作者skyalso (见习时冒险者‧天亦)
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标题Re: [开箱] ]查克史奈德正义联盟三部曲 UHD+BD 八碟
时间Mon Dec 26 00:52:45 2022
特地再回一篇关於BVS玛莎梗的问题
玛莎梗是烂梗没错，这个我想大家都不否认，重点是蝙蝠侠的心境转折，
可能是查克原本可以做得非常好的地方，只是没机会做出来。
原本的蝙蝠侠是跟高谭怪人们周旋几十年後已经接近恶堕的存在，
所以他看到超人的第一个反应是「这个外星人很危险，可能有一天会毁灭地球」
事实上BVS里面已经藉由政论节目在讨论超人的定位问题，
而蝙蝠侠因为受到路瑟的影响，决定做的事情是抹杀超人存在。
後来在他和超人对决的过程中，
发现了超人其实在心灵面跟普通人类没什麽两样，
所以一下子觉得自己做错事了，决定把超人当成同伴，然後超人壮烈牺牲，
之後他在查克正联里面为了赎罪一肩扛起大部分责任，把超人复活然後经营正联。
我觉得原本这样已经算是一个角色相当完整的成长跟转变了，
但其实查克原本规划的还要更深远些。
因为原本後面的剧情是「不义联盟」，也就是黑化超人，
这代表什麽？这代表蝙蝠侠一开始的初心就是抹杀超人可能才是对的。
未来闪电侠在BVS里面也跟蝙蝠侠说「你没看错他！」
也就是说蝙蝠侠为了自己犯下的这个错误，又要赎罪一次，
带领残存的英雄对抗黑化超人跟达克赛德。
这个心境转变其实才是我真正想看查克表现的地方，
当初蝙蝠侠因为玛莎而心软是否做错了呢？
当然，现在我们都看不到了，所以也只能在网路上打嘴炮。
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1F：推 glacierl : 哪来的「大家都不否认」XD 12/26 01:07
2F：推 szdxc17 : 为啥讨论起手式都流行“大家”而不是“我” 12/26 01:50
3F：推 guezt : 等下 只有我觉得这个梗很棒吗？XD 12/26 02:30
4F：→ PatlaborGao2: 要搞蝙蝠侠心理转折 当初应该先拍一部个人电影才对 12/26 02:43
5F：推 turnpoint : 如果超人从MOS到BVS前段都用玛莎称呼妈妈那就是好 12/26 04:33
6F：→ turnpoint : 梗，代表导演很早以前就铺好梗了，结果超人是到最 12/26 04:33
7F：→ turnpoint : 後才改叫玛莎，那就很突兀了 12/26 04:33
8F：推 mysmalllamb : 否认一票～我只承认「很多人觉得玛莎梗烂」 12/26 05:22
9F：推 Magic0312 : 玛莎梗的确烂，但更烂的是剧情，有蝙蝠侠有雷克斯 12/26 05:56
10F：→ Magic0312 : 还有BVS，更别说DC给人的感觉就是相对有深度的超英 12/26 05:56
11F：→ Magic0312 : 电影，结果剧情这麽让人失望，大家期望看到守护者 12/26 05:56
12F：→ Magic0312 : 般的剧情强度，结果看到DC版角头 12/26 05:56
13F：推 mysmalllamb : 当它的深度深过了你时… 12/26 06:09
14F：→ xxx60709 : 超人做了一堆好事->装没看到 12/26 06:44
15F：→ xxx60709 : 超人也爱家人->他是个好人 12/26 06:44
16F：→ xxx60709 : 不管有没有玛莎烂梗，这样的蝙蝠侠也许有人觉得很棒 12/26 06:44
17F：→ xxx60709 : ，但我只觉得弱智到不行 12/26 06:44
18F：→ xxx60709 : 再不然也可以改成让蝙蝠侠只是想要透过战斗测试超人 12/26 06:46
19F：→ xxx60709 : 被逼到绝境的真面目也行，弄成这麽深的杀意然後脑弱 12/26 06:46
20F：→ xxx60709 : 解掉到底在干嘛 12/26 06:46
21F：推 mysmalllamb : 穆斯林也做了一堆好事，後 911时代的美国极右排外 12/26 06:53
22F：→ mysmalllamb : 者也都没看到；只是因为没真认识那些穆斯林也是人 12/26 06:53
23F：→ mysmalllamb : 生父母养，就只想着恐怖份子标签而忘了他们持平来 12/26 06:53
24F：→ mysmalllamb : 说也都是好人。也许观众觉得这个蝙很蠢，但现世曾经 12/26 06:53
25F：→ mysmalllamb : 一度（甚至仍然？）就是有许多美国人如此疯狂失智， 12/26 06:53
26F：→ mysmalllamb : 本片透过开场「大楼崩塌」与「18个月後」还有「1%理 12/26 06:53
27F：→ mysmalllamb : 论」都在对後 911的美国疯狂重审警惕，有在关心就 12/26 06:53
28F：→ mysmalllamb : 能从细节中建立这连结。 12/26 06:53
29F：→ xxx60709 : 第一，你把单人个体跟群体拿来对比就完全是不对，单 12/26 07:00
30F：→ xxx60709 : 人行为上的责任但是群体行为的复杂性没有可比性 12/26 07:00
31F：→ xxx60709 : 第二，实际上的排他性和对法律的见解注定会是和其他 12/26 07:00
32F：→ xxx60709 : 文化冲突最深的群体，表面上看起来更包容穆斯林的欧 12/26 07:00
33F：→ xxx60709 : 陆国家，他们的天真造成了穆斯林现有的严重社会问题 12/26 07:00
34F：→ xxx60709 : 。就异文化共存交流来说，穆斯林不会是偏好的那一半 12/26 07:00
35F：→ xxx60709 : 实际上穆斯林 12/26 07:01
36F：推 mysmalllamb : 反正你不信有个人真会做到这步，那也毋需说服你 12/26 07:21
37F：推 xxx60709 : 跟我信不信没有关系，我一直在说的是蝙蝠侠的判断标 12/26 07:23
38F：→ xxx60709 : 准很有问题 12/26 07:23
39F：推 mysmalllamb : 看你信不信，他可以失去理智到这个地步，造成这般判 12/26 07:28
40F：→ mysmalllamb : 断标准超有问题。 12/26 07:28
41F：推 mysmalllamb : 至於「穆斯林不会是偏好的那一半」，这句倒是有点吓 12/26 07:32
42F：→ mysmalllamb : 人呢… 申论一下～ 12/26 07:32
43F：推 t13thbc : 我的意见跟xxx的想法一样，反正有人试图护航玛莎我 12/26 07:48
44F：→ t13thbc : 都很简单的回，请去看蝙蝠侠义正严辞回阿福那句，电 12/26 07:48
45F：→ t13thbc : 影还很讽刺放了一堆超人去救人的各种画面，唯独蝙 12/26 07:48
46F：→ t13thbc : 蝠侠固执的认定超人必须死，连路瑟都能查到超人和 12/26 07:48
47F：→ t13thbc : 蝙蝠侠的真实身份，蝙蝠侠查不出来？诡异 12/26 07:48
48F：推 eva00ave : 每个人在bvs中的主线是分开的 12/26 08:00
49F：→ eva00ave : 不过吵这个也没差啦 12/26 08:00
50F：推 mysmalllamb : 有见证救人事蹟的人，和有见证天降灾难的人，铭刻 12/26 08:00
51F：→ mysmalllamb : 脑海的印象是截然不同的。而认知有没可能达成共识？ 12/26 08:00
52F：→ mysmalllamb : 那要看这认知有多少建立在感性、又有多少建立在理 12/26 08:00
53F：→ mysmalllamb : 性。 12/26 08:00
54F：推 mysmalllamb : 至於会动员一堆部下帮他做事的路瑟、比起只和阿福 12/26 08:02
55F：→ mysmalllamb : 两人打造一切的蝙蝠侠，谁查起别人底来更有效能呢？ 12/26 08:02
56F：→ mysmalllamb : 这是很实际的後勤问题，并非经典角色的智力高下问题 12/26 08:02
57F：→ mysmalllamb : 了。 12/26 08:02
58F：推 t13thbc : 噗，看完查出氪石的过程你跟我说蝙蝠侠没有足够资 12/26 08:15
59F：→ t13thbc : 源查出超人的身分？连露易丝一个人都能找到超人了 12/26 08:15
60F：推 t13thbc : 你会得出一个结论是在杀死超人这部分蝙蝠侠用尽所 12/26 08:25
61F：→ t13thbc : 有心力去调查，但超人本身是否无辜，是否真的该杀却 12/26 08:25
62F：→ t13thbc : 完全没有任何调查的过程，这样的剧情就会造成蝙蝠侠 12/26 08:25
63F：→ t13thbc : 就是一个偏执狂，甚至比雷克斯路瑟更想杀超人 12/26 08:25
64F：推 mysmalllamb : 因为你说「连路瑟」呀，这比较的味道就出来了，最 12/26 08:26
65F：→ mysmalllamb : 後往往也不是什麽个人特质的「资格」问题，而更多是 12/26 08:26
66F：→ mysmalllamb : 投注多少个人气力与集体资源的问题。至於 Lois 她可 12/26 08:26
67F：→ mysmalllamb : 是有近距接触之缘、近距见证者就在身边，这才在地 12/26 08:26
68F：→ mysmalllamb : 面上用双脚查出的。因为 MoS这位胡子男孩还用双脚 12/26 08:26
69F：推 xxx60709 : 爱家人所以可以无视他能消灭人类的能力，可不是什麽 12/26 08:26
70F：→ mysmalllamb : 走路搭便车，但 BvS这位披风男孩都是飞来飞去让人 12/26 08:26
71F：→ mysmalllamb : 远距观看了。 12/26 08:26
72F：→ xxx60709 : 智力担当的行为 12/26 08:26
73F：→ xxx60709 : 死射知道一定很後悔没掰说他妈叫玛莎 12/26 08:26
74F：推 EKman : 需要观众帮忙缓颊的烂梗，依然是烂梗 12/26 08:27
75F：推 mysmalllamb : 照样造句：因为美国是民主国家爱护美国人民，所以 12/26 08:29
76F：→ mysmalllamb : 我们可以无视它有核弹可消灭全球的能力吗？当然不 12/26 08:29
77F：→ mysmalllamb : 能无视，只是於道德於理智都不能因此先发制人。 12/26 08:29
78F：推 ckshchen : 玛莎梗确实超级烂 12/26 08:30
79F：推 t13thbc : 哈罗，当初超人跟萨德将军对打的时候，蝙蝠侠可是 12/26 08:32
80F：→ t13thbc : 近距离观看那场战斗，因而萌生想杀掉超人的想法，是 12/26 08:32
81F：→ t13thbc : 没露易丝近啦，但论资源只会比露易丝更多，再来可以 12/26 08:32
82F：→ t13thbc : 跟我解释一下，为什麽蝙蝠侠一定要杀超人吗 12/26 08:32
83F：推 hitsukix : 烂到可以写下历史了还不烂? 12/26 08:33
84F：推 xxx60709 : 照样照句：因为反核仔亲眼看过原子弹的威力，所以他 12/26 08:33
85F：→ xxx60709 : 不管美国是怎样他都要毁灭美国 12/26 08:33
86F：→ xxx60709 : 蝙蝠侠弄成这样也很弱智好吗 12/26 08:33
87F：推 t13thbc : 我就觉得很好笑，蝙蝠侠杀超人的理由完全不足，超人 12/26 08:37
88F：→ t13thbc : 四处救人还是不觉得有人性，但有个人类母亲突然就 12/26 08:37
89F：→ t13thbc : 觉得超人有人性了，ok好喔 12/26 08:37
90F：推 pattda : 欸 打坏彗星很贵耶 要是我也气噗噗 12/26 08:39
91F：→ pattda : 讲真的 玛莎用的好也可以是好哏 那场戏没拍好 12/26 08:40
92F：推 JOPE : 正义联盟马上要接不义联盟也是很烂的规划 12/26 08:40
93F：→ pattda : 但不要怪哏烂 没有一个哏是真的烂 12/26 08:40
94F：→ pattda : 我在打甚麽... 韦家卫星 12/26 08:42
95F：推 mysmalllamb : 是的，正如上帝会造福人却也会降灾灭人，那样的造 12/26 08:51
96F：→ mysmalllamb : 福并非人性之仁、反而还更像神性宰制人们命运。因 12/26 08:51
97F：→ mysmalllamb : 此新约强调耶稣的人神二性共存，有别於纯粹高於我 12/26 08:51
98F：→ mysmalllamb : 们的无情上帝。那人们看见超人有帮助人也有带来灾 12/26 08:51
99F：→ mysmalllamb : 难，是把他当神还是把他当人？ 12/26 08:51
100F：→ waitla : 玛莎就是个烂梗 但BVS烂的也不只玛莎就是了 12/26 08:52
101F：推 NewCop : 不管这条线埋多深，多数没看过原着的电影观众看到闪 12/26 08:52
102F：→ NewCop : 电侠穿越那一段，只会觉得蝙蝠侠是神经病，一个莫名 12/26 08:52
103F：→ NewCop : 其妙的梦也能成为杀超人的理由之一 12/26 08:52
104F：→ waitla : 好笑的还有剪贴一堆西方宗教意象 画面弄得黑压压 每 12/26 08:53
105F：→ waitla : 个人都结屎脸装的苦大仇深 吹捧这是深度 有够廉价的 12/26 08:54
106F：推 pattda : 阿蝠认为超人在玛莎前是神 玛莎後是人 12/26 08:55
107F：→ pattda : 你可以觉得突然 也可以认为他聪明 一般人早戳下去 12/26 08:55
108F：→ pattda : 哪还跟你冷静 12/26 08:56
109F：→ pattda : 我可以好好跟他合作 实际上是控制他不让他失控 12/26 08:56
110F：→ waitla : 神有个妈就变人 就不会杀人了? 阿蝠真这麽认为那毫 12/26 08:57
111F：→ waitla : 无疑问就是个蠢蛋阿 12/26 08:57
112F：→ pattda : 後面一定是这样演 都帮他买房子了(菸 12/26 08:57
113F：→ waitla : 雷克斯不都示范给你看了 抓了他妈就能命令他耶 12/26 08:58
114F：→ pattda : 阿超人设定就跟神有关阿 当然一堆神的意象XD 12/26 08:58
115F：→ pattda : 欸 那是坏人方法 你要蝙蝠侠绑架威胁走坏人路线??? 12/26 08:59
116F：→ waitla : 我讲的是把剪贴簿拿来吹捧深度 看不起其他人的人 12/26 08:59
117F：→ waitla : 你都准备去杀人了 是要装啥好人啦 12/26 08:59
118F：→ pattda : 不是当坏人 是控制 PUA当个渣男 懂吗~ 12/26 09:00
119F：→ waitla : 你看不懂吗? 如果真觉得超人事必须除掉的威胁 那不 12/26 09:00
120F：→ pattda : 是把它当然之後 他会这样做啦 一开始只想除掉他 12/26 09:00
121F：→ waitla : 管他有没老妈都应该要除掉 12/26 09:01
122F：→ pattda : 是把他当人之後 一直打错 12/26 09:01
123F：→ waitla : 因为有老妈 直接变成别人手里的毁灭武器 12/26 09:01
124F：→ pattda : 他当下就转念啦 认定他是人 可以改控制 12/26 09:01
125F：→ waitla : 那就是蠢蛋一个阿 剧情可笑阿 12/26 09:02
126F：→ pattda : 他被当神是有神性 他不爽可以灭世 但人可不同 12/26 09:02
127F：→ waitla : 那不就还好叫玛莎 换个名字就不是人了吗? 12/26 09:02
128F：→ waitla : 活在高谭 你跟我说人不能灭世wwwwwwwww 12/26 09:03
129F：→ pattda : 还真的是这样 XD 我觉得当下蝙蝠侠是聪明 12/26 09:03
130F：→ waitla : 无所谓阿 我尊重你 但我就是认为BVS的蝙蝠侠被演 12/26 09:04
131F：→ waitla : 成一个儿戏 无脑 冲动的白痴 12/26 09:04
132F：→ pattda : 神跟人心境不同 可以多看看神话 神很机掰XD 12/26 09:05
133F：→ pattda : 我没有很反对这点 所以才强调玛莎当下聪明(菸 12/26 09:05
134F：→ waitla : 嘿对 神很机掰 那更证明阿蝙不下手有多白痴了 12/26 09:06
135F：→ waitla : 他如果剧情让阿蝙有脑点 先去调查了解一下克拉克 那 12/26 09:07
136F：→ pattda : 其实蝙蝠侠才是自认为高谭的神吧 说杀就杀说放就放 12/26 09:07
137F：→ waitla : 弄个停手的转折还比较没问题 但就是一句玛莎 然後 12/26 09:07
138F：→ pattda : 就玛莎前超人是神 玛莎後超人是人 他不乱杀人 12/26 09:08
139F：→ waitla : 解说的还是露薏丝w 12/26 09:08
140F：→ waitla : 这我认同你 所以我一直很不喜欢蝙蝠侠 自以为正义 12/26 09:09
141F：→ pattda : 有啦 听完後他有转头演内心戏 "妈妈 呜~" 12/26 09:09
142F：→ waitla : 的作法 其实让高谭多受害 12/26 09:09
143F：推 NewCop : 蝙蝠侠在高谭整天打的那群疯子，哪个没老妈啊 12/26 09:10
144F：推 pattda : 欸 不要把超人跟那些疯子比XD 12/26 09:11
145F：推 NICKSHOW : 只看玛莎哏不看其他优点 跟口中的班蝙一样弱智 12/26 09:12
146F：→ NICKSHOW : 实际上就是 也没其他缺点能讲 只能抓着玛莎一直喷 12/26 09:13
147F：→ NICKSHOW : 还要班蝙多看超人做得其他好事 说到现实中也很多 12/26 09:14
148F：→ NICKSHOW : 这样的人啊 只会放大一样缺点 忽视别人做的很多好事 12/26 09:14
149F：→ NICKSHOW : 好意思说这样的班蝙弱智 12/26 09:14
150F：→ NICKSHOW : 要不要看看你们现在在争什麽 查克有他的问题在 12/26 09:15
151F：→ NICKSHOW : 说到底 他的规划就没被认真执行 忽略其他因素 12/26 09:15
152F：→ NICKSHOW : 请问还要抓他出来鞭多久 老早就被华纳踢出去的人 12/26 09:16
153F：→ NICKSHOW : 请问他离开後 华纳搞出什麽了 12/26 09:16
154F：→ NICKSHOW : 一个烂到不能烂 赔钱货正联 这笔帐居然还要算他 12/26 09:17
155F：推 pattda : 华纳换高层三次 三次 说起来这间公司怪到一个离谱 12/26 09:17
156F：推 mysmalllamb : 同样是看神不爽的故事，也有人可以拍得像雷四那样 12/26 09:17
157F：→ pattda : 5年换三次吗? 有人有精准数字吗? 12/26 09:17
158F：推 NICKSHOW : 冈恩成功或失败 我看到时候查克还是要继续出来被批 12/26 09:19
159F：→ pattda : 冈恩是掰也是查导害的阿 他上任出了水2 WW3 电1 12/26 09:21
160F：→ pattda : 不用负责吗!! 再战12年啦~! 12/26 09:21
161F：→ pattda : 失败 12/26 09:21
162F：→ howard365 : 後续也不是不义吧，不义的达克赛德有够没种 12/26 09:22
163F：→ IBIZA : 我觉得超人跟蝙蝠侠都是五月天迷的设定不错啊 12/26 09:23
164F：→ IBIZA : 毕竟听五月天不会变坏 12/26 09:24
165F：→ xxx60709 : BvS粉以为骂查=帮华纳高层护航？ 12/26 09:24
166F：→ xxx60709 : 觉得都很烂都要负责不行吗？ 12/26 09:24
167F：→ xxx60709 : 还以为只有玛莎这个烂点？ BvS整部片的问题超多的， 12/26 09:24
168F：→ xxx60709 : 只是玛莎是最好笑的一个 12/26 09:24
169F：→ IBIZA : 玛莎这个名字出来 全亚洲五迷都懂查导要传达什麽 12/26 09:25
170F：推 EKman : 没其他缺点能讲XD我快笑死，是讲到很腻好吗 12/26 09:31
171F：→ EKman : 罄竹难书懂吗 12/26 09:31
172F：→ hoos891405 : 正义联盟也不是你说的那样，超人完全黑化 12/26 09:33
173F：推 Lachdanan : 说脑弱解掉的很奇怪 12/26 09:33
174F：→ Lachdanan : 当下就是毁灭日来袭 12/26 09:33
175F：→ Lachdanan : 有外部力量来当然是先解决再说 12/26 09:33
176F：→ Lachdanan : 但一解决超人也死了 12/26 09:33
177F：→ Lachdanan : 一个愿意为别人堵上性命的人 12/26 09:33
178F：→ Lachdanan : 为何不能相信他？ 12/26 09:33
179F：→ Lachdanan : ZJL也明白告诉你蝙蝠侠的转变 12/26 09:33
180F：→ Lachdanan : 那时候阿福就问他为何要相信超人 12/26 09:33
181F：→ Lachdanan : 就是超人为爱而死的「信念」啊 12/26 09:33
182F：→ Lachdanan : 这样还不够吗？ 12/26 09:33
183F：→ Lachdanan : 对比到mos老爸为了超人的「心灵」安全 12/26 09:33
184F：→ Lachdanan : 以死明志根本浪漫到不行 12/26 09:33
185F：→ Lachdanan : 超人完全继承老爸死而後已的精神 12/26 09:33
186F：推 t13thbc : BvS最大的缺点就是硬要安排超人对决蝙蝠侠，这安排 12/26 09:33
187F：→ t13thbc : 大概比金刚大战哥吉拉还硬要 12/26 09:33
188F：→ hoos891405 : 反正这些其实也都不重要了，DC就是垃圾 12/26 09:35
189F：→ hoos891405 : 为什麽要吵一个注定会重启失败的垃圾 12/26 09:35
190F：推 t13thbc : 说是因为毁灭日才停战是在云？玛莎喊出来的时间点 12/26 09:36
191F：→ t13thbc : 比毁灭日出现还早好吗 12/26 09:36
192F：→ hoos891405 : 不管哪一家 漫画里面超英互打本来就很常见，只是WB 12/26 09:36
193F：→ hoos891405 : 就白痴没有把这段拍好 12/26 09:36
194F：推 Lachdanan : 更不用说对付达克赛德更需要超人的力量 12/26 09:38
195F：→ Lachdanan : 没看清楚就在批才可笑 12/26 09:39
196F：→ Lachdanan : 他只是质疑了 12/26 09:39
197F：→ Lachdanan : 还没完全相信 12/26 09:39
198F：→ Lachdanan : 毁灭日就来了 12/26 09:39
199F：→ Lachdanan : 你要不要重看啊？ 12/26 09:39
200F：→ Lachdanan : 到底是谁在云啊 笑死人 12/26 09:39
201F：→ Lachdanan : 打完毁灭日超人也死了 12/26 09:41
202F：→ Lachdanan : 然後不相信一个会为别人牺牲的人 12/26 09:41
203F：→ Lachdanan : 是有多冷血啊？ 12/26 09:41
204F：→ Lachdanan : 更不用说对付宇宙强敌 12/26 09:41
205F：→ Lachdanan : 超人的力量不可或缺 12/26 09:41
206F：→ Lachdanan : 他在ZJL也说了 12/26 09:41
207F：→ Lachdanan : 愿意为了超人赌一把 12/26 09:41
208F：→ Lachdanan : 因为甚麽？ 12/26 09:41
209F：→ Lachdanan : 为了可以为别人而死的「信念」 12/26 09:41
210F：→ IBIZA : 好了啦 都是五迷不会是坏人 好吗 12/26 09:42
211F：→ IBIZA : 这道理 全亚洲五迷都懂啊 12/26 09:43
212F：推 mysmalllamb : 第一个五迷其实是 Jor-El 12/26 09:43
213F：→ pattda : 两个最红的超英对打是史上最大卖点啊 怎麽可能不用 12/26 09:44
214F：推 t13thbc : 质疑个鬼咧，他完全不杀超人耶，你才没看懂吧，听 12/26 09:44
215F：→ t13thbc : 到玛莎就停手露易丝出来挡，他就丢下手边的矛，你从 12/26 09:44
216F：→ t13thbc : 哪看到蝙蝠侠还在质疑超人，他去救玛莎还说你儿子是 12/26 09:44
217F：→ t13thbc : 我朋友耶，质疑三小，你真的看过？ 12/26 09:44
218F：→ t13thbc : 笑死人咧，云还那麽大声 12/26 09:45
219F：→ pattda : 谁是你朋友XD 刚认识而已 12/26 09:45
220F：推 NICKSHOW : 整个事件最好笑的就是 就按某些人觉得烂就烂 12/26 09:45
221F：推 perfects1988: 其实我比较想要李安的文+查克的武... 12/26 09:45
222F：→ perfects1988: 推一下李安的绿巨人浩克，真的好看... 12/26 09:45
223F：推 mysmalllamb : 当然人性与义行都是有层次的：有妈妈爱妈妈，谁人都 12/26 09:45
224F：推 Lachdanan : 美钢内战「他杀我妈妈」 12/26 09:46
225F：→ Lachdanan : 跟「他是我朋友」就好棒棒 12/26 09:46
226F：→ Lachdanan : 超蝙对决就很硬要 12/26 09:46
227F：→ Lachdanan : 这逻辑真的好强喔～ 12/26 09:46
228F：→ NICKSHOW : 就问查克啥时离开这个计画了 都要2023了还在讨论他 12/26 09:46
229F：→ mysmalllamb : 有就算坏人也有；会在有人救妈的前提下去打怪除害， 12/26 09:46
230F：→ NICKSHOW : 後面华纳搞出什麽了就问一下 是烂透了以至於没有办 12/26 09:46
231F：→ NICKSHOW : 法拿出来讨论了吗 12/26 09:46
232F：→ mysmalllamb : 这也是一般有能者的见义勇为；但这见义勇为做到了不 12/26 09:47
233F：→ mysmalllamb : 惜牺牲自己时，这留给阿蝙的亲眼见证就醍醐灌顶了 12/26 09:48
234F：→ Lachdanan : 云的是你吧 12/26 09:48
235F：→ Lachdanan : 完全忽略路瑟搞事 12/26 09:48
236F：→ Lachdanan : 跟之後的毁灭日来袭 12/26 09:48
237F：→ Lachdanan : 先解决当下问题不是基本的吗？ 12/26 09:48
238F：→ Lachdanan : 拜托你逻辑重修 12/26 09:48
239F：→ Lachdanan : 跟这种人讨论真的很累 12/26 09:48
240F：→ NICKSHOW : 实际上就是後面规划烂到甚至都端不出来 12/26 09:48
241F：→ NICKSHOW : 只好继续拖查克出来 无视整个华纳高层就是废 12/26 09:48
242F：推 t13thbc : 笑死 讲不过人 就拿漫威救援 美队3好或坏都不影响Bv 12/26 09:49
243F：→ t13thbc : S的烂啦 12/26 09:49
244F：→ IBIZA : 讲到Lex, 万一Lex也是五迷怎麽办 12/26 09:49
245F：推 xxx60709 : 毁灭日出现的时间玛莎都救完了，蝙还自称超人的朋友 12/26 09:49
246F：→ xxx60709 : ，被云粉说蝙还在质疑超，笑死 12/26 09:49
247F：→ xxx60709 : 先喊别人云的先赢啦 12/26 09:49
248F：→ Lachdanan : 李安的浩克就是武戏太鸟了 12/26 09:49
249F：→ Lachdanan : 有无敌浩克水准就超级好评了 12/26 09:49
250F：→ IBIZA : 三个人手牵手一起去看人生无限公司巡回演唱会? 12/26 09:49
251F：→ t13thbc : 整个电影时序没搞懂还指责别人逻辑差，笑死 12/26 09:50
252F：推 warchado : 漫威电影剧情比这烂的一堆 但漫威脑粉都视而不见 蛮 12/26 09:50
253F：→ warchado : 可笑的 12/26 09:50
254F：→ t13thbc : LeX不是五迷因爲他绑架玛莎 12/26 09:50
255F：→ Lachdanan : 查黑完全忽略要先解决路瑟的问题耶 12/26 09:50
256F：→ Lachdanan : 到底谁在云啊 笑死 12/26 09:50
257F：→ IBIZA : 他可能是疯狂五迷啊 12/26 09:50
258F：→ IBIZA : 而且他可能迷的是石头 12/26 09:51
259F：→ Lachdanan : 在那边偷换概念真的超像某族群的 12/26 09:51
260F：→ t13thbc : 高尚五迷怎麽可能去绑架五月天团员 12/26 09:51
261F：→ IBIZA : 反正只要是五迷就不会是坏人啊 12/26 09:52
262F：推 mysmalllamb : 迷石头的是三位母盒老奶奶啦 12/26 09:53
263F：推 pattda : 要是路瑟有问他妈妈尊姓大名 那就三兄弟的故事 12/26 09:54
265F：→ IBIZA : @pattda 没错 之後就三兄弟一起看演唱会 12/26 09:56
266F：推 xxx60709 : 某个查粉在别人讨论BvS时，出来跳针说你们为什麽还 12/26 09:58
267F：→ xxx60709 : 要骂查克，DC後面是他的错吗？ 12/26 09:58
268F：→ xxx60709 : 这是什麽DC版伊利安星人答辩法吗XD 12/26 09:58
269F：→ rz759 : 真的很不喜欢原本查克後续的规划...为了黑化而黑化 12/26 11:20
270F：推 pattda : 死亡复活是漫画圈一大事件耶 怎麽可能不写 12/26 11:40
271F：→ pattda : 後续黑化也是很值得玩 毕竟是超人 12/26 11:41
272F：→ rz759 : 我是觉得“太快了”，大家对超人的认识只有一部MoS 12/26 11:42
273F：→ rz759 : ，结果下一部马上壮烈牺牲...？ 12/26 11:42
274F：→ rz759 : 然後复活後的没多久又马上安排因为Lois黑化，那超 12/26 11:44
275F：→ rz759 : 人在整个查克宇宙到底拿来的希望... 12/26 11:44
276F：→ rz759 : 选角很棒，亨利超棒，但这安排真的就是把超人当剧 12/26 11:45
277F：→ rz759 : 情工具而已… 12/26 11:45
278F：推 pattda : 我问天我问天 你要问天 12/26 11:45
279F：→ pattda : 我不认同喔 查导超爱超人 我有点不爽XD 12/26 11:45
280F：推 LeeBing : 你觉得太快，我也觉得太快，查克也觉得太快，可惜华 12/26 11:48
281F：→ LeeBing : 纳不觉得，所以才有现在这局面。 12/26 11:48
282F：→ rz759 : 太快所以安排上可以不用硬要死亡复活、再硬要黑化 12/26 11:51
283F：→ rz759 : 不是吗...这里看就是查克想坚持自己这样的安排，又 12/26 11:51
284F：→ rz759 : 被压缩不想改动才变得这麽挤。 12/26 11:51
285F：推 Lachdanan : 请问钢一之後马上推内战然後接复联要怎麽编？ 12/26 12:19
286F：→ Lachdanan : 才可以「不快」？ 12/26 12:20
287F：→ rz759 : 我的意思是...被压缩得很紧凑就不要坚持这样编。 12/26 12:25
288F：推 COTOYO : 不然怎麽叫 被压缩 12/26 12:28
289F：推 sinon121821 : 哪来大家，我觉得好梗，别乱代表 12/26 12:31
290F：推 chris510700 : 你忘了考虑一点，压缩这麽紧又要这麽编的原因是， 12/26 12:43
291F：→ chris510700 : 高层需要他短期内赶上漫威，仔细想想要短期内赶上 12/26 12:43
292F：→ chris510700 : ，他这样的编程已经是最好的选择了 12/26 12:43
293F：推 Lachdanan : 所以才问你怎样编算好啊 12/26 12:51
294F：→ Lachdanan : 要人家三部内达到人家起码六部的铺陈 12/26 12:51
295F：→ Lachdanan : 谁可以教一下怎麽编？ 12/26 12:51
296F：嘘 nightseer : 一堆查黑好烦 12/26 12:58
297F：推 eva00ave : 但角色弧线完整就是不能中间卡一个啊 不然虽然赶但 12/26 13:24
298F：→ eva00ave : 三小时的完整版到正义联盟的弧线都很完整 12/26 13:24
299F：→ eva00ave : 你看看其他查克被赶走後的dc角色角色弧线基本上都可 12/26 13:24
300F：→ eva00ave : 以当没有 12/26 13:24
301F：→ rz759 : fine，从以前逆风就在当DC粉来电影板讨论，现在一 12/26 13:35
302F：→ rz759 : 句质疑就开嘘查黑，某些查粉真的是跟MCU粉一样盲目 12/26 13:35
303F：→ rz759 : 。 12/26 13:35
304F：→ rz759 : 不容质疑是吧 12/26 13:35
305F：→ rz759 : 质疑做得不够好就开始麦克风嘟着人家嘴说“不然要 12/26 13:38
306F：→ rz759 : 怎样编？教一下？你来啊？”，所以各位批评食物难 12/26 13:38
307F：→ rz759 : 吃的时候也都会给厨师门外汉调味建议，优质 12/26 13:38
308F：→ rz759 : 我就只是不喜欢MoS那个充满希望的亨超被写成整部臭 12/26 13:39
309F：→ rz759 : 脸又要死又要黑化，就这样而已。 12/26 13:39
310F：→ rz759 : 开始吹捧选角我也看不懂，三巨头+海王选得好，但闪 12/26 13:42
311F：→ rz759 : 电侠变成一个nerd？我不行 12/26 13:42
312F：→ rz759 : 从老爷口中说出我很有钱的烂梗我也不行。 12/26 13:43
313F：推 Lachdanan : 黑化铺陈够不够根本假议题 12/26 13:51
314F：→ Lachdanan : 因为你不知道他要花多久时间铺陈 12/26 13:51
315F：→ Lachdanan : 他目前也只是暗示会黑化而已 12/26 13:51
316F：→ Lachdanan : 如果ZJL之後超人下次出现就黑化 12/26 13:51
317F：→ Lachdanan : 那你的论点是对的 12/26 13:51
318F：→ Lachdanan : 但问题是再也无法验证了 12/26 13:51
319F：→ Lachdanan : 而且我那句不是「你行你来的意思」 12/26 13:52
320F：→ Lachdanan : 而是「任何人都办不到」 12/26 13:52
321F：→ Lachdanan : 这样你可以理解了吗？ 12/26 13:52
322F：→ rz759 : 还是觉得编剧交给其他人绝对会更好，查克在说故事 12/26 14:01
323F：→ rz759 : 这块的弱项在BvS真的很明显... 12/26 14:01
324F：→ IAMCSH : MoS 的超人也还没到充满希望，是直到 BvS 的死去他 12/26 14:46
325F：→ IAMCSH : 才变成希望的象徵。MoS 扭断萨德脖子那段我记得是被 12/26 14:47
326F：→ IAMCSH : 人质疑导演是否过度改编超人性格的。 12/26 14:48
327F：推 Qpera : 会觉得玛莎不是烂梗的根本脑子有问题，很死忠，讲了 12/26 18:23
328F：→ Qpera : 也没有用 12/26 18:23
329F：推 mysmalllamb : 有人说我脑子有问题，谢谢提醒，改天去照个断层 12/26 18:32
330F：→ gavinlin06 : 会看不懂玛莎梗的根本脑子有问题，很脑黑，讲了也没 12/26 18:44
331F：→ gavinlin06 : 有用 12/26 18:44
332F：推 glacierl : 难怪，我就觉得我脑袋怪怪的。 12/26 21:49
333F：→ darkbrigher : 笑死 看得懂玛莎梗又怎样 烂梗还想要人硬吞下去哦 12/26 22:11
334F：→ micbrimac : 我不觉得是烂梗 只是处理得太粗糙 12/28 12:10