaria : 这烧骗两天还不够用，两个撕破脸上法院还 07/20 21:49
95F：→ Akaria : 有证据，过一个礼拜只剩魏自己焦头烂耳 07/20 21:49
96F：→ jump2j : 待公司赎回股份後，因为会计上是亏损的，因此必须减 07/20 21:49
97F：→ jump2j : 资 07/20 21:49
98F：推 kasim780726 : 楼上没错，因此为何当初只签1元就很奇怪 07/20 21:50
99F：→ jump2j : 回k大，郭投资赛片时，魏其实已经负债累累，依照双 07/20 21:52
100F：→ jump2j : 方约定，郭出钱清偿魏的负债+补足魏拿不出的制作与 07/20 21:53
101F：→ jump2j : 营销费用，总计下来，郭出了7.5亿，魏自己出1.5亿 07/20 21:53
102F：推 zeumax : 时序上来说最早郭台强只有借贷，後来才债转股。并且 07/20 21:53
103F：推 newwind : 那个性质就选择权就好。时间到价格不到触发价就归0 07/20 21:54
104F：→ jump2j : 双方约定，一但赔钱，郭可以拿走全部票房，只留魏1 07/20 21:54
105F：→ zeumax : 果子电影也没钱，但由郭董出资并且劳务与信用作价取 07/20 21:54
106F：→ zeumax : 得3.5亿股份 07/20 21:54
107F：→ jump2j : 块钱，其实就是填补票房优先填补郭的损失 07/20 21:55
108F：→ jump2j : "优先填补郭的损失" 07/20 21:55
109F：推 newwind : 而且郭当初不知道坑那麽大。 可是都丢钱下去了，让 07/20 21:56
110F：→ newwind : 他在外面乱借钱反而容易出事 07/20 21:56
111F：→ zeumax : 所以最终劳务成果的版权就是成为中影国际资产，因为 07/20 21:56
112F：→ zeumax : 那是劳务作价的一部分 07/20 21:56
113F：→ zeumax : 但魏也觉得版权是被“抢走的 07/20 21:57
114F：推 vergilmir : 郭下场时魏本金1.5花光不说还欠了几亿的债 魏只花1 07/20 21:57
115F：→ vergilmir : 块就只剩本金1.5赔光,你确定不要? 07/20 21:57
116F：推 jump2j : 依照合约，如果票房扣掉戏院拆帐净入5亿，郭全拿， 07/20 22:00
117F：→ jump2j : 魏只能拿到1块钱。也就是，这份合约保底让魏赔掉老 07/20 22:01
118F：→ jump2j : 本1.5亿，不必负担其他债务 07/20 22:02
119F：→ zeumax : 他也没赔老本，一部分就是4500万本票 07/20 22:03
120F：→ zeumax : 借来的钱 07/20 22:03
121F：→ zeumax : 另外电影开销的帐目，劳务计入资本 07/20 22:04
122F：→ zeumax : 当时果子电影手头有1.5亿的话，还用借嘛？就是没有 07/20 22:05
123F：→ zeumax : 才找人，郭还给他们劳务抵价股票 07/20 22:05
124F：→ zeumax : 佛心爆炸 07/20 22:05
125F：→ flybow : 正常情况啦 没有郭的注资 赛硬拍出来 07/20 22:06
126F：→ LuckSK : 阿强已经超越天使投资人了 是火山投资人吧 07/20 22:06
127F：→ flybow : 魏跟澎恰恰差不到哪里去 07/20 22:06
128F：→ darkbrigher : 彭还有自知之明是欠人钱 魏是觉得被设局XD 07/20 22:10
129F：推 kasim780726 : jump大我能明白，我只是想当初魏导签这种1元赎回的 07/20 22:15
130F：→ kasim780726 : 特别股，难道都没有觉得哪里怪怪的吗？因为中影的 07/20 22:15
131F：→ kasim780726 : 声明看起来，我不觉得这是劳务作价去认的，还是哪 07/20 22:15
132F：→ kasim780726 : 边有说到这件事？ 07/20 22:15
133F：推 asyousaid : 岔题问一下，我记得每一种特别股都是可收回的啊（ 07/20 22:16
134F：→ asyousaid : 公司法167)，我国公司法有「可买回特别股」这种类 07/20 22:16
135F：→ asyousaid : 型吗？ 07/20 22:16
136F：推 g29186280 : 出钱帮你圆梦，4500万10年免利息，不用任何担保品 07/20 22:24
137F：→ g29186280 : 抵押品，结果呢？换来的是用仇恨带风向，还被翁达 07/20 22:24
138F：→ g29186280 : 瑞这咖台派，批成是独裁财团，郭董这笔账真他妈的一 07/20 22:24
139F：→ g29186280 : 定要算到底 07/20 22:24
140F：推 g29186280 : 还有人把风向带到郭台铭头上，如果人民素质时这麽低 07/20 22:29
141F：→ g29186280 : 、法治教育这麽失败，台湾影视业这般田地，还真的 07/20 22:29
142F：→ g29186280 : 不能怪谁 07/20 22:29
143F：→ Dundall : 赛德克巴莱好久好久以前的电影了，居然现在才爆金 07/20 22:33
144F：→ Dundall : 钱纠纷？ 07/20 22:33
145F：推 kasim780726 : 167条有很多例外条款，158条有提到特别股得收回之 07/20 22:34
146F：→ kasim780726 : ，但不可损害公司章程规定应有之权利，特别股其实 07/20 22:34
147F：→ kasim780726 : 可以很多样，只要章程有注明其形式，但就是因为特 07/20 22:34
148F：→ kasim780726 : 别股通常不像普通股有表决权，因此条件通常会比普 07/20 22:34
149F：→ kasim780726 : 通股好，实务上常用的也就那几种，可赎回特别股是 07/20 22:34
150F：→ kasim780726 : 有的 07/20 22:34
151F：推 calase : 我印象中郭家兄弟没那麽合，魏德圣也没有总统选举 07/20 22:39
152F：→ calase : 等级的影响力啦，很多人都快忘记他了 07/20 22:39
153F：推 KotoriCute : 金钱纠纷跟赛德克无关 07/20 23:26
154F：→ KotoriCute : 欠的4500万是果子和魏另外跟郭董拿的 07/20 23:27
155F：→ KotoriCute : 是魏想用赛德克没拿到分成来制造舆论风向 07/20 23:28
156F：推 qq204 : 镜电视还分 1 2 3在那边爆你就知道哪边在洗了 XD 07/20 23:37
157F：→ qq204 : 而且很明显都带风向说魏委屈 郭好坏坏 07/20 23:37
158F：→ uhawae : 还 蛮 屌 的 屌 爆 07/20 23:49
159F：推 jump2j : k大，比之他原先的负债累累，郭能担保他最多赔掉老 07/21 00:03
160F：→ jump2j : 本，不会多付额外的债务，已经非常划算了吧 07/21 00:04
161F：→ jump2j : 他应该没有其他选择，现况就是没有人愿意投资他，老 07/21 00:05
162F：→ jump2j : 郭开出的条件已经是目前最慷慨的了 07/21 00:05
163F：推 jump2j : asy大，公司法167「公司除依158条…规定『外』，不 07/21 00:08
164F：→ jump2j : 得自将股份收回、收买或收回质物。」 07/21 00:09
165F：→ jump2j : 公司法158「公司发行之特别股，『得收回之』。…」 07/21 00:10
166F：推 asyousaid : 对啊 所以我的意思是，所有的特别股，都可收回。怎 07/21 00:55
167F：→ asyousaid : 麽会再去定义一种特别股叫做可收回特别股？ 07/21 00:55
168F：→ asyousaid : 难道有不可收回的特别股吗？ 07/21 00:56
169F：推 asyousaid : 以上是单就公司法定义的特别股而言 07/21 00:59
170F：推 kasim780726 : 楼上，所谓的可赎回，是指在特定情况下，发行人可 07/21 01:02
171F：→ kasim780726 : 以不管持股人意愿，执行买回权，白话点就是公司要 07/21 01:02
172F：→ kasim780726 : 买回特别股，你不能不卖，可赎回强调的是这件事。 07/21 01:02
173F：→ jump2j : 并不是特别股就可以赎回喔。股东协议也可约定不可赎 07/21 01:12
174F：→ jump2j : 回股，即便是可赎回股，股东也会协议赎回的期间、条 07/21 01:12
175F：→ jump2j : 件、价格等等，可赎回与否、以甚麽条件在甚麽时候 07/21 01:13
176F：→ jump2j : 赎回，依股东协议所约定，光是158条是没有办法操作 07/21 01:13
177F：→ jump2j : 的 07/21 01:14
178F：→ chouvincent : 白痴觉青又在扯 07/21 03:07
179F：推 neak : 他们当初协议就是这样写的，魏自己也知道，只是信 07/21 03:11
180F：→ neak : 心爆满，亏本这种事就从来没想过。郭有专业律师，这 07/21 03:11
181F：→ neak : 种小事不可能合约有问题 07/21 03:11
182F：推 gm3252 : 扯到郭台铭真的笑死，要不要先查一下捐钱这位的背 07/21 07:33
183F：→ gm3252 : 景阿 07/21 07:33
184F：→ milk250 : 就算是郭台铭也没有道理这样给人欠钱情勒好吗 对象 07/21 07:44
185F：→ milk250 : 换成是郭台铭魏的问题也不会变成郭的错 07/21 07:44
186F：推 ilsr : 赛德克不错，只是题材若没法卖国外注定亏 07/21 09:40