作者chirex (不含铜锂锌)
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标题Re: [讨论] 《小美人鱼》真人版影评：为什麽我们需要
时间Sun Jun 4 23:18:12 2023
其实当年的动画版小美人鱼，
本来就是迪士尼的异类作品，
先不提这部作品的原着安徒生是双性恋，
动画编剧也是个同志，
这部小人鱼勇敢追爱的剧情
其实就是个勇敢出柜的故事外，
也是一反传统的女主角勇敢主动追求男主的故事，
甚至为爱不惜抛弃一切。
对比过去迪士尼的传统动画中的公主都是处於被动的温良恭俭让，
爱丽儿是一反传统的主动派。
其实我觉得原版中为追求爱情不顾一切的行为，
也没啥不好。
男生不也一堆都这样？
只是男生都是晕船、
怎麽换成女生想上岸就被讲成恋爱脑？
新版还要硬塞一堆她其实想变成人类不是单纯只是为了王子的剧情？？
好像女生想追帅哥就不太符合新时代的女性主义？
我是看不太懂为啥要改这段。
但有人说这段改编得很好。
不过我是觉得这完全破坏了原作与原版动画的精神。
勇敢冒险去爱、爱得疯狂、爱得不顾一切，
即使跨逾性别与种族，以生命为代价，
也在所不惜。
这才是安徒生想讲的，他认为爱情是至高纯洁的付出，
即使双方无缘在一起，无私的奉献也值得灵魂上天堂。
动画版是原着的悲剧BE改成HE，
算是弥补现实中事不如人愿的缺憾，
也让爱丽儿成了很多当年小女孩的偶像，
女生也是可以主动出击，不用等人追的。
但新版全推翻了。
我是觉得这些改动，不太OK啦。
※ 引述《Vulpix (Sebastian)》之铭言：
: : 嘘 lawfer : 动画版的happy ending最尊重安徒生了 06/04 19:22
: 我超爱这句的。
: 事实上，不是每个人都看得懂安徒生这个故事的「探索灵魂之旅诠释」，
: 多数人根本不知道开头和结尾有这些段落。
: 大家看到的故事就是一段赚人热泪的悲恋，是一场悲剧。
: 为什麽我敢说大家，或更精确一点：当年的大家？
: https://youtu.be/4XPyvkjb_0c
: https://youtu.be/OYmWXCPwg_o
: https://youtu.be/EG2vPJ1jXu8
: https://youtu.be/f1NW8U0F9cM
: https://youtu.be/qKdaJrorGPc
: https://youtu.be/kkJUYKUojKI
: 虽然我没办法很确定每一个的年份，但我看画风……都有点年纪了。
: 总之，小时候看到的人鱼故事十成都是这种，
: 最好的结局都是上天堂，而且只有一页。
: 小时候，我真的很希望人鱼公主能得到这份爱，希望王子不要辜负她。
: 然後时间来到 1989。
: 很遗憾我小时候没有先看到这部，我第一次看大概要等到紫壳录影带上市。
: 在那之前，我家的狄斯奈卡通就是
: 盗版的小姐与流氓、小木偶、小飞侠、幻想曲
: （大概是盗版的吧？其实我也不是很确定。），
: 和正版黑壳全美语无字幕美国原装进口的睡美人、灰姑娘、罗宾汉、
: 森林王子、小鹿斑比、爱丽丝梦游仙境、石中剑、Silly Symphonies、Mickey Mouse 等
: （都是我爸出差的时候采购的，听说很便宜。）。
: 当然还有华纳兔宝宝之类的卡通录影带和上海美术的国画卡通等。
: 家里从来没有红色跑车，因为我家的录放影机可录可放可快转可倒带，
: 我小时候就是这样「多刷」着各种卡通长大的，
: 人鱼公主的故事书我也看了很多遍，原版我看不懂所以没看，但我也想要 HE 版本。
: 终於，我家有了紫壳小美人鱼。
: 放进录放影机，坐到沙发上的定点，按下播放键。
: 眼前的人鱼公主是我第一次看到的红发人鱼，也不像众多无名的人鱼公主，她叫 Ariel。
: 至於歌舞这一套，我是 Disney 宝宝，这完全不是问题。
: 很替她开心的是，王子同样对她一见锺情，两人就像天作之合那样相爱，
: 然後最後有情人终成父母。（那是第二集的事了，但这部剧情我不是很爱。）
: 唯一的美中不足是，录影带不再是全美语无字幕了。
: 我只有国语发音跟英语发音中文字幕可以选……
: 现在来谈谈魔改这个问题。
: 当年的「魔改」应该视为「走出自己的路」，那今年的魔改呢？
: 老实说这叫做恶意窜改。
: 小美人鱼当然可以有很多个，但是 Ariel 是 Disney 取名的。
: （我在 YT、推特、PTT 发现很多人其实不知道这件事。）
: 就像我贴的人鱼公主们，各有不同之处，甚至有些还有名字（不是 Ariel），
: 但大家都认知她们就是不同的。
: 至於 Disney 的 Ariel？就应该是红发白肤蓝眼绿尾。
: 要做其他人鱼？去做啊，没人拦。
: 就像花木兰，综观历史，花木兰好多版本吔。
: 可是会有人拿袁咏仪的版本去说赵薇的版本里面哪里剧情突兀吗？
: 不会的，大家都知道剧情不同。
: 可是 Disney 做「真人版」，可能想要复制魔境梦游的成功……
: 魔境梦游能够让人感觉到完全不同，这点其实让我挺讶异的。
: （其实这部有预设爱丽丝曾经去过魔境，但不是我们认识的卡通版。）
: 可是花木兰没做到，鱼人小美一样没做到。
: 这两部无法吃到怀旧群体，也无法吃到热爱电影、热爱故事的群体，
: 撇开疫情「红利」来看，亲子共赏首选是鬼灭之刃，不是先上档的花木兰。
: 鱼人小美则是让全世界一条心了，除了美国与类白左。
: https://i.imgur.com/j9DRKKk.png
: https://i.imgur.com/VH6YA0D.png
: https://i.imgur.com/wDvzJHy.png
: 就连结尾那群人鱼都难看得要死，我还努力去找之前流出来的帅哥在哪？
: （其实片头就有不少人鱼游来游去了，看起来像锦鲤的那些。）
: 你知道吗？看这些奇怪的改编，听到碧昂丝跟小美奇怪的诠释，
: 居然可以让我看仙履奇缘的南瓜变马车和马车变南瓜看到哭出来！
: 我真的不懂，明明是那麽简单就能感动人的，却要剑走偏锋，选择旁门左道……
: 失败了还都是 they 的错？？
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1F：推 s175 : 2023：你怎麽能为男人牺牲呢？ 06/04 23:23
2F：推 jeffy84123 : 同感，好像男为女牺牲理所当然，女为男牺牲就有错 06/04 23:24
3F：推 s175 : 要是艾莉儿性癖比较特殊，上岸为了是一匹公马，会比 06/04 23:26
4F：→ s175 : 较政确吗 06/04 23:26
5F：→ chirex : 2023：女为男牺牲，反女权。男为男牺牲，一定是真爱 06/04 23:27
6F：→ chirex : 。 06/04 23:27
7F：→ bbbsmallt : 爱情观其实没什麽对错，要怎麽解释都可以 06/04 23:28
8F：→ bbbsmallt : 这不是争执重点，主要应该还是审美观和白人霸权到底 06/04 23:29
9F：→ bbbsmallt : 有没有关系 06/04 23:29
10F：推 goodbye : 是改成女生主动追求破坏大家的回忆 06/04 23:32
11F：推 Vulpix : 编剧也是？我以为只有词曲…… 06/04 23:32
12F：→ goodbye : 自助餐是现代女性的新价值 06/04 23:32
13F：推 ringtweety : 现在不知怎麽了 女角好像一定要不想爱男的才叫独立 06/04 23:32
14F：推 glacierl : 当年爱丽儿的五官模样是动画师受宫崎骏影响才创造出 06/04 23:32
15F：→ glacierl : 来的，追根究底的话这审美观来自日本动漫霸权。 06/04 23:32
16F：→ goodbye : 这跟审美还有白人无关 还原度太低 06/04 23:33
17F：→ goodbye : 烂游戏卖不好 说大家不会玩 06/04 23:34
18F：→ ringtweety : 可是会有人说美队深爱佩姬 东尼重视小辣椒有问题吗? 06/04 23:34
19F：→ exyu : 老实说 看中国的女权是感觉她们很鄙视为家庭付出的 06/04 23:34
20F：→ exyu : 妈妈 觉得为家庭付出都是傻子 连带孩子都是 06/04 23:34
21F：→ exyu : 但换成男人的付出就没问题 跟台湾养出一堆公主病一 06/04 23:35
22F：→ exyu : 样 所以现在大概流行男人当奴隶吧 女人不可以 06/04 23:35
23F：→ exyu : 不过欧美很喜欢为了SEX爽 爱别人也可以跟别人做爱 06/04 23:36
24F：推 jeffy84123 : 不是只有中国…… 台湾女权也是，有兴趣可到推特看 06/04 23:36
25F：→ exyu : 只要分开了 找安慰很正常 但觉得深爱个鬼吧 06/04 23:36
26F：→ exyu : 讲真的 她们很常忽略掉在外面努力赚钱的男人 06/04 23:37
27F：推 saygogo : 中国那个要看,都市的很傲娇,乡村的一样做牛做马 06/04 23:37
28F：→ exyu : 难不成男人都要三头六臂 一边赚钱 一边服侍女王吗 06/04 23:37
29F：→ Vulpix : 可是这部如果没有晕船，光靠好奇心和想独立实在不 06/04 23:37
30F：→ Vulpix : 能说服我她要上岸。她爸就已经给她超级尊贵的工作 06/04 23:37
31F：→ Vulpix : ，而且一年只听取一次报告，完全是放手给她做，超 06/04 23:37
32F：→ Vulpix : 级好上司。偏偏剧情上看起来好像是要让她在上岸听 06/04 23:37
33F：→ Vulpix : 过王子的告解和Kiss The Girl之後才真的坠入爱河… 06/04 23:37
34F：→ Vulpix : …真的很莫名其妙。 06/04 23:37
35F：→ exyu : 我真觉得这还不是普通的剥削 自己都不用付出似的 06/04 23:38
36F：→ exyu : 台湾 我之前看一堆台湾的谈话节目就知道了 06/04 23:38
37F：→ saygogo : 男人没有子宫,先天输一半,古代可以用暴力跟体力提 06/04 23:38
38F：→ saygogo : 供保护还有温饱取得平衡 06/04 23:38
39F：→ exyu : 反正怀孕生子就女生付出最大 你乖乖当奴吧 06/04 23:38
40F：→ exyu : 但我觉得婚姻的事情 两边都说好就好 在那边谁高贵 06/04 23:39
41F：推 ringtweety : 可能有点离题 但看哪个性别会被检讨上进心就知道了 06/04 23:39
42F：→ Vulpix : 我还是知道有些男人真的很恶的，但这不代表女人也 06/04 23:39
43F：→ Vulpix : 恶起来就很合理啊啊啊啊啊啊 06/04 23:39
44F：→ exyu : 谁低贱 你们干麽结婚啊 06/04 23:39
45F：→ exyu : 我觉得看多女生恶起来的嘴脸 我是没啥同情心了(远目 06/04 23:40
46F：→ exyu : 跟这次黑鱼的事情一样 同情黑人？脑子有洞吧 06/04 23:40
47F：推 jeffy84123 : 痾…… 还是回到电影的讨论吧 06/04 23:41
48F：→ saygogo : 现在大家吃太饱要减肥,天气太温暖还要吹冷气,外面 06/04 23:43
49F：→ saygogo : 还有警察提供保护,当年为男性取得平衡的生物演化利 06/04 23:43
50F：→ saygogo : 器已经失效了，然後男人一时半载又还长不出子宫,为 06/04 23:43
51F：→ saygogo : 了物种的延续男人只好一个一个去当舔狗 06/04 23:43
52F：推 justgogogo : 我是认为安徒生不是在讲爱情 而是灵魂 06/04 23:44
53F：推 ringtweety : 其实看现在所谓进步思想 女主角是变了 不必再那麽美 06/04 23:44
54F：→ ringtweety : 但是男主角呢? 好像还是要帅 你就知道喊那些的人 06/04 23:45
55F：→ justgogogo : 人鱼没有灵魂 所以生命无法得到永恒 没有坟墓 死後 06/04 23:45
56F：→ justgogogo : 只剩下泡沫 但人类有灵魂 虽然寿命比人鱼短 但死後 06/04 23:45
57F：→ justgogogo : 有死後归属的地方 06/04 23:45
58F：→ ringtweety : 本质上是为了什麽在喊了 06/04 23:45
59F：推 saygogo : 对喔 好像男生都还是要找帅的人不管黑白 06/04 23:46
60F：→ justgogogo : 也就是用一个爱情与牺牲为关键字来带出灵魂为主轴 06/04 23:46
61F：→ justgogogo : 的故事 06/04 23:46
62F：推 goodbye : 男人还是要帅啦 钱多或是聪明都是一时的 06/04 23:47
63F：→ ringtweety : 说不该强调女性胸或臀 但男的照样秀肌肉 照样能给美 06/04 23:48
64F：→ goodbye : 我身边几个女性朋友外遇 06/04 23:48
65F：→ goodbye : 老公都很有钱也很nice 但是都不帅 06/04 23:48
66F：→ goodbye : 外表才是永恒的价值观 06/04 23:49
67F：→ goodbye : 有了你的钱後去外遇根本没差 06/04 23:49
68F：→ exyu : 有钱是长期饭碗 外遇找帅哥不用长期 还能换帅哥 06/04 23:49
69F：→ exyu : 不香吗？ 玩玩回来还是给有钱老公养吧 06/04 23:49
70F：→ ringtweety : 队安插个美国翘臀的玩笑话 06/04 23:50
71F：→ exyu : 现在就物化男性很爽 性骚扰什麽样样来 很OK的 06/04 23:50
72F：→ exyu : 然後会靠杯女生被物化的人 都基本没感觉男性物化 06/04 23:50
73F：→ exyu : 雷神4 雷神全裸露屁屁 一堆女生超嗨的 06/04 23:51
74F：→ exyu : 女生现在都包紧紧(黑寡妇後期就这样越穿越多) 06/04 23:51
75F：→ exyu : 雷神4那段还放预告片 完全没人靠杯咧 06/04 23:51
76F：→ exyu : 所以其实人都是双标的 06/04 23:52
77F：→ ringtweety : 所以我哪天能看到女巫被说美国爆乳吗? 06/04 23:52
78F：推 s175 : 雷神就被吃豆腐专用户啊，看看那个魔鬼克星2016 06/04 23:53
79F：→ exyu : 说到这个 想到猎魔人了 亨利·卡维尔的事情 06/04 23:54
80F：→ exyu : 编剧狂想吃到他豆腐 要卖肉 根本已经是性骚扰的地步 06/04 23:54
81F：推 ringtweety : 说到雷神 他复4中间颓废时 也展现那肥肚子 我以为经 06/04 23:54
82F：→ exyu : 超恶心的 然後没人骂编剧呢 06/04 23:54
83F：→ ringtweety : 过现在进步思想的浪潮下 外貌调侃已经不可取了呢 06/04 23:55
84F：→ Vulpix : 安徒生的故事很棒，这个无庸置疑。但不代表喜欢 Ar 06/04 23:59
85F：→ Vulpix : iel 的就肤浅啊。我可以同时喜欢两个。跟我写的一 06/04 23:59
86F：→ Vulpix : 样，1989 年的版本算是一个很不错的新瓶旧酒，这次 06/04 23:59
87F：→ Vulpix : 则觉得不是。毕竟也没有把灵魂演出来。 06/04 23:59
88F：→ Vulpix : *绝对不是 06/04 23:59
89F：推 NICKSHOW : 一些节目大摸特摸男明星也没人说啥 06/05 00:01
90F：推 goodbye : 1989我是觉得算是实现我们的愿望啦 06/05 00:01
91F：→ NICKSHOW : woke奇葩的逻辑会跟你说 就是要让这些人感受以前女 06/05 00:01
92F：→ goodbye : 小时候一直希望人鱼的结局会是好的 06/05 00:01
93F：→ NICKSHOW : 性的处境 你就知道讲要追求平权只是个假面具 06/05 00:02
94F：→ goodbye : 1989迪士尼帮我们圆梦 给美人鱼另一个好的结局 06/05 00:02
95F：→ goodbye : 虽然是改编安徒生的 但那也是小朋友的愿望 06/05 00:03
96F：推 Vulpix : @goodbye 这就是我那一篇想说的，所以+1 06/05 00:03
97F：→ Vulpix : 那套woke逻辑本质就是报复。 06/05 00:04
98F：推 goodbye : 你那篇1975的我当年看过英文版的 06/05 00:10
99F：→ goodbye : 租录影带看的 中间一度以为有转折会有好的结局 06/05 00:10
100F：推 Vulpix : 应该是王子太man的问题吧。 06/05 00:11
101F：→ goodbye : 结果还是红了眼 小朋友哭点低 06/05 00:11
102F：推 shellyfly17 : 追求爱情不顾一切，但没追到有些人由爱生恨，也是 06/05 01:28
103F：→ shellyfly17 : 挺可怕的 06/05 01:28
104F：推 vizardfox : 原版故事爱情不是重点...小美人鱼只是想得到灵魂， 06/05 02:03
105F：→ vizardfox : 化成泡沫後还有後续，建议去看原作。 06/05 02:03
106F：推 cheerytree : 原作是有宗教意涵的~远远不是爱情这麽简单 06/05 02:14
107F：推 C4F6 : 为什麽一定要牺牲，谈恋爱不能双赢吗 06/05 02:27
108F：推 Vulpix : 因为原着真的不是谈恋爱，但是童话书很多都会省略跟 06/05 02:34
109F：→ Vulpix : 奶奶的对话。特别是我自己看最多次的那个版本，重点 06/05 02:34
110F：→ Vulpix : 根本放在学美语上XD所以顶多只看到悲恋+上天堂。 06/05 02:35
111F：→ Vulpix : 什麽人鱼没眼泪、没灵魂这些设定统统拔掉了。 06/05 02:36
112F：推 Ashiev : 2023: 安徒生懂什麽小美人鱼 06/05 04:30
113F：→ Ashiev : 反串要注明 06/05 04:31
114F：推 s940758 : 丑人鱼上岸是为了黑猩猩，片名改掉成黑鲶鱼人，这 06/05 09:15
115F：→ s940758 : 样应该就没人骂了 06/05 09:15
116F：推 sliverexile : 推文好歪 同意追求自己所爱(在不伤害不强迫任何人的 06/05 12:32
117F：→ sliverexile : 情况下）明明就可以是不分性别很感人的事 结果现在 06/05 12:32
118F：→ sliverexile : 只得到恋爱脑的看法 搞到对爱情一点幻想也没有 压抑 06/05 12:32
119F：→ sliverexile : 本能感觉不太健康吧 06/05 12:32
120F：推 Nyarlathotep: 所以是不是应该找巨石强森演美男鱼，既政确又符合 06/05 13:12
121F：→ Nyarlathotep: 原作精神 06/05 13:12