作者jump2j (Lockel)
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标题Re: [开箱] ]查克史奈德正义联盟三部曲 UHD+BD 八碟
时间Sun Dec 25 20:11:00 2022
※ 引述《abaddom958 (Ksan)》之铭言：
: [开箱]查克史奈德正义联盟三部曲 UHD+BD 八碟礼盒版
: 拿到这礼盒虽然开心，但一边开箱却还是有种淡淡的哀伤.....
: 应该大部分的人都知道了
: 亨利极d维尔 aka波兰林正英、利维亚的种马 aka我们的超人
: 再次被华纳耍了，然後确定不会再饰演超人
: 华纳这一掌不只打在亨利脸上，也打在观众们的脸上
: 当初去看黑亚当，片尾看到亨利终於再披战袍!
: 还以为DC电影终於要步入正轨了
: 结果原来是正常发挥阿!
: 既然要重启，
: 当初到底为何要答应亨利客串?
: 然後不到两个月直接 啪 没了
: 拜托!不客串然後直接宣布超人换角的话还比较不会赌烂耶!
: 看来华纳真的很懂要怎麽跟观众对着干
: DC正义联盟的选角
: 亨超 神女盖儿 班蝙 徐锦江(误 我是说水行侠
: 闪电侠 钢骨
: 我觉得都选得很好(撇除闪电侠现实生活怪怪der)
: 尤其亨超真的是近期最棒的超人了
: 我觉得就是我这个世代的超人
: 看到他被这样对待真的难过
: 当然一方面他终於解脱了
: 可以更积极去拍其他作品
: 我也会去支持他的作品
: 但一方面就为DC这些故事
: 角色们感到可惜
: 查克史奈德的DC系列我从钢铁英雄开始看
: 当时真的是震撼，
: 我没想到超级英雄电影可以拍成这样有深度 艺术感(我觉得啦!)
: 真的没想过原来超级英雄电影可以让人有那种说服力 跟真实感
: 既然现在华纳要亲手埋葬这些一时之选的选角们(亨超确定)，
: 刚好我PS5也快要到了，可以看我之前收的一些4K电影，
: 所以决定收了这个4K UHD礼盒。
: 再这之後我对DC英雄电影不期不待，基本上都不会去看了，什麽水行侠2 沙赞众神之怒
: 不用看了
: 华纳让人觉得他们就只会一直重启，那乾脆直接个人电影就好?
: 搞什麽宇宙
: 我这世代的DC电影 就用这3部曲结束
: 废话好像讲太长了，以下开箱:
: https://i.imgur.com/4t0PJyi.jpg
: https://i.imgur.com/VULkgTM.jpg
: 虽然是纸盒，但质感还是不错的
: https://i.imgur.com/Jl7wko1.jpg
: 超人:钢铁英雄
: https://i.imgur.com/RZBMhS8.jpg
: 蝙蝠侠VS超人
: https://i.imgur.com/IsM7wUd.jpg
: 查克史奈德之正义联盟
: 先看看内页，旁边香香的卡等等再介绍
: 这是4K UHD跟BD的礼盒，不过因为是义大利版的，所以BD没有中文字幕
: 但UHD有，至於为什麽要收义大利版，因为比较便宜XD
: https://i.imgur.com/hnArfpV.jpg
: https://i.imgur.com/4fCpR2b.jpg
: 再来是光碟拿出来的样子
: 我觉得整体质感非常不错
: 接下来是附赠的特典，我觉得超赞的~
: https://i.imgur.com/9VkPDAG.jpg
: 反生命方程式
: https://i.imgur.com/AP0Wxu4.jpg
: 三张漫画风格的卡
: https://i.imgur.com/HkzBJk1.jpg
: https://i.imgur.com/OsFb39S.jpg
: 这个人物3D闪卡很棒~!
: 反覆角度去看就会有立体的效果~
: https://i.imgur.com/9tArOqs.jpg
: https://i.imgur.com/orrqI8B.jpg
: 光是能收到这些卡其实也蛮不错的了XD
: 以上大概分享，因为PS5还没到所以还不能播
: 希望到时可以好好体验4K的正义联盟!
: 之前看串流只能720P QQ
亨利已经39岁了，盖尔37岁，杰森43岁，小班50岁。10年前他们是完美的人选，5年前还
能凑合着用，眼下DC要重新布局未来10年的DC宇宙，你打算让他们演到60岁吗？
克里斯伊凡演出美队10几年，知道他现在几岁吗？41岁。汉斯沃39岁、史嘉莉38岁。人家
漫威的退休年龄，你DC才开始服役（重启），合适吗？
你说不要重启，继续拍下去不行吗？很抱歉，
史奈德的宇宙已经失败了。神力2票房1.6亿
，烂番茄58%；BvS票房8.7亿，烂番茄29%；正义联盟票房6.5亿，烂番茄39%；DC三本柱+
女担当里面，只有水行侠是成功的。请问：如果你是DC高层，你是要继续砸钱把死马当活
马医，还是重新建立品牌呢？我想任何一个理智的决策者都会选择後者。
再说，即便继续拍下去，现任演员们也脱离饰演超英的黄金年龄了。
这是不是查德的锅？
不完全是，但他绝对也有责任，而且责任不小。他执导的BvS，集结
了DC史上最大的两个IP，史上首次让两人正面对决，结果票房仅仅8.7亿，不仅远低於预
期（漫威蜘蛛人仅靠IP就平均横扫了13亿美金！），还被影评批评的体无完肤，间接导致
小班萌生退意，蝙蝠侠个人电影胎死腹中，
BvS扼杀了DC「两个」最大的系列IP，就这点
而言，查德责无旁贷。
重启，是DC最明智的选择，他们唯一的错误在於下手不够快、不够重，误以为推出查德版
正义联盟可以杜绝死忠粉丝（非贬义）的悠悠之口，搞到现在骑虎难下。
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1F：→ kuninaka : 早要重启就别把亨利搞来客串 12/25 20:14
2F：推 mysmalllamb : 因为他们的目的是负面的「杜悠悠之口」，而不是正 12/25 20:17
3F：→ mysmalllamb : 面地不负众望把握转机，最後只能落得砸自己脚。 12/25 20:17
4F：推 armedlove : 我也认为重启无可避免 但记得查克是想先拍MOS2 在片12/25 20:18
5F：→ armedlove : 尾揭露蝙蝠侠的存在 接着再拍BVS12/25 20:18
6F：→ jump2j : 是的，这也是DC高层的错误之一。12/25 20:18
7F：推 mysmalllamb : 说实话要终结查宇宙也不难，趁主角群壮年时把正联二12/25 20:18
8F：→ mysmalllamb : 三故事说完划下句点就好，有了句点才有名正言顺的再 12/25 20:18
9F：→ mysmalllamb : 出发，而不是落得一事无成。 12/25 20:18
10F：→ aCCQ : 失败的点在高层阿 高层没有在查克离开的时候直接整 12/25 20:21
11F：→ aCCQ : 个计画马上砍掉重来 就是最大的错误 12/25 20:21
12F：→ aCCQ : 从这个对应漫威凯文费吉 这个位子的人空了那麽久知12/25 20:22
13F：推 pattda : 查导最大问题是太软 要不然院线BVS不会被乱剪12/25 20:22
14F：→ aCCQ : 道 这个位子在上一位离开之後就变成了个屎缺 12/25 20:23
15F：→ aCCQ : 但又不能没有人来做这个位子上面的事情 结果就是拖12/25 20:23
16F：推 GEKKAKAJIN : 其实考量到演员年龄跟片酬(这几年下来他们身价都水12/25 20:23
17F：→ GEKKAKAJIN : 涨船高了不少)，重启是可以理解的，大家不满的还是12/25 20:23
18F：→ GEKKAKAJIN : 在於亨利被冷冻了那麽多年，原本以为有机会再续，12/25 20:23
19F：→ GEKKAKAJIN : 结果…12/25 20:23
20F：→ pattda : 卡麦隆不就硬到爆 现在想干嘛就干嘛12/25 20:23
21F：→ aCCQ : 拖拖 拖到现在 为啥会拖到现在都没人接? 就因为要接12/25 20:23
22F：→ aCCQ : 上一位留下来的计画 所以没有人肯接阿12/25 20:24
23F：→ pattda : 顺利的话 DC宇宙也差不多该结束 年龄问题本来就不存 12/25 20:25
24F：→ cucu1126 : 都已经烂掉了何必再花心力去收尾? 不如快刀斩乱麻 12/25 20:25
25F：→ aCCQ : 漫威应该庆幸当年凯文费吉没有真的跳槽到DC 不然就 12/25 20:28
26F：→ aCCQ : 现在的漫威可能就跟DC一个样了12/25 20:29
27F：推 NICKSHOW : 不要白白吃亨利豆腐那麽多年 重启我都懒得鸟12/25 20:30
28F：→ NICKSHOW : 当初说要拍闪电侠的时候 大家就猜到想重启了12/25 20:31
29F：推 Lachdanan : 如果bvs当初上的是导演版12/25 20:31
30F：→ Lachdanan : 评价还是一样的话 12/25 20:31
31F：→ Lachdanan : 绝对不会有这麽多人护航啦 12/25 20:31
32F：→ Lachdanan : 谁叫你高层要在那边乱动手脚 12/25 20:31
33F：→ Lachdanan : 而且陆续抓马就是你不给人好好规划 12/25 20:31
34F：→ Lachdanan : 急就章出难题马上出对打加联盟12/25 20:31
35F：→ Lachdanan : 如果漫威当年钢一之後马上出英雄内战12/25 20:31
36F：→ Lachdanan : 再来复仇者联盟 12/25 20:31
37F：→ Lachdanan : 你说会怎样？12/25 20:31
38F：→ NICKSHOW : 结果一直拖 还时不时就东放一点消息西放一点12/25 20:31
39F：→ NICKSHOW : 说什麽要找亨利回来客串三小的12/25 20:31
40F：→ NICKSHOW : 热度蹭到了 拖到前两个月觉得华纳好像终於想通了12/25 20:32
41F：→ Lachdanan : 如果闪电侠能弄出未来昔日等级再说还真的不看好…12/25 20:32
42F：→ aCCQ : 接下来 就是猜测跟通灵了 在查克离开之後 19年12月12/25 20:33
43F：推 pattda : 也不可能上导演版 太长 找个厉害的来剪就可以了12/25 20:33
44F：→ NICKSHOW : 只有查黑一天到晚觉得大家不爽的是查克宇宙没被执行12/25 20:33
45F：→ aCCQ : 宣布了巨石的黑亚当这部电影的计画 12/25 20:33
46F：→ NICKSHOW : 查克好歹也把导演版正联放出 有遗憾但也算是毕业了 12/25 20:34
47F：→ aCCQ : 也就是说虽然 掌舵的人不在位子上也没人 但是阿 船 12/25 20:34
48F：→ NICKSHOW : 可怜亨利一直被耍12/25 20:34
49F：→ Lachdanan : 而且大家不爽的是你一直用ZJL的画面12/25 20:34
50F：→ Lachdanan : 如果真要砍掉重来就不要用啊12/25 20:34
51F：→ aCCQ : 还是在动 19年12月大家知道了 巨石上了这条船12/25 20:34
52F：→ NICKSHOW : 没有一个善终 只是因为新上任的人想要一个更年轻的 12/25 20:34
53F：→ aCCQ : 再说一下 现在这只是在猜测跟通灵 12/25 20:35
54F：→ Lachdanan : Accq 你知道复仇者联盟 12/25 20:36
55F：→ Lachdanan : aka萨诺斯传有多长吗？ 12/25 20:36
56F：→ Lachdanan : 长度根本藉口而已～12/25 20:36
57F：→ aCCQ : 我想说就是19年到现在巨石团队肯定也是有参与DC宇宙12/25 20:36
58F：→ aCCQ : 的计画 12/25 20:36
59F：→ Lachdanan : 抱歉 是pattda 标错人XD12/25 20:36
60F：→ aCCQ : 长度? 你说的是我的哪一段推文呀?12/25 20:37
61F：→ aCCQ : 喔喔 没事没事12/25 20:37
62F：→ hide0325 : 19年有计划开拍到今年上映也很正常 没什麽12/25 20:37
63F：→ NICKSHOW : 失败也不知道怎样叫失败 起码都是赚钱的 真正的赔钱12/25 20:37
64F：→ aCCQ : 那麽黑亚当的成功与否 可能就被拿来当作能否继续这12/25 20:38
65F：→ hide0325 : 现在不爽的点都是亨利被甩了一大巴掌，跟其他人无12/25 20:38
66F：→ hide0325 : 关12/25 20:38
67F：推 diru : 虽然年龄是个问题，但冈恩前几天在推特说不是每个 12/25 20:38
68F：→ NICKSHOW : 货还是华纳高层自己找人重拍一堆有的没的 搞出来的 12/25 20:38
69F：→ diru : 目前dceu的角色都会换演员(除了自杀突击队)，这样 12/25 20:38
70F：→ diru : 看起来比较像是软重启12/25 20:38
71F：→ aCCQ : 个宇宙的一个指标吧12/25 20:38
72F：→ NICKSHOW : 当初搞出赔钱货 接着闪电侠就直接重启就行了12/25 20:39
73F：→ NICKSHOW : 那你一堆跟宇宙有关的电影还没上 你宣布重启 大家要12/25 20:39
74F：→ NICKSHOW : 看吗 12/25 20:39
75F：推 pattda : 不是不能修 是修坏了 12/25 20:40
76F：推 eva00ave : 看看当初的规划表就知道谁在耍白痴了 12/25 20:40
77F：→ eva00ave : 现在绿灯进度又直接归零了啦 12/25 20:40
78F：→ eva00ave : 还不如直接让查克用12/25 20:40
79F：→ aCCQ : 但是重点是查克就离开了阿12/25 20:41
80F：→ pattda : 除了自杀? 是那个他选的外加有他老婆那部吗? 12/25 20:41
81F：→ aCCQ : 重点就是这艘船 没人想来掌舵阿12/25 20:41
82F：→ hide0325 : 闪电侠跟WW感觉是最有机会不被他换角的12/25 20:42
83F：→ pattda : 为啥不请回来? 觉得有问题就合作侨到好阿12/25 20:43
84F：→ pattda : WW不会换 闪电换定了12/25 20:44
85F：嘘 yushenglu : 钢铁人 40几岁才接 你怎麽不嘴12/25 20:59
86F：推 szdxc17 : 我只想问，为啥你要翻Zack为查德12/25 21:01
87F：推 belief0816 : 满有道理的，感觉之前有太多发言都太偏激了，华纳12/25 21:09
88F：→ belief0816 : 做得不好不代表他不能停损12/25 21:09
89F：→ jump2j : 钢铁人的战斗全靠特效，不需要秀身材，不需要练体 12/25 21:10
90F：→ jump2j : 能，相较於超人、蝙蝠侠、水行侠这种打戏吃重型的超 12/25 21:10
91F：→ jump2j : 级英雄，不需要考虑演员身材走样的问题。 12/25 21:10
92F：推 pattda : 小劳勃是最常脱的吧 他那颗心脏... 他也练很好12/25 21:15
93F：→ IAMCSH : 你还是把所有责任都推给查了。12/25 21:15
94F：→ IAMCSH : 你根本忽视华纳高层恶搞查克安排的那「一大段」12/25 21:17
BvS是查克执导的，难道他没有责任吗？
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 21:21:03
95F：推 pattda : 对阿 查是员工 高层是老板可以随便改作品跟赶人 12/25 21:21
96F：→ palapalanhu : 不就一开始就错了又死拖到现在才重来 12/25 21:22
97F：→ IAMCSH : 上级赶工上架的东西，破坏既有安排又强迫修改时长。 12/25 21:24
98F：→ IAMCSH : BvS 最致命的是因修改时长而造成剧情不连贯。 12/25 21:25
99F：推 pattda : 影评 院线:骂翻 导剪:不错 查导背锅? 12/25 21:27
BvS整个故事结构都有问题，导剪版故事结构没有改变，只是增添细节让剧情更流畅而已
，整体评价并没有比院线版好上多少。
https://i.imgur.com/xmPDYyL.jpg
100F：推 eva00ave : 只要看过导演版的都知道 12/25 21:27
101F：→ eva00ave : 完整版删减版追加版到底有甚麽区别 12/25 21:28
102F：→ pattda : 他不是零责任 但多数责任与他无关 他就是软阿 12/25 21:28
103F：→ pattda : 你要不要看早期隔壁那位詹导多凶 明知会赔依旧故我 12/25 21:29
104F：→ pattda : 当然後来是大赚啦XD(铁达尼 12/25 21:30
105F：→ pattda : 而且华纳也不是很喜欢他 他只能更软 12/25 21:31
106F：嘘 b52568384 : 詹粉来罗 12/25 21:31
107F：→ bbear : 如果查克当初有如今冈恩的权力或是像温导有签不干涉 12/25 21:31
108F：推 szdxc17 : 如果你要说查克把BvS导得风格极端可能还有理 12/25 21:33
109F：→ szdxc17 : 但现实是上映失败的版本是被剪辑过的12/25 21:33
110F：→ abaddom958 : 本来想回文，但看到留言我就放心了。完全不懂别人在12/25 21:34
111F：→ abaddom958 : 不爽什麽耶～12/25 21:34
112F：→ szdxc17 : 现在一群人常喊的查粉其实是在BvS完整版後才培养出12/25 21:34
113F：→ szdxc17 : 的客群 12/25 21:34
114F：→ szdxc17 : 所以你把票房的失败放在查克身上就很诡异 12/25 21:35
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 21:37:52
115F：→ szdxc17 : 从MoS後查克在华纳的作品一直都没办法全权掌握12/25 21:35
116F：推 SINW : 你的言论确实是都推给查克 以目前证据来看查克DC宇 12/25 21:35
117F：→ SINW : 宙是否能成功 已经无法验证了 我个人也是不喜欢查12/25 21:35
118F：→ SINW : 克的DC宇宙 但是对照漫威宇宙的成功 目前DC失败 查12/25 21:35
119F：→ SINW : 克责任只占一小部分 毕竟他老早就被劝退了12/25 21:35
120F：→ IAMCSH : 我觉得原 PO 您的观点似乎是建立在 BvS 很糟的基础12/25 21:35
121F：→ IAMCSH : 文中所举例的正义联盟是ㄦ版吗 ? 又神力女超人 1 的 12/25 21:36
122F：推 pattda : 当初好好剪或不剪也不至於绩效不达标 上面搞砸 12/25 21:36
123F：→ IAMCSH : 成功为何不能归於查克身上 ? 12/25 21:37
神力1又不是查克导演，只是参与故事大纲而已。把查克自身执导的电影全部怪给高层，
又把别人执导的电影归功给查克，不恰当吧？
124F：→ pattda : 下面背锅 果然是做生意 很懂 12/25 21:37
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 21:38:22
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 21:39:23
125F：→ IAMCSH : 我有疑问的还有，若你有看过导剪正义联盟，那麽还能 12/25 21:39
126F：→ IAMCSH : 把 2017 正义联盟当作查克计画一环的话，那我觉得挺 12/25 21:40
127F：→ IAMCSH : 糟糕的 ~ 12/25 21:40
128F：→ jump2j : BvS整个故事结构都有问题，导剪版故事结构没有改变 12/25 21:40
129F：→ jump2j : ，只是增添细节让剧情更流畅而已，整体评价并没有 12/25 21:40
130F：→ jump2j : 比院线版好上多少。 12/25 21:40
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 21:43:34
132F：嘘 Basa9 : 大家真客气 詹粉给嘘啦 12/25 21:42
133F：推 eva00ave : 一个在2017年被赶走的人是能脑控华纳高层拍出一系列 12/25 21:42
134F：→ eva00ave : 莫名其妙的电影赔钱 12/25 21:42
135F：→ IAMCSH : 所以根据原 PO您的回文，BvS 被假定为失败之始。 12/25 21:43
136F：推 pattda : 让剧情更流畅就是你没留意的重点 当年这点骂最凶 12/25 21:44
137F：→ IAMCSH : 等下我看到回文，那神力 2 可被归类为查克之失败 ? 12/25 21:44
138F：→ pattda : 有人抓到重点XD 刻意弱化女性角 WW1大卖不提 12/25 21:45
139F：嘘 gavinlin06 : 嘘烂番茄当指标 12/25 21:45
140F：→ pattda : 水侠几时是三巨头?12/25 21:45
141F：→ IAMCSH : 我当然没有将神力 1 功劳全归查克，但 2 非战之罪啊 12/25 21:45
142F：嘘 legenddiy : 查德3/]\ 名字好歹打对好吗 :312/25 21:45
143F：→ IAMCSH : 派蒂将神力 2 视为对自己女性英雄观点的抒发点。 12/25 21:46
WW2跟查克无关啊，我文中只说查克的责任在於BvS
144F：→ pattda : 那是IMDB 要不要去看烂番茄正义导剪 那分数不就神作12/25 21:46
145F：推 protess : 这篇没查黑大将军来帮腔蛮失败的12/25 21:46
146F：→ pattda : 请问正义的分数高成这样 查导的责任在哪? 12/25 21:47
首先，JL导剪版有4小时，相较於院线版，多出「一部电影」的时长可以塑造闪电侠和钢
骨，评价当然会比院线版好。即便如此，导剪版71%纵使不错，离神作还有不少距离吧？
再说，从营利的角度，电影每增加一倍的时长，就会减少一半的放映场次，对票房的影响
不可谓不大。作为一部「商业片」，就应该尽量在「有限的时长内」讲好一个完整的故事
，不是吗？
但我承认这是非战之罪，钢骨与闪电侠应该独立拍摄2部电影的。要求导演在正义联盟再
介绍他们，就必然拉长时长；但若要限制时长在2小时，又无法兼顾角色。所以这部电影
主要的问题还是在於DC宇宙的整体规划过於仓促，而不在於电影本身及其导演（不论是查
克还是温登）。
147F：推 mysmalllamb : 查导的责任就在查正联分数太高，让华纳高层没面子， 12/25 21:48
148F：→ pattda : WW2最错是复活角色让WW成长停滞 12/25 21:49
149F：→ mysmalllamb : 砍也不是留也不是而进退失据。 12/25 21:49
150F：→ IAMCSH : 回到原 PO 将 BvS视作失败之始那边。那麽神力女超人 12/25 21:49
151F：→ IAMCSH : 与水行侠之成功 (算公认吧)至少让查克的正义联盟有 12/25 21:50
152F：嘘 protess : 光看WW2归给查克就笑了，而且你举MCU还特意忽略RDJ12/25 21:50
153F：→ protess : 要不要看RDJ初演十几岁?12/25 21:51
154F：→ IAMCSH : 一试身手的机会。然後关键来了，查克家庭变故，接手 12/25 21:51
155F：→ IAMCSH : 的某登失败了，失败到什麽地步大家明白，然後高层却 12/25 21:52
156F：→ IAMCSH : 宁愿让一部垃圾上映，却不让查克有回归的机会。12/25 21:52
157F：→ IAMCSH : 现在直接推翻查克的安排更像是将责任彻底推给查克。 12/25 21:53
我觉得你想多了，管理层推翻原安排更像是以营利为目的的商业决策，而不是针对查克本
人。
对了。水行侠比正义联盟晚上映喔。
158F：→ lrk952 : 认同最後一段，华纳要嘛早点重启要嘛都拍独立宇宙， 12/25 21:53
159F：→ lrk952 : 前两三年的操作真的看不懂。12/25 21:53
160F：→ IAMCSH : 原 PO 我的结论是 BvS 的失败不足以掩饰高层的劣迹 12/25 21:54
161F：→ IAMCSH : 要论摧毁DCEU 的凶手，查克怕还排在某登後面。12/25 21:55
163F：推 Mjun : 笑死 烂番茄可以当指标哦12/25 21:59
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 22:06:38
164F：推 szdxc17 : 其实再争无议啦，原po就是讨厌BvS的人12/25 22:10
165F：→ szdxc17 : 但BvS完整版评价并没有不好 12/25 22:11
166F：→ szdxc17 : 不然这篇不会吵成这样了12/25 22:11
167F：嘘 greedycyan : 看过电影还是好云 板上系列讨论和新闻看完再发言好12/25 22:12
168F：→ greedycyan : 吗 一堆自己猜出来的东西 12/25 22:12
169F：推 pattda : 我对BVS意见也满多 但这篇问题更多XD 12/25 22:12
170F：→ szdxc17 : 反正查克也不会回去，绕来绕去就这个话题 12/25 22:12
171F：→ szdxc17 : 讨厌跟喜欢的永远不会取得共识 12/25 22:12
172F：推 usoppp : bvs真的狗干烂片 不过ptt这麽多死忠也很意外 12/25 22:13
173F：→ pattda : 只是不喜欢BVS吗? 我觉得他对这导演就是不爽12/25 22:13
174F：→ szdxc17 : 死忠对上无脑黑刚刚好啊 12/25 22:13
175F：→ szdxc17 : 其实这行文方式照理说应该要吸引一位12/25 22:14
176F：→ szdxc17 : “大人物”出场才对啊12/25 22:14
177F：→ pattda : 小班离开很复杂 跟BVS失败无关 他很挺导演阿12/25 22:14
178F：→ szdxc17 : 小班萌生退意直接说是院线版正义联盟拍摄的不愉快12/25 22:15
179F：→ pattda : 重启，是DC最明智的选择 Really?? 那这几天吵甚麽 12/25 22:16
180F：→ szdxc17 : 这篇也无视直接怪到查克头上去就是12/25 22:16
181F：→ pattda : 最明智跟冈恩的小众说是同一挂逻辑耶 12/25 22:17
182F：嘘 babywipes : 屁。12/25 22:18
183F：→ protess : 早说这篇文到现在还没有看到"那个人"出现，就有点失 12/25 22:20
184F：→ protess : 败12/25 22:20
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 22:55:41
185F：→ eva00ave : 对欸 12/25 22:37
186F：→ eva00ave : 人垒 12/25 22:37
187F：推 finalzerd : 你知道BvS是被高层骗去拍的吗？他原本是要先MOS2的12/25 22:37
188F：→ finalzerd : 然後既然这些人选10年前很完美，那为什麽之前不拍？12/25 22:38
189F：→ finalzerd : 美队1刚出的时候被喷得跟屎一样，结果2.3让1昇华 12/25 22:39
190F：→ finalzerd : 很多东西就是你要坚持努力说故事下去，才会完整 12/25 22:39
191F：嘘 poiu1234 : 2粪不用侮辱1 12/25 23:01
192F：嘘 wittmann4213: 其实不要就不要了，推给演员年龄太老是搞笑吗？首先 12/25 23:03
193F：→ wittmann4213: 人家的巅峰时间是被公司一团乱的政策给浪费了，再来 12/25 23:03
194F：→ wittmann4213: ，老粉喜欢的是演员的气质符合他们认定的角色形象，12/25 23:03
195F：→ wittmann4213: 年纪的影响微乎其微，以漫威来举例，我最喜欢蚁人系 12/25 23:03
196F：→ wittmann4213: 列，但这系列如果没有麦可道格拉斯绝对会失色。12/25 23:03
超人的角色形象是什麽？
壮。（我知道不只於此，但这是非常重要的要素之一）
你能想像年过半百，肌肉下垂的超人吗？
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 23:08:06
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 23:16:05
197F：嘘 sure0219 : 这人就查黑啊？有什麽好跟他讨论的？ 12/25 23:13
198F：嘘 nightseer : BVS的失败明明就是完全可以归咎在高层要求剪片12/25 23:25
199F：→ nightseer : BVS导剪的剧情是ZS也是现在超英电影的顶峰 12/25 23:25
BvS院线版IMDB分数6.4，导剪版7.1，离巅峰还有不小距离吧？
再说，导剪版不过是增加细节，让剧情更流畅而已，真正有问题的故事结构（比如臭名昭
着的Save Martha），还是存在。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 23:30:36
200F：嘘 edwin040286 : 你的论点如果是水行侠 神力女超人也都换角才成立 12/25 23:30
201F：推 jameswen : 倒果为因，厉害厉害 12/25 23:44
哈哈，何以见得？
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 23:46:13
202F：推 Lachdanan : 讨厌BVs的哪个不是把玛莎无限放大来鞭的 12/25 23:46
203F：→ Lachdanan : 这就跟高跟鞋跑赢暴龙一样 12/25 23:46
204F：→ Lachdanan : 如果存在一个叙事断裂的电影12/25 23:46
205F：→ Lachdanan : 瑕不掩瑜就变成罪恶滔天了12/25 23:46
206F：→ Lachdanan : 更不用说会去看导剪版的12/25 23:46
207F：→ Lachdanan : 不是买DVD就是要特地去串流再看一次12/25 23:46
208F：→ Lachdanan : 本来就不喜欢的谁会再去看一次啊？12/25 23:46
209F：→ Lachdanan : 而且就算看了还会愿意认真看？12/25 23:46
210F：→ Lachdanan : 另外推文放imdb 评分的12/25 23:46
211F：→ Lachdanan : 你知道每差一分差距有多大吗？12/25 23:46
212F：→ Lachdanan : 原则上6分就是一般爽片等级而已 12/25 23:46
213F：→ Lachdanan : 7分已经是佳作了你们知道吗？ 12/25 23:46
好问题，玛莎的瑕疵被「放大」了吗？
玛莎整部电影的转捩点，是主角小班转变的主因，这是小问题吗？
回想一下，小班为什麽要杀亨超？
因为（1）於公，亨超拥有毁灭地球的力量，小班不愿把人类的生死交付给一个「外人」
；（2）於私，亨超间接害死了他的众多员工。加上对母亲之死的无能为力，强迫小班有
所作为，他不能再坐视超人大肆破坏而束手旁观。
想要小班回心转意，想要他有所成长，不是应该从上述两点心结着手吗？
请问：拥有同名的妈妈，为什麽足以解开他的心结？为什麽听到妈妈的名字，就足以让他
回心转意？请问经此一役，他成长了什麽？学到了什麽？
什麽都没有。
整部电影的转捩点，是主角转变的主因，竟然取决於一个与主角心结毫无关联的巧合，这
是小问题吗？
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/25/2022 23:59:57
214F：→ RKain : 好了啦，说的这些都没说到痒处 12/25 23:49
215F：推 Lachdanan : 连绝地任务这种大家公认 12/25 23:50
216F：→ Lachdanan : 很成功的商业片都才7.4而已12/25 23:50
217F：→ RKain : 阿断到楼上了，撤退..12/25 23:51
218F：推 kuninaka : 詹姆斯卡麦隆的铁达尼号也才7.912/25 23:51
219F：→ kuninaka : 阿凡达7.812/25 23:51
220F：→ kuninaka : 实际7以上就不错了12/25 23:52
221F：嘘 gavinlin06 : 一直扯故事结构有问题，但是翻来覆去只会跳针玛莎12/25 23:53
222F：推 szdxc17 : 其实我也想说7以上还敢批是啥逻辑12/25 23:54
223F：→ szdxc17 : ZSJL甚至还有8，不过想想多言无益 12/25 23:55
224F：推 glacierl : 这种讨论无论是命题或内容都老梗了，每隔一阵子就会12/25 23:56
225F：→ glacierl : 有人提出来，然後我从来没有看到支持与反对两派中12/25 23:56
226F：→ glacierl : 有谁在辩论後被说服而倒向对方立场的。XD12/25 23:56
227F：嘘 Mjun : 嘘回来 哈哈12/25 23:57
228F：推 Lachdanan : 建议你可以这样解读 12/25 23:58
229F：→ Lachdanan : 6分一般般 以下的都不好12/25 23:58
230F：→ Lachdanan : 7分佳作 8分杰作 9分神作12/25 23:58
231F：推 kuninaka : 要批评可以啊，言之有物就好12/26 00:02
232F：嘘 alexgame01 : 拿烂番茄当指标就知道整段都不用看了12/26 00:02
233F：嘘 yalamina : WW2算谁的锅？ 12/26 00:03
234F：嘘 a80568911 : 1. 查克当初想做的是MOS212/26 00:07
235F：→ a80568911 : 2. BVS院线版跟导演版完全是两部作品12/26 00:07
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:11:28
236F：嘘 skyalso : 要批评查克很容易，问题是代替他的人在哪里？ 12/26 00:10
237F：推 Lachdanan : 因为蝙蝠侠没想到超人也是有妈妈的12/26 00:10
238F：→ Lachdanan : 他以为只是一个外星球来的怪物而已 12/26 00:10
239F：→ Lachdanan : 我也觉得提玛莎不提妈妈很怪 12/26 00:10
240F：→ Lachdanan : 但把这个点无限放大去忽视其他的优点 12/26 00:10
241F：→ Lachdanan : 本来就不是欣赏一部电影该有的态度 12/26 00:10
242F：→ Lachdanan : 那美国队长三内战把政治问题缩小成 12/26 00:10
243F：→ Lachdanan : 「他杀我妈妈」还有「他是我朋友」 12/26 00:10
244F：→ Lachdanan : 的八点档难道就好棒棒吗？ 12/26 00:10
245F：→ Lachdanan : 是不是就要因为格局变小的问题 12/26 00:10
246F：→ Lachdanan : 就把这部片贬的一文不值呢？ 12/26 00:10
「超人有没有妈妈」，本来就不在小班的考量范围，他的缺陷、他的动机，是对母亲之死
的无能为力，
他责怪自己无所作为，他不愿意再束手旁观。
所以他要杀了亨超。
我清楚记得我在观影当下，有多期待剧情如何解开小班的心结，如何告诉小班：
这不是你
的错。
结果剧情用一个巧合敷衍了事。没解决问题，小班的缺陷依然存在，角色毫无成长。
我没有把BvS扁得一文不值，我只是大失所望而已。
247F：→ skyalso : 我记得当年垃圾尾灯正联还有人喊之後有希望了,结果? 12/26 00:11
248F：推 blackjack0s : 完全搞错DCEU失败的原因 白费光阴跟瞎重启不是高层 12/26 00:12
249F：→ blackjack0s : 是谁？按这逻辑漫威不知道要重启几次了，还复仇者 12/26 00:12
250F：→ blackjack0s : 勒 别再找一个不知道离开几年的救援很难？ 12/26 00:12
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:18:37
251F：嘘 legenddiy : 蝙听到妈妈名字的当下根本没有解开心结 更别提回心 12/26 00:15
252F：→ legenddiy : 转意 建议可以回去重看十遍 :3 12/26 00:15
所以你承认3小时演完，小班毫无成长，是吧？
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:19:49
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:20:49
253F：→ gavinlin06 : 玛莎是用来提醒蝙蝠侠此时的他就是当年犯罪巷杀害无 12/26 00:23
254F：→ gavinlin06 : 辜父母的恶人，这个电影已经演的很明白了吧...12/26 00:23
完全不同的处境，完全不同的动机。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:27:32
255F：→ gavinlin06 : 蝙蝠侠也根本不需要回心转意，因为後续还要接不义联12/26 00:26
256F：→ gavinlin06 : 盟，闪电侠还穿越回来直接认证蝙蝠侠是对的...最多 12/26 00:26
257F：→ gavinlin06 : 只是方法要改，不是直接杀超人。12/26 00:26
258F：→ skyalso : 小班的成长是超人死後的事情，电影要连在一起看，然12/26 00:29
259F：→ skyalso : 後不要看尾灯板 12/26 00:29
260F：→ skyalso : 看到超人死後班蝙为了赎罪把正联弄起来然後复活超人12/26 00:30
所以他是怎麽从BvS的愤世嫉俗，「转变」为JL的赎罪的？
最重要的转变过程呢？
BvS「Save Martha」之後，小班的心结就莫名奇妙的消失了，JL也未再着墨。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:35:08
261F：→ skyalso : 最後就是见证一个角色的重新成长12/26 00:31
262F：推 vince4687 : 这篇讲得超好 然後底下又看到查粉在打嘴炮 12/26 00:31
263F：→ vince4687 : BvS JL票房都暴死 DCEU哪一片大赚了 连1984也炸 12/26 00:32
264F：→ vince4687 : 闪电侠也炸12/26 00:32
265F：→ vince4687 : 黑亚当也不如预期 猛禽炸 自杀重启炸12/26 00:33
266F：→ vince4687 : 然後查粉还说要把JL後面拍完好好交代个啥12/26 00:33
267F：→ vince4687 : 查粉要好好交代怎麽不集资每个人五刷交代一下票房啊 12/26 00:33
268F：→ vince4687 : 连票房都回不了本哪来的再继续给你烧钱 笑死人 12/26 00:34
269F：→ vince4687 : 漫威至少还有一堆大赚的片子让凯文费吉第四阶段乱玩12/26 00:35
270F：→ vince4687 : 查粉有啥鸡巴东西可以支撑一下自己的私慾然後让DC12/26 00:35
271F：→ vince4687 : 继续摊死在那边动弹不得 12/26 00:35
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:36:31
272F：嘘 skyalso : 原来JL跟1984票房暴死算查克的喔？不是说查克走人以 12/26 00:36
273F：→ skyalso : 後DCEU的未来一片光明吗？ 12/26 00:37
274F：推 vince4687 : 谁跟你说查克走人一片光明? 现在冈恩终结烂摊子要自 12/26 00:38
275F：→ vince4687 : 己扛责任了 你们被排掉就甘愿一点 12/26 00:38
276F：→ vince4687 : 自己在那边画靶嘴爽爽 笑死人12/26 00:39
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:40:35
277F：→ vince4687 : 与其在这里继续哭哭 不如活屍大军多刷一百次12/26 00:40
278F：→ vince4687 : 说不定查克的DC就在网飞复活了 加油好吗12/26 00:40
279F：嘘 gavinlin06 : 电影就已经直接在玛莎那段插入第二次蝙蝠侠回忆了， 12/26 00:40
280F：→ gavinlin06 : 这个类比还不够明显？前段蝙蝠侠还用父母的教训来12/26 00:41
281F：→ gavinlin06 : 类比这次的战斗，然後你说完全不同== 12/26 00:41
强盗杀父母意在劫财，小班杀亨超意在自我救赎（弥补自己当年的无所作为），动机完全
不一样，何以会把自己类比为劫财的强盗？
你的解释毫无逻辑可言。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:41:19
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:46:32
282F：嘘 gavinlin06 : 说BvS票房暴死应该是平行世界吧呵呵，8亿就叫暴死 12/26 00:43
集结超英史上两个最大IP，打造影史上两人第一次冲突，结果票房跟星际异攻队打平，这
不是大爆死？
283F：推 vince4687 : 喔对了 然後查粉最喜欢把水行侠跟神女都算查克的功 12/26 00:45
284F：→ vince4687 : 这点也超级好笑 挂导演的推说华纳恶搞 挂监制就伟人12/26 00:46
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:48:22
285F：→ a80568911 : 楼上 你在鬼扯什麽 贴标签抹黑谁不会啊 12/26 00:47
286F：→ a80568911 : 谁跟你查粉怎样怎样的 可怜 12/26 00:48
287F：→ vince4687 : 8.9亿哪没暴死? 给你超人加蝙蝠侠结果才8.9亿?????? 12/26 00:49
288F：→ vince4687 : 啊不管啦 都是高层干政的锅 神女跟水行侠都没被搞 12/26 00:49
289F：嘘 gavinlin06 : 蝙蝠侠杀超人是自我救赎XD他跟阿福辩论就说过了，他12/26 00:51
290F：→ gavinlin06 : 知道超人是英雄，但只要超人能轻松毁灭地球，他就 12/26 00:51
291F：→ gavinlin06 : 该死，这跟路瑟是同一套逻辑，电影哪里有讲到蝙蝠侠 12/26 00:51
292F：→ vince4687 : 顺便告诉你今年麦特李维斯的文青蝙蝠侠在疫情下7.7E 12/26 00:51
293F：→ gavinlin06 : 要自我救赎？ 12/26 00:51
他先是看着妈妈被强盗杀死却无能为力，再来看着整栋韦恩大楼的部属被超人害死依然无
能为力，雷斯卢瑟还寄了张报纸上写着you let your family die来挑拨离间。电影演的
还不够明显？
老爱说我查黑，结果我一个查黑对查导电影的理解比你还透彻，不觉得很讽刺吗？
294F：→ gavinlin06 : 不尽人意直接等於暴死，果然是平行世界人12/26 00:51
295F：推 vince4687 : 废话给你BvS不尽人意结果JL拍一半也爆炸12/26 00:53
296F：→ gavinlin06 : 照这逻辑漫威应该一大堆都是票房暴死了，你还扯一12/26 00:53
297F：→ gavinlin06 : 堆DCEU其他电影当成查克的锅，真的很闹12/26 00:53
298F：→ vince4687 : 你的平行世界拍超级英雄片都不用钱你慢慢等啊XDDDDD12/26 00:53
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:58:25
299F：→ vince4687 : 漫威第四阶段才可以套不尽人意好吗 逻辑搞清楚 12/26 00:54
300F：→ vince4687 : 还是你以为复仇者联盟系列是堆在第四阶段出的啊12/26 00:55
301F：→ gavinlin06 : 对啦对啦，JL炸都是查克的问题，笑死 12/26 00:55
302F：→ vince4687 : 好了啦 要护航票房没爆的 先出示一百刷票根来好吗 12/26 00:55
303F：→ vince4687 : BVS炸不是查克问题 JL也不是查克问题 我就问你上映 12/26 00:55
304F：→ skyalso : 现在的问题是DC明明没有漫威屁股却硬要吃漫威泻药 12/26 00:56
305F：→ vince4687 : 的时候一百刷了没? 没一百刷怎麽好意思看这票房 12/26 00:56
306F：→ vince4687 : 说要给交代完故事再重启 你怎麽不出资给查克交代 12/26 00:56
307F：→ skyalso : 然後找了查克来搞，明明整个系列WW和水行侠成果不差 12/26 00:56
308F：→ vince4687 : 好意思讲现在问题勒 现在不就是冈恩要重整电影故事 12/26 00:57
309F：→ skyalso : 却因为查克自己的东西不如预期就把查克砍了，然後才 12/26 00:57
310F：→ vince4687 : 了 你的现在问题已经是十年前的问题了好吗 12/26 00:57
311F：→ skyalso : 意外发现没有查克整个系列都毁掉了 12/26 00:57
312F：→ vince4687 : 没有查克整个系列毁掉勒 有查克的BVS JL也炸了^^12/26 00:58
313F：→ skyalso : 没有查克整个系列毁掉不是事实喔？12/26 00:58
314F：推 szdxc17 : 大人物没来等到了Vince,有趣 12/26 00:58
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 00:59:35
315F：→ vince4687 : 有查克也炸了不敢直视喔? 12/26 00:59
316F：嘘 gavinlin06 : 我本来就没说一定有重启查克，要重启要延续当年拍 12/26 00:59
317F：→ gavinlin06 : 完正联就该决定了，华纳弄到现在还在摇摆，然後你 12/26 00:59
318F：→ gavinlin06 : 们这些平行世界人还在帮华纳洗地 12/26 00:59
319F：→ szdxc17 : 华纳炸掉那麽多次也没看你直视耶12/26 00:59
320F：→ vince4687 : 现在不是就要重启了 摇摆啥? 12/26 00:59
321F：→ szdxc17 : 那等你到时的百刷票根了 12/26 01:00
322F：→ vince4687 : 噗噗 等到冈恩到时候重启爆炸我再嘴啊XDDDDDD 12/26 01:00
323F：→ vince4687 : 拜托 我又不是无脑支持票房评价皆爆死的粉丝 12/26 01:00
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 01:01:35
324F：→ szdxc17 : 蛤如果是用这种逻辑嘴冈恩，我会替冈恩感到难过 12/26 01:01
325F：→ vince4687 : 拍得好看我就推 拍得烂我就给负评 但是我不虾挺^^ 12/26 01:01
326F：→ skyalso : 如果要我说就是DC从一开始就不该跟漫威硬拚 12/26 01:01
327F：→ szdxc17 : 我也不是无脑乱骂评价不错的电影黑耶 12/26 01:01
328F：→ szdxc17 : 我也不虾黑啊，嘻嘻 12/26 01:02
329F：→ skyalso : 因为漫威的大拜拜我一直觉得没多好看，不如好好搞 12/26 01:02
330F：→ vince4687 : 少在那边继续干古啦 冈恩现在就要自己塑造一个系统 12/26 01:02
331F：→ skyalso : 像诺兰蝙蝠侠那样的东西 12/26 01:02
332F：→ vince4687 : 结果查粉还在BVS JL被恶搞 WW 阿垮都查克搞得超赞 12/26 01:02
333F：嘘 gavinlin06 : 一个月前超人回归，现在说没超人，这不是摇摆？ 12/26 01:02
334F：→ szdxc17 : 奇怪，明明现在亨利是最惨的那一位 12/26 01:03
335F：→ szdxc17 : 现在好几只“聪明人”开始往查克身上泼脏水12/26 01:03
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 01:04:18
336F：→ szdxc17 : 怪了查克有害亨利吗？好像没有捏 12/26 01:03
337F：→ skyalso : JL的锅很明显不是查克要背好吗？我怀疑你故意的 12/26 01:03
338F：→ vince4687 : 超人回归你要确定是冈恩找的欸 12/26 01:04
339F：→ vince4687 : 有没有哪篇Sources是写冈恩要亨利回归然後现在又反 12/26 01:04
340F：→ skyalso : 尾灯版和查克版差那麽多也可以说查克搞砸喔 12/26 01:04
341F：→ szdxc17 : 又开始了，都不是冈恩的错 12/26 01:04
342F：→ gavinlin06 : 是啦是啦，你自己都说漫威第四阶段很烂了，怎麽没 12/26 01:04
343F：→ gavinlin06 : 看你出来说都粪作，评价票房都暴死赶快重启，双标仔 12/26 01:04
344F：→ vince4687 : 悔的贴给我看一下12/26 01:04
345F：→ szdxc17 : 刚刚那个“不会虾挺”的声明去哪了 12/26 01:04
346F：→ gavinlin06 : 本来就没说是冈恩的问题，讲的是华纳在摇摆，脑补 12/26 01:05
347F：→ gavinlin06 : 啥 12/26 01:05
348F：→ szdxc17 : 有没有哪篇source写JL是查克搞砸的 12/26 01:05
349F：→ vince4687 : szdxc17如果不会搜寻我在本版对於漫威第四阶段的推 12/26 01:05
350F：→ vince4687 : 文我可以私信教你啦 你现在这种方式才是泼脏水^^ 12/26 01:05
351F：→ szdxc17 : 欸....我没有讲漫威第四阶段耶，你是不是崩溃到回 12/26 01:06
352F：→ szdxc17 : 错人啦，嘻嘻 12/26 01:06
353F：→ vince4687 : 那你觉得我哪里在虾挺啊xd 12/26 01:06
354F：→ vince4687 : 查粉不要被排掉了开始联手泼脏水好吗^^ 12/26 01:06
355F：→ szdxc17 : 不过JL的source data我也有问哦～ 12/26 01:07
356F：→ szdxc17 : 冈恩在推特的摇摆你视而不见=虾挺 12/26 01:07
357F：→ vince4687 : 然後szdxc17你那个问题只能说可惜你没一百刷JL跟BVS12/26 01:07
358F：→ szdxc17 : JL的事情是查克搞砸的=泼脏水 12/26 01:07
359F：→ vince4687 : 要是你当年一百刷 可能票房就不会炸了 12/26 01:08
360F：→ szdxc17 : 你跟魔法兄差不多可以结拜了啦 12/26 01:08
361F：→ szdxc17 : 我为啥要一百刷院线版JL??? 12/26 01:08
362F：→ szdxc17 : 你这个自顾自的带风向也跟魔法兄一样耶 12/26 01:09
363F：→ vince4687 : 冈恩在推特的摇摆XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/26 01:09
364F：→ vince4687 : 你说摇摆就摇摆欸 我就不觉得摇摆啊笑死 12/26 01:09
365F：→ szdxc17 : 表演符号打那麽长比较有说服力吗？ 12/26 01:09
366F：→ szdxc17 : 当然啊只有你觉得嘛，嘻嘻12/26 01:09
367F：→ szdxc17 : 抱歉，我误会了，“只有你和魔法兄”觉得 12/26 01:10
368F：→ vince4687 : 没有比较有说服力啊 但是现在就是GUNN挂名负责嘛 12/26 01:10
369F：→ szdxc17 : 不能落单，聪明的人总是成双成对 12/26 01:10
370F：→ szdxc17 : 哦～你是要说结果论好棒棒就对了 12/26 01:11
371F：→ vince4687 : 嘻嘻 期待到时候查粉含泪支持冈恩重启DCEU:) 12/26 01:11
372F：→ szdxc17 : 那还泼脏水干嘛，没必要了啦 12/26 01:11
373F：→ szdxc17 : 来来去去就那几套，魔法兄都演完了 12/26 01:12
374F：→ vince4687 : 查克的DCEU结果论就是炸了 冈恩还没 啊你要牵拖华纳 12/26 01:12
375F：→ vince4687 : 干政也无所谓 这个宇宙的事实就是如此 12/26 01:12
376F：→ szdxc17 : 结果论就是查克还有新片，冈恩嘛，嘻嘻 12/26 01:12
377F：→ vince4687 : 查粉可以乖乖再连署换执行长或是默默一百刷活屍大军 12/26 01:12
378F：→ vince4687 : 查克有新片很好啊 反正不是DCEU的片^^ 12/26 01:13
379F：→ szdxc17 : 星际异攻队我是会去看的，毕竟我可不是无脑冈黑12/26 01:13
380F：→ vince4687 : 查克拍他想拍的我也支持 查粉继续悔恨继续可惜:D 12/26 01:14
381F：→ szdxc17 : 问题是查克早就不会回DCEU 12/26 01:14
382F：→ szdxc17 : 你脑补有人悔恨然後在这泼脏水干嘛 12/26 01:14
383F：→ szdxc17 : 这波受害者是亨利耶～还是你要对亨利粉落井下石 12/26 01:15
384F：→ szdxc17 : 我就好奇明明亨利衰惨了，还会有人找查克来骂，找 12/26 01:16
385F：→ szdxc17 : 粉丝挑衅，莫非查克=亨利经纪人？ 12/26 01:16
386F：→ szdxc17 : 而且vince4687你扯那麽远还是没讲JL为何是查克砸锅 12/26 01:17
387F：→ szdxc17 : 耶 12/26 01:17
388F：→ szdxc17 : 该不会继续跳针叫人一百刷尾登的JL吧？？12/26 01:18
389F：推 vince4687 : 欸...JL查克都没责任那你乖乖刷四小时的神作好了XDD 12/26 01:31
390F：→ vince4687 : 然後记得下次下辈子BVS多刷几次 12/26 01:33
391F：→ vince4687 : 你现在只能刷活屍大军了 12/26 01:33
392F：推 szdxc17 : 可是我觉得活屍大军很难看耶 12/26 01:43
393F：→ szdxc17 : 我很好奇你是跟魔法兄交流过吗 12/26 01:43
394F：→ szdxc17 : 不然怎麽都会闪避问题重复刷自己的推文 12/26 01:44
395F：→ szdxc17 : JL查克的责任在哪儿？我认真的好奇 12/26 01:44
396F：→ szdxc17 : 聪明如你应该知道多花7000万补拍的ZSJL是有回收的 12/26 01:45
397F：→ szdxc17 : 吧？？？ 12/26 01:45
398F：嘘 chiangperry : 好了啦2022了查黑还在崩，大家不爽的点是被当白痴耍 12/26 01:45
399F：→ chiangperry : 好吗 12/26 01:45
400F：→ szdxc17 : 给他个机会嘛，我就很好奇为啥这两个人都会刻意回 12/26 01:46
401F：→ szdxc17 : 避ZSJL的成功12/26 01:46
你我对成功的定义非常不同，就我来说，汇集DC所有英雄的集大成之作，「起码」要有10
亿美金的票房（串流收益）才算成功。
漫威启用几个当时不温不火的英雄，创造了14亿美金的票房，以DC英雄的知名度，10亿不
为过吧？出几个续集不为过吧？
也许对你而言，仅仅是回收成本，甚至倒赚了一点，就心满意足了。但我敢肯定，DC管理
层很不满意。
不然他们就不会搞重启了。
402F：→ szdxc17 : 上次魔法兄被追问後就气到对我狂喷垃圾话+取一堆难 12/26 01:47
403F：→ szdxc17 : 听的绰号 12/26 01:47
404F：→ szdxc17 : 我很好奇vince4687会不会来点有意义的回答 12/26 01:47
405F：→ chiangperry : 能理解冈恩想停损啦，但我们也想停损了，不然哪天看 12/26 01:49
406F：→ chiangperry : 得开开心心的又被整个打掉 12/26 01:49
407F：→ szdxc17 : 其实原来很单纯的开箱文会歪成这样也是很有趣 12/26 01:51
408F：→ szdxc17 : 总是有人对浇别人冷水乐此不疲 12/26 01:51
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:01:59
409F：→ armedlove : 欸 都说BVS之前原本要拍MOS2 你也知道是高层的错误 12/26 01:55
410F：→ armedlove : 但你还是觉得查克责无旁贷 问题很大吧？ 12/26 01:55
BvS有机会拍得很好，但查克搞砸了，觉得他没有责任才莫名其妙吧？他是导演欸。
411F：推 szdxc17 : 欸我说这位原po你是不是搞错了什麽 12/26 02:03
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:05:06
412F：推 vince4687 : ZSJL成功在哪……真的是笑死人 回收？ 蛤 真的假的12/26 02:03
413F：→ szdxc17 : ZSJL没有上院线耶，哪来的票房？？？12/26 02:03
414F：→ szdxc17 : 我指的回收是串流数据+影碟销售耶 12/26 02:04
415F：→ vince4687 : 我很好奇查粉除了怪华纳跟拉WW还有水行侠当战绩然12/26 02:04
416F：→ vince4687 : 後直接把温子仁当护花瓶的脸皮在哪12/26 02:04
417F：→ szdxc17 : 这位jump2j你到底是要聊尾登版的院线JL还是ZSJL 12/26 02:05
所以串流赚10亿了吗？
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:05:56
418F：→ szdxc17 : vince4687你又开始重复贴标签的推文了耶，这串你前12/26 02:05
419F：→ szdxc17 : 面讲过了 12/26 02:05
420F：嘘 chiangperry : 光是zsjl上线带来的订阅就回本了好吗?别忘了当天的h 12/26 02:06
421F：→ chiangperry : bo go可是当机了半个小时 12/26 02:06
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:06:48
422F：→ szdxc17 : 你要不要讲一下“你认为”的ZSJL失败点在哪 12/26 02:06
423F：→ szdxc17 : 为啥串流要赚10亿？？？ 12/26 02:06
所以我才说，你我对成功的定义非常不同。你因为回收成本就心满意足，我则认为这种千
呼万唤始出来的集大成之作，理应赚大钱才是。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:08:14
424F：→ szdxc17 : 这又不是首次集结耶，你的逻辑怎麽哪里怪怪的 12/26 02:07
425F：→ szdxc17 : 你刚刚不是才说DC高层觉得只有倒赚一点认定是失败 12/26 02:08
426F：→ szdxc17 : 可是这世界上没有“哪一部电影”是赚10亿耶，你知 12/26 02:08
427F：→ szdxc17 : 道收入-成本=利益吧？？12/26 02:08
我所谓赚10亿，并没有扣除成本啊。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:10:10
428F：→ szdxc17 : 所以你觉得DC的失败是因为粉丝请愿诞生放在串流的 12/26 02:09
429F：→ szdxc17 : 未剪版ZSJL? 12/26 02:09
不是。我是说「ZSJL本身」并不成功。
430F：→ armedlove : 那看来是文字理解的问题罗 我觉得被高层要求把原本M 12/26 02:09
431F：→ armedlove : OS2想拍的某些东西压缩到BVS里 说查克「责无旁贷」12/26 02:09
432F：→ armedlove : 太绝对12/26 02:09
我的意思就是，即便管理层介入，BvS仍有机会成功。但查克搞砸了。
433F：→ szdxc17 : 那2016院线版JL你又怎麽说？12/26 02:09
434F：→ szdxc17 : 我没记错的话ZSJL是2021年放串流，这个时候查克已 12/26 02:10
435F：→ szdxc17 : 经滚蛋了耶 12/26 02:10
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:13:33
436F：→ szdxc17 : 你确定你这段算法用在2021年DC已经挂掉後才上映的12/26 02:11
437F：→ szdxc17 : 电影是对到吗 12/26 02:11
438F：→ szdxc17 : 按照你的说法DC应该在WW1984以後就失败了耶 12/26 02:12
439F：推 vince4687 : 光看你讲说补拍ZSJL七千万然後放上串流回本这七千万12/26 02:12
440F：→ vince4687 : 就懒得继续陪你了 你觉得这样很成功可惜我跟冈恩觉12/26 02:12
441F：→ vince4687 : 得不是 很抱歉所以要重启:)12/26 02:12
442F：→ szdxc17 : WW1984是在ZSJL之後才上映的吗 12/26 02:12
443F：→ szdxc17 : vince4687你不是懒而是讲不出来吧 12/26 02:13
444F：→ szdxc17 : 从头到尾只有原po还在线，你只是攀着别人尾巴耶～ 12/26 02:13
445F：→ szdxc17 : 连魔法兄都比你有内容12/26 02:13
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:16:20
446F：推 vince4687 : 粉丝要吹这世界上还你一个需求 就去ZSJL我觉得很正 12/26 02:14
447F：→ vince4687 : 常 但是ZSJL BVS JL票房就是炸啊…… 还是说ZSJL有 12/26 02:14
448F：→ vince4687 : 十亿串流成绩 要是有 今天就不是Gunn在那边跟你说12/26 02:14
449F：→ vince4687 : 我要负责重启 12/26 02:14
450F：→ szdxc17 : 另外回问原po,你是怎麽肯定一部没有全球上映的电影 12/26 02:15
451F：→ szdxc17 : 拿不到10亿票房啊 12/26 02:15
452F：→ szdxc17 : vince4687大大这问题用在你身上耶12/26 02:15
453F：→ szdxc17 : “ZSJL票房就是炸”怎麽来的？？？ 12/26 02:15
我不知道啊，又没上映我怎麽知道？我只能从串流收益并没有让DC赚得盆满钵满，来判断
这部电影并不「成功」。
他也许有「赚钱」，但并不「成功」。
454F：→ vince4687 : 更别提评价了 粉丝回馈而已 12/26 02:16
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:18:59
455F：→ szdxc17 : 串流观看数第一显然你觉得不当一回事好了，可是它 12/26 02:16
456F：→ szdxc17 : 没有排院线耶？ 12/26 02:16
457F：→ szdxc17 : 蛤所以imdb跟烂番茄都是粉丝回馈？？ 12/26 02:17
458F：→ szdxc17 : vince4687你是不是接下来要造谣说影评被收买罗 12/26 02:17
459F：推 szdxc17 : 我好奇原po你所谓的并不成功在哪 12/26 02:19
460F：→ szdxc17 : 那你的判断错误了，因为DC在ZSJL早就赚了，你忽略 12/26 02:20
461F：→ szdxc17 : 掉HBOMAX并非全球皆有+未上院线的状况 12/26 02:20
462F：→ szdxc17 : 除非今天ZSJL是用当年查克剪辑的版本做院线上映，12/26 02:21
463F：→ szdxc17 : 你这种比较法才有根据 12/26 02:21
我的意思是，不管这部电影以何种方式推出，电视、电影、串流、直播，以他的号召力，
他理应为公司赚进大把大把的钞票（不只是电影本身的收益，包含开创众多续集的机会）
才是。
但今天他没有。不管是出於没上院线、无法全球放映、观众没有兴致重复观赏同一部电影
，还是任何其他原因，他都没有。
你说没上院线，不能用电影的票房来判断成败。我倒认为，既然不打算上院线，知道不可
能如院线片卖钱，单纯从营利的角度而言，又何苦拍出来呢？
老实说，我实在不理解DC为何要把院线失利的电影，增修删改後重新上映，还尝试2次，
弄了
半天结果还是重启。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:38:34
464F：→ szdxc17 : 又或者是漫威同等级预算电影拉到D+限定 12/26 02:22
465F：→ szdxc17 : 不然你都说“你不知道了”那要怎麽判断“它是否会 12/26 02:23
466F：→ szdxc17 : 成功” 12/26 02:23
467F：→ szdxc17 : 这就跟如果BvS上了完整版依然失败才有说搞砸的可能 12/26 02:23
468F：→ szdxc17 : 一样 12/26 02:23
469F：→ PatlaborGao2: 为什麽要考虑下10年? 钢铁人1到终局也才11年 现有 12/26 02:31
470F：推 vince4687 : 没上院线的三小时四小时要是当时上了票房一定会超屌 12/26 02:32
471F：→ vince4687 : 其实查粉也剩下这种平行世界的情形可以说嘴了 然 12/26 02:32
472F：→ vince4687 : 後无视目前这个世界线的现实就是如此 乖 到时候记得 12/26 02:32
473F：→ vince4687 : 看新片 12/26 02:32
474F：→ PatlaborGao2: 的DC人马花4-5年再拍个一两集个人电影再大集结一次12/26 02:33
475F：→ PatlaborGao2: 做个完美Ending 到时候要重启再说不迟 而且当年钢铁12/26 02:34
476F：→ szdxc17 : 不是vince4687你这套就跟魔法兄喷垃圾话的方式一样12/26 02:34
477F：→ szdxc17 : 了耶12/26 02:34
478F：推 vince4687 : 再花4-5年要完美ending 然後忽略1984 安柏 闪电侠12/26 02:35
479F：→ vince4687 : 甚至今年黑亚当的问题跟成绩吗12/26 02:35
480F：→ szdxc17 : 标准的找不出理由只好用骂人来逃避这不好吧12/26 02:35
481F：→ szdxc17 : 好歹魔法兄有自己的逻辑12/26 02:35
482F：→ PatlaborGao2: 人如果赌输了就没接下来10年 现在这批DC起码开头不12/26 02:35
483F：→ szdxc17 : 怎麽vince4687只会顺着原po的话，自己都讲不出半句12/26 02:36
484F：→ szdxc17 : ，怪怪12/26 02:36
485F：→ PatlaborGao2: 差 现在重启第一个超人重启就砸锅 那还考虑什麽10年12/26 02:36
你问的，我文中已经有所着墨，劳烦从「你说不要重启，继续拍下去不行吗？」这段开始
看起
486F：推 vince4687 : 现在冈恩不就是要赌自己可以搞出一部新的DCEU开端了 12/26 02:37
487F：→ szdxc17 : 是说原po明明後面的理论套在院线JL就完全成立，不 12/26 02:37
488F：→ szdxc17 : 论是票房的立论都跟其他10亿票房有同样的起跑点 12/26 02:37
489F：→ szdxc17 : 为啥原po总是对院线版避而不谈啊？ 12/26 02:38
490F：→ szdxc17 : 还是说因为要锁死“都是查克的错”这个结论只好无 12/26 02:39
491F：→ szdxc17 : 视院线JL赔惨葬送掉DCEU的事实 12/26 02:39
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:42:26
492F：推 szdxc17 : 我看到回文了，但你怎麽以为这部没有替“公司赚进 12/26 02:42
493F：→ szdxc17 : 大把大把的钞票”12/26 02:42
494F：→ szdxc17 : 还有你怎没想过是决策一改再改的问题 12/26 02:42
495F：→ szdxc17 : 既然你都写出不理解“弄了半天结果还是重启。”的 12/26 02:43
496F：→ szdxc17 : 状况12/26 02:43
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:44:35
497F：→ szdxc17 : 那显然高层人为决策的问题占多数不是很明显吗 12/26 02:44
我前面的回文，确实承认JL是高层的问题，不能怪导演啊。关於查克的责任，我只提到Bv
S。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:47:14
498F：→ szdxc17 : 话说你这句“神力1又不是查克导演，只是参与故事大 12/26 02:47
499F：→ szdxc17 : 纲而已”也很诡异 12/26 02:47
500F：→ szdxc17 : 你是不是不知道神力1的武打团队全是查克的人 12/26 02:47
但查克不是导演。
他自己执导的电影失利时，全部怪给高层；别人执导的电影成功时，又让他居於首功。这
种评价方式，不太公正吧？
501F：→ szdxc17 : 如果你只单讲BvS，前面人都讲过了 12/26 02:48
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:52:13
502F：→ szdxc17 : 我是觉得loop了，因为你也跟以前讨论这部片的状况 12/26 02:49
503F：→ szdxc17 : 一样刻意回避掉剪辑的问题 12/26 02:49
504F：→ szdxc17 : 在“你的平行世界”认为BvS的完整版上映也是失败 12/26 02:50
505F：→ szdxc17 : 但这没有根据，而我的根据是这个版本推出後查克才12/26 02:51
506F：→ szdxc17 : 开始有这些所谓查粉的支持声量 12/26 02:51
BvS导剪版的失败之处，我前面已经略有说明，你可以看我先前的回文。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 02:54:08
507F：→ szdxc17 : 不然院线版推出後本来查克早就被当战犯给批斗翻了 12/26 02:52
508F：→ szdxc17 : 你重复回文没有意义啊，是他後期执导的电影没有剪 12/26 02:54
509F：→ szdxc17 : 辑权却怪到他头上12/26 02:54
510F：→ szdxc17 : 按你的说法，这种评价方式“不太公正吧” 12/26 02:54
511F：→ szdxc17 : 你前面的“略有说明我也回了耶，只是你坚持己见而 12/26 02:55
512F：→ szdxc17 : 已12/26 02:55
你回了我什麽？
https://i.imgur.com/yEEibQT.jpg
https://i.imgur.com/iCLxxXk.jpg
https://i.imgur.com/mRA2LoI.jpg
https://i.imgur.com/bjyAzdZ.jpg
513F：→ szdxc17 : 神力2他没出借团队了你却说神力2失败了，不就为了12/26 02:56
514F：→ szdxc17 : 要锁死“都是查克的错”的结论12/26 02:56
我没有这麽说喔
https://i.imgur.com/OP6t4jL.jpg
515F：→ szdxc17 : 前面有推文其实也说过了，每次BvS文出来後总是这样 12/26 02:57
516F：→ szdxc17 : 争执的结果，没有共识12/26 02:57
517F：→ szdxc17 : 我是不明白你偏要往一个开箱文泼冷水的意义在哪12/26 02:57
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 03:00:32
518F：→ szdxc17 : 如果这是一篇DCEU战犯文也算了，但这初衷是个开箱 12/26 02:58
519F：→ szdxc17 : 文12/26 02:58
看到有人惋惜查导宇宙的超英，发表点个人看法而已。
520F：→ szdxc17 : 我是不知道你抱着“无法接受任何反驳”的主观意识 12/26 02:59
521F：→ szdxc17 : 能得到什麽跟以往有何不同的结论12/26 02:59
你的反驳要是有道理，我可以接受啊。
522F：→ szdxc17 : 不过如果你的目的是为了引出vince4687这样的人物那12/26 03:01
523F：→ szdxc17 : 就当我没问 12/26 03:01
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 03:05:01
524F：→ szdxc17 : 我有说7.1其实不差耶，你根本没认真爬推文吧12/26 03:01
恩。但剧情依然很烂。理由如上。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 03:06:07
525F：→ szdxc17 : 这讨论到现在你根本就不接受任何说法不是XDD12/26 03:05
你没有反驳我对剧情的批评，我从何接受起？
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 03:07:35
526F：→ szdxc17 : 有道理（X),你觉得有道理才算的道理（O) 12/26 03:06
527F：→ szdxc17 : 我觉得BvS大半剧情不错，但我不会说服你12/26 03:06
528F：→ szdxc17 : 我看了你跟其他人的交流後，我得到的感想就是你也12/26 03:07
529F：→ szdxc17 : 是抱着自己意见在争执而已 12/26 03:07
至少我有说出个所以然，你呢？
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 03:08:16
530F：→ szdxc17 : 差别在你的用字比起vince4687懂得收歛12/26 03:08
531F：→ szdxc17 : 那既然这样我也不用特别再说什麽，因为你都“自认 12/26 03:09
532F：→ szdxc17 : ”你对电影的了解比你交流的对象透彻 12/26 03:09
欸，你不要断章取义，我前面有列举理由。你有不同意见，也可以列举理由反驳我
https://i.imgur.com/h7ppk5F.jpg
533F：→ szdxc17 : 我说了很多啊，但你不认为我说出什麽“所以然”12/26 03:09
可以截图吗？留言太多，我不好找
534F：→ szdxc17 : 所以说你只是来泼冷水没有问题啊XDD 12/26 03:10
535F：→ szdxc17 : 因为你根本就没看进去我的看法，你甚至也没有完全 12/26 03:10
536F：→ szdxc17 : 回答我的疑问12/26 03:10
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 03:13:42
537F：→ szdxc17 : 你最後回的这段文就充分表达出你的态度了12/26 03:12
538F：→ szdxc17 : 我没有在这篇讨论BvS的剧情内容，你连我在批评你哪12/26 03:15
539F：→ szdxc17 : 段都不知道 12/26 03:15
你只是用外部因素试图证明这部电影很成功，却没有对电影的实质内容发表任何观点，如
何说服他人？再说，7.1也不是多高的分数啊，剧情被本版嫌爆的阿凡达都有7.8欸。
我承认BvS并不到糟糕，但要说好，还有段距离吧？他连最基本的（小班）角色曲线，都
没做到欸。
先是用Save Martha帮亨超解围，再来用外部危机（毁灭日）迫使蝙蝠侠和超人合作。先
前铺陈的小班心理缺陷，就此搁置，观众再也无缘看的小班成长。以事件驱动剧情plot d
riven，而非以角色驱动character driven，如何称得上「好」呢？
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 03:29:00
540F：→ szdxc17 : 但你在本文先主张查克是战犯是客观事实，当有人提 12/26 03:16
541F：→ szdxc17 : 出imdb7以上并不差时 12/26 03:16
542F：→ szdxc17 : 你在最後表示“我觉得”剧情很烂，这已经代表你主 12/26 03:17
543F：→ szdxc17 : 观就想锁死“查克就是战犯”的结论 12/26 03:17
544F：→ szdxc17 : 这种掺杂非理性客观的说法有什麽值得推敲的空间吗12/26 03:18
545F：→ szdxc17 : 更别说拿院线跟串流电影相比最後又冒出一句“我也 12/26 03:18
546F：→ szdxc17 : 不知道”12/26 03:18
547F：→ szdxc17 : 老兄，你自己都快跟vince4687回圈了耶 12/26 03:19
548F：→ szdxc17 : 该不会你真的就把“但剧情依然很烂”这句话当作有 12/26 03:21
549F：→ szdxc17 : 反驳到“imdb7以上并不差”的事实吧？ 12/26 03:21
至少我有提出充分的理由，反观你根本不愿意讨论剧情啊。
你要是觉得我说的没道理，可以针对我的言论内容进行反驳，一直强调外部因素却不为实
质讨论，实在没什麽意思。
人家IMDb打7分的，至少都有说明理由，你就是照搬给我看也行啊。但你没有。
晚了，睡了。等你有实质的回覆再聊吧。
※ 编辑: jump2j (1.200.254.89 台湾), 12/26/2022 03:36:56
550F：嘘 i92219 : 2022年还在讲演员年纪的根本是故意要黑的，先不说超 12/26 04:29
551F：→ i92219 : 英特效有多重要，你知道阿汤哥几岁了吗？ 12/26 04:29
552F：推 Lachdanan : 他并没有不想杀了亨超12/26 09:24
553F：→ Lachdanan : 只是留校查看而已12/26 09:24
554F：→ Lachdanan : 而且之後出现了毁灭日 12/26 09:24
555F：→ Lachdanan : 暂且没心思去管这件事 12/26 09:24
556F：→ Lachdanan : 更不用说超人为了杀毁灭日 12/26 09:24
557F：→ Lachdanan : 连自己的生命都不要了 12/26 09:24
558F：→ Lachdanan : 如果你连一个愿意为人牺牲的 12/26 09:24
559F：→ Lachdanan : 都不相信他会保护地球那才奇怪好吗 12/26 09:24
以事件推动剧情，不及格。
560F：→ Lachdanan : 虽然这关键是露意丝 12/26 09:24
561F：推 Lachdanan : 你上上一段回文很让人怀疑 12/26 09:26
562F：→ Lachdanan : 你到底有没有看到超人死了啊？ 12/26 09:26
563F：→ Lachdanan : 看到他死了还会做出这种结论12/26 09:26
564F：→ Lachdanan : 真的是莫名其妙12/26 09:27
565F：推 pattda : 你要看分数好歹先了解当时时空 是不可能给DC高分12/26 09:30
566F：→ pattda : 所以BVS导剪版会升 就是因为评价没这麽差才升12/26 09:31
567F：→ pattda : 若干年後在你口中变成没多高所以评价差 ??12/26 09:31
有人能翻译翻译他在讲什麽吗？
568F：→ pattda : 改讲查版正义高分就一堆理由还串改分数 IMDB 8.012/26 09:34
569F：→ pattda : 原来改讲烂番茄 你知道烂番茄一开始超高分吗12/26 09:41
570F：→ pattda : 拿71%已经是他最高分的一次 影评一向不爱他12/26 09:42
571F：→ pattda : 但爆米花有90几% 怎麽不敢提观众分数?12/26 09:43
原来71%是他拿过最高的分数啊？这样真的不是很好欸。
影评不爱他合理啊，剧情缺陷这麽多。
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 10:03:48
572F：推 NICKSHOW : 都有评语承认查版正联很棒 但因为导演是查克所以他 12/26 09:56
573F：→ NICKSHOW : 还是给低分 所以这种评分准确吗 我看还能更高 12/26 09:56
574F：→ NICKSHOW : 我是很好奇 查克本人是人品有什麽问题吗 12/26 10:00
575F：→ NICKSHOW : 怎麽有这种针对个人而非作品给分的 12/26 10:00
576F：嘘 chris510700 : 整篇看完就挑自己爽地来讲而已，自助餐 12/26 10:00
哪里自助餐？你可以说说
577F：→ NICKSHOW : 这种不客观情绪性的打分数 是有啥参考价值12/26 10:01
烂番茄哪一个影评是针对查导才给低分的？麻烦截图一下？
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 10:09:09
578F：推 pattda : 喔 你默认只挑低分来谈吗 XD 12/26 10:05
我挑「专业影评」来谈。
579F：→ pattda : 影评不是认为他剧情缺陷给低分 是单纯讨厌他 12/26 10:07
你怎麽知道？
查克自己执导的电影评价差，都是高层欺负他、影评讨厌他，别人执导的电影评价好，都
是他的功劳。
你觉得这样的评价客观公正吗？
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 10:14:26
580F：推 pattda : 查黑影评有几个满红的 不要当伸手牌12/26 10:14
烂番茄每个影评都有附上理由，你要反驳，起码先看看他们的文章，再提出自己的观点。
起手式就是扣上查黑的大帽子，不妥适吧？
581F：→ pattda : 你挑你喜欢的分数来谈 你在推文几乎都贴IMDB 影评?12/26 10:15
其实我原文都引用烂番茄。之所以在推文里贴IMDb，是因为我找不到BvS导剪版的烂番茄
。
582F：→ pattda : 你怎麽知道我们不知道 都追几年了 我也不爱查克12/26 10:16
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 10:22:29
583F：→ pattda : 但他能上去拍大电影不是因为他剧本低才上去的12/26 10:17
584F：→ pattda : 他有他擅长别人学不来的长处 你刻意忽略才是问题 12/26 10:17
585F：→ pattda : 他需要更会写剧本跟剪接的人才 我一直很坚持这点12/26 10:18
586F：→ pattda : 但最终他只能全扛 你认为问题在哪? 奥斯卡得主12/26 10:18
587F：→ pattda : 小班都能被搞走 这公司三天两头换高层改决策 12/26 10:19
588F：→ pattda : 公司问题不先搞好 转头搞这些搞创作的 有事给他们背12/26 10:19
有没有搞错？他是「导演」欸，BvS即使有高层介入，还是有机会可以拍得很好，结果查
克搞砸了，他没有问题？
不说别的，我就问，Save Martha是高层的点子吗？出事就是高层搞他、影评害他，他自
己一点过错都没有吗？
589F：推 pattda : 给华纳神导也是会死一片啦12/26 10:22
590F：→ pattda : 凯文费吉好歹也是到处搞十年才有机会自己拍宇宙12/26 10:22
591F：→ pattda : 到下个十年12/26 10:22
592F：→ mysmalllamb : 那那些给高分的影评，是不是「专业影评」呢？12/26 10:23
593F：→ pattda : 恩哼 你说我扣帽子比较不妥吧 你有先了解过吗?12/26 10:23
594F：→ pattda : 过激的影评在当年真的很凶悍 你先去了解吧12/26 10:24
595F：→ pattda : 那烂番茄普遍也说导演版BVS不错 你却装没看见?12/26 10:25
烂番茄什麽时候有BvS导剪版的新鲜度了？
596F：→ pattda : 没有到大好 但不错12/26 10:25
597F：推 pattda : 你从头到尾都只针对查克史奈德 一个被迫断手断脚12/26 10:29
598F：→ pattda : 是要怎麽端盘子 用头顶吗? 你以为是杂耍吗? 人性呢 12/26 10:30
599F：→ pattda : 你在那位置上早崩溃了 还能等你拍好一部BVS 搞笑12/26 10:30
600F：→ pattda : 每个演员都超挺导演 就是知道他有多困难 这是真相 12/26 10:31
601F：推 mysmalllamb : 毁灭日的生成是雷克斯的「不信」结晶，这就是属於雷 12/26 10:37
602F：→ mysmalllamb : 克斯的 character driven12/26 10:37
雷斯的character在挑拨BvS时就完整了，增加毁灭日，只是扼杀小班自我成长的机会而已
。
603F：嘘 chris510700 : 跟楼上还有小羊大讲的一样，，当年影评到底有多偏 12/26 10:38
604F：→ chris510700 : 颇，以及後续导剪版出来後那些在烂番茄给偏颇差评12/26 10:38
605F：→ chris510700 : 的，後续也都在自己推特上说导剪版相当出色12/26 10:38
606F：→ chris510700 : 但这些影评没在烂番茄多打平反的评语 12/26 10:39
607F：→ pattda : 他会跟你伸手啦 国中我就不用这招了XD12/26 10:40
不去阅读批评者为什麽不喜欢查克的电影，也不提出自己的理由作为反驳，看到负面评价
就扣上查黑的大帽子，千错万错都是别人的错，导演本人一点责任都没有，这行为很国中
生啊XD
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 11:00:14
608F：推 pattda : 玛莎不是烂哏 但拍不够好没错 所以呢? 你的重点? 12/26 11:03
我的重点就是BvS的失败，查克责无旁贷，不要老把问题推给别人。
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 11:06:40
609F：→ pattda : 你眼睛有问题吗 不是早说了 以前看过了12/26 11:05
610F：→ pattda : 我哪句说导演全部没错 你才是千错万错导演错 12/26 11:05
611F：→ pattda : 我他妈超爱批评查导 不等於不会帮他说话 我连守护者 12/26 11:06
612F：→ pattda : 都批过 但不等於他可以被你们霸凌 你很可悲 12/26 11:07
蛤？批评一个导演，拍烂一部电影，就是霸凌喔？
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 11:12:25
613F：→ pattda : 责在哪 断手断脚那段我不是乱说 12/26 11:07
614F：→ pattda : 你被限制在一个房间要逃脱 但里面根本没钥匙 12/26 11:08
615F：→ pattda : 请问你该怎麽做??? 12/26 11:09
请问，Save Martha是高层的点子还是查克自己的？对自己执导的电影，承担一点责任，
这让你无法接受吗？
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 11:14:47
616F：推 Lachdanan : 哇靠 你把导演想得太大了吧 12/26 11:13
617F：→ Lachdanan : 你是第一次接触电影吗？ 12/26 11:13
挖靠，你把导演想太小了吧？拍出烂片，导演都没有过错？
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 11:16:22
618F：→ Lachdanan : 真正有最终决定权的除了低成本的片 12/26 11:15
619F：→ Lachdanan : 还有真的超有名的导演12/26 11:15
620F：→ Lachdanan : 例如詹导这种12/26 11:15
621F：→ Lachdanan : 每部片都要通过高层的认同才能上的 12/26 11:15
622F：→ Lachdanan : 像我是传奇就拍了两个结局12/26 11:15
623F：→ Lachdanan : 你全部怪查克？12/26 11:15
624F：→ Lachdanan : 你真的有「认真」看过导演版？ 12/26 11:15
请问，Save Martha是高层的点子还是查克自己的？对自己执导的电影，承担一点责任，
这让你无法接受吗？
625F：嘘 chris510700 : 你要说到点子，你是不是忘了Save Martha是查克、小12/26 11:16
626F：→ chris510700 : 班、克里斯特里欧讨论出来的？？？？而且这还是小 12/26 11:16
627F：→ chris510700 : 班先提出来跟克里斯讨论的 12/26 11:16
所以你承认这件事，查克有决策权，那你怪给高层干嘛？
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 11:18:56
628F：→ Lachdanan : 你的论点就是玛莎烂梗大於整部电影啊12/26 11:16
629F：→ Lachdanan : 那这样还需要讨论吗？12/26 11:16
630F：→ Lachdanan : 完全忽视其他的地方 12/26 11:18
631F：→ Lachdanan : 评监一部电影不是这样的吧 12/26 11:18
632F：→ Lachdanan : 你如果想凭这点评论一部片12/26 11:18
633F：→ Lachdanan : 那就要有被人嘴的勇气12/26 11:18
634F：→ Lachdanan : 整段回完硬要挑几句来断章取义被嘴刚好而已啦 12/26 11:19
Martha是整部电影的转折点，是小班角色塑造的关键，结果竟然取决於一个巧合，这问题
不严重吗？
你能想像Tony Montana不是被枪杀，而是绊倒摔死在池子里？Maximus不是在竞技场与皇
帝决斗，而是在大街上巧遇？Harvey不是被小丑故意炸伤，而是倒霉刚好在炸弹仓库里？
我还是老话一句，Save Martha到底改变了小班什麽？他的角色曲线呢？
635F：嘘 chris510700 : 决策权…你以为不用通过制片喔12/26 11:20
Save Martha是制片的点子吗？
636F：→ chris510700 : 你把Charles roven 放在哪 12/26 11:21
637F：推 Lachdanan : 有大片最终决定权的导演一只手数得出来啦 12/26 11:23
Save Martha是谁的点子？
638F：推 pattda : 是你忽视高层过度干预只为了自己荷包的事实12/26 11:23
Save Martha是谁的点子？
639F：→ pattda : 华纳当年搞死一堆大导 你不知道吗 12/26 11:24
640F：→ pattda : 他几时不愿承担责任 他全担耶 还是被霸凌後 很M 12/26 11:25
641F：推 pattda : 到底你哪里看到导演零责任? 平行时空吗12/26 11:27
642F：→ pattda : 一直跳针造谣 连姊姊都不一定唱跳针你在跳甚麽XD 12/26 11:28
643F：→ pattda : 你要导演决策要签大合约 还要先有大票房3部在手12/26 11:28
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 11:59:03
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 11:59:43
644F：推 Lachdanan : 既然你觉得玛莎大於一切 12/26 12:26
645F：→ Lachdanan : 就没什麽好讨论的了12/26 12:26
646F：→ Lachdanan : 你觉得无法接受12/26 12:26
647F：→ Lachdanan : 其他人可以接受 12/26 12:26
648F：→ Lachdanan : 那只会无限回圈而已 12/26 12:26
649F：→ Lachdanan : 除非你能再拿出新论点12/26 12:26
650F：嘘 chris510700 : 硬要玛莎谁的点子，小班啦12/26 12:29
你们很会喔。怪高层、怪影评、怪制片、怪演员，就是拼命地帮导演开脱。
651F：嘘 abaddom958 : 开箱文原原po在此，其实他就是个讨厌查克DCEU的人，12/26 12:30
652F：→ abaddom958 : 再跟他讨论也没啥用，我开箱也只是抒发我个人对於12/26 12:30
653F：→ Lachdanan : 玛莎就是让班扁觉得超人也是有血有肉的12/26 12:30
关於玛莎的功能，以及查克的企图。择日再撰文说明。
给你一个提示：小班听到Save Martha後显得异常激动， 不断着嘶吼「why did you say
that name」，为何如此？
想通这关，就知道查克想干啥了。
654F：→ Lachdanan : 而後要先救人还有毁灭日威胁 12/26 12:30
655F：→ Lachdanan : 再来超人就死了 12/26 12:30
656F：→ Lachdanan : 他相信会为别人而死的人不会是坏人12/26 12:30
我说过，这叫事件驱动剧情，属实不及格。
657F：→ Lachdanan : 这论点不能说服你就算了12/26 12:30
658F：→ Lachdanan : 前面也打过了12/26 12:30
659F：→ Lachdanan : 还有新的论点吗？ 12/26 12:30
660F：→ abaddom958 : 那麽棒的选角演员们被如此无理浪费感到可惜，重启 12/26 12:30
661F：→ abaddom958 : 当然是该做的，但华纳这种玩法已经让我对DC电影失去 12/26 12:30
662F：→ abaddom958 : 信心；我可以抒发我的见解，他当然也可以。所以说 12/26 12:30
663F：→ abaddom958 : 跟OO争论是没有什麽结果的 12/26 12:30
664F：→ abaddom958 : "嗯 你说得都对"12/26 12:30
665F：→ chris510700 : 烦死了，硬要归咎谁的点子，那就小班提出来，後面12/26 12:31
666F：→ chris510700 : 一路通过到高层都觉得可以出，这样你要不要改口是 12/26 12:31
667F：→ chris510700 : 小班的错12/26 12:31
668F：→ Lachdanan : 原原po辛苦了 好好的开箱文歪成这样XD12/26 12:31
669F：→ sinon121821 : 钢铁人几岁？别赖年龄，福伯都还在印第安纳琼斯12/26 12:33
钢铁人、印第安纳琼斯又不需要秀肌肉。
你这是懒觉比鸡腿。
670F：→ IAMCSH : 大哥，我说的是导剪版正义联盟。12/26 12:37
671F：嘘 jhnny97 : 把WW2归给查克就知道在引战无脑黑了，花这麽多力气12/26 12:37
672F：→ jhnny97 : 跟他吵干嘛，这种人吸引越多关注度会越high12/26 12:37
我明明清楚说过WW2的失败与查克无关。
673F：嘘 Mjun : 超级可悲12/26 12:42
674F：推 ENCOREH33456: 低能重启12/26 13:09
675F：嘘 Mazda6680 : 什麽烂逻辑啊~~原来年纪大不能拍出好电影喔XDD12/26 13:25
676F：→ Mazda6680 : 50几岁在电影界来说算中生代而已，这篇太搞笑了 12/26 13:26
你这是偷换概念。
我从没说过50岁拍不出好电影，我说50岁不符合超人、水行侠壮硕魁梧的形象。
677F：嘘 gavinlin06 : 真的可悲，玛莎梗都讨论到烂了，哪来这麽自以为是 12/26 14:56
678F：→ gavinlin06 : 的云黑，先去爬文好吗？连犯罪巷无关蝙超都说得出12/26 14:56
679F：→ gavinlin06 : 来。 12/26 14:56
680F：嘘 gavinlin06 : 超丽芳虽然常常说的不好，但至少解读正确，你是完12/26 14:58
681F：→ gavinlin06 : 全错误还自以为是，怎麽查黑一堆平行世界人 12/26 14:58
683F：→ gavinlin06 : 玛莎梗版上也讨论N次了吧，还有人在云 12/26 14:59
有人能翻译翻译他在说什麽吗？
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 15:20:50
684F：嘘 leopika : 你一边说ww1成功不关查克的事，一边又说ww2是查克12/26 15:14
685F：→ leopika : 失败，是怎样？12/26 15:14
我明明清楚说过WW2的失败与查克无关。
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 15:21:39
※ 编辑: jump2j (180.217.9.247 台湾), 12/26/2022 15:22:45
686F：嘘 chris510700 : 太屌了，玛莎这点明明就是小班提出，查导、克里斯 12/26 16:04
687F：→ chris510700 : 、小班三人讨论过後觉得很棒，然後付诸实践，结果 12/26 16:04
688F：→ chris510700 : 你觉得烂就一直说这是查克的点子，全部推给他。而 12/26 16:04
689F：→ chris510700 : 且是你觉得烂，我觉得不烂，我觉得这点子小班提出 12/26 16:04
690F：→ chris510700 : 来说要改我反而觉得神来一笔。 12/26 16:04
691F：→ chris510700 : 然後变成我反而在帮导演开脱？？？？？？ 12/26 16:04
692F：→ szdxc17 : 你也是拼命在把罪往导演身上揽啊 12/26 16:13
693F：→ szdxc17 : 还有你在主张“查克为战犯”时不就该以“”外部因 12/26 16:14
694F：→ szdxc17 : 素”来证明这部电影很成功吗 12/26 16:14
695F：→ szdxc17 : 怎麽会是以你“个人观感”当立论基础点啊？ 12/26 16:15
696F：→ szdxc17 : 更何况你写本文一开始是以票房这种“外部因素”来 12/26 16:16
697F：→ szdxc17 : 批评查克 12/26 16:16
698F：→ szdxc17 : 怎麽当我用“外部因素”回击你的时候却转成用你“ 12/26 16:16
699F：→ szdxc17 : 个人观感”反驳啊 12/26 16:16
700F：→ szdxc17 : “你觉得这电影难不难看”一点也不重要好吗 12/26 16:17
701F：→ szdxc17 : 更妙的是等到我用ZSJL举例很成功你就以“所以收益 12/26 16:18
702F：→ szdxc17 : 有10亿吗”这种“外部因素”来反驳 12/26 16:18
703F：→ szdxc17 : 你的标准可不可以先一致再来讲？？？？ 12/26 16:18
704F：→ szdxc17 : 还是你应该先把票房什麽的字眼全部删掉，通通以“ 12/26 16:19
705F：→ szdxc17 : 我觉得剧情烂=查克就是战犯”为论点来写啊？ 12/26 16:19
706F：→ szdxc17 : 如果是这样那～你就跟vince/魔法兄差不多了 12/26 16:20
707F：嘘 gavinlin06 : 他本来就跟魔法兄差不多呀，扯来扯去只会跳针玛莎 12/26 16:27
708F：→ gavinlin06 : 梗烂，结果连玛莎梗都几年了还搞不懂，真的是废到 12/26 16:27
709F：→ gavinlin06 : 笑，爬文都不会，更别说什麽票房评价了，全靠云， 12/26 16:27
710F：→ gavinlin06 : 数字一拿出来就改口只是不符预期不是暴死。 12/26 16:27
711F：→ szdxc17 : 我已经在版主发的那篇文底下推文过了 12/26 16:35
712F：→ szdxc17 : 这里也可以重申，你们觉得好看/难看“一点都不重要 12/26 16:36
713F：→ szdxc17 : ” ，不要一堆“我觉得”的心得文 12/26 16:36
714F：→ szdxc17 : 这篇jump2j的主题在“查克是战犯”就该用外部数据 12/26 16:38
715F：→ szdxc17 : 来讲话，在那边扯玛莎梗多好多烂干嘛 12/26 16:38
716F：→ szdxc17 : 完全离题 12/26 16:38
717F：→ szdxc17 : 而且讲阿凡达7.8也不知道在干嘛，那不是也证明7以 12/26 16:40
718F：→ szdxc17 : 上的都能看吗 12/26 16:40
719F：→ szdxc17 : 如果剧情被嫌爆的阿凡达是烂片那前面这版吵这麽凶 12/26 16:41
720F：→ szdxc17 : 是在吵什麽呢 12/26 16:41
721F：推 Lachdanan : 我觉得黑粉的逻辑就是喜欢踩而已 12/26 17:47
722F：→ Lachdanan : 就跟NBA的詹黑一样 12/26 17:47
723F：→ Lachdanan : 不骂两句就浑身不对劲 12/26 17:47
724F：嘘 legenddiy : 既然原po特地回我了，只好澄清一下 我并没有说班蝙 12/26 18:51
725F：→ legenddiy : 毫无成长 只是他转变的关键点不在「save Martha」 12/26 18:51
726F：→ legenddiy : 请别曲解或超译我的话 谢谢 :3 12/26 18:51
727F：嘘 i92219 : 无视华纳破坏计画少了一两部电影的舖陈，抓着玛莎两 12/27 04:01
728F：→ i92219 : 个字吵闹，典型查黑阿，还连演员年纪都要瞎黑，手法 12/27 04:01
729F：→ i92219 : 拙劣 12/27 04:01
730F：→ i92219 : 甚至还不死心要继续想办法黑完整版的正义联盟 可怜 12/27 04:03
731F：嘘 Dante6 : 拿BVS就想说都是查克害的，阿上映的剪刀手乱剪怎麽 12/27 12:37
732F：→ Dante6 : 没有拿出来讲？ 12/27 12:37
733F：嘘 Dante6 : 更不用提DC漫画又不是没有中老年角色刊，要拿年纪 12/27 12:40
734F：→ Dante6 : 大说嘴，去翻漫画不难吧？跟这老演员的角色退休是 12/27 12:40
735F：→ Dante6 : 多难？ 12/27 12:40
736F：嘘 diskdie7045 : 神力女2都可算查导的锅，笑死 12/27 17:14
737F：推 dennis02 : 反正都是不同宇宙了 个人电影也没有穿在一起 12/27 23:51
738F：嘘 ivanism : 看一下查导完整版影片再来嘴,搞坏DCEU的是华纳。完 03/25 11:00
739F：→ ivanism : 全是华纳高层搞砸。 03/25 11:00
740F：推 mysmalllamb : 最近才认识了你这个ID，我很敬佩你在《铁达尼号》 08/07 14:54
741F：→ mysmalllamb : 文中对「女性自由主义」引证历历的无畏坚持、也很敬 08/07 14:54
742F：→ mysmalllamb : 佩你在美剧版专业分享《继承之战》的商场眉角，不过 08/07 14:54
743F：→ mysmalllamb : 在DCEU相关文章好像不免流於酸言酸语 undermining？ 08/07 14:54
744F：→ mysmalllamb : 期待你择善固执成为更好的人。 08/07 14:54
745F：→ jump2j : 辛苦你了还要特地翻出我的过往文章。在此澄清，我并 12/15 22:03
746F：→ jump2j : 没有酸言酸语，我只是不吝於直言批评，也许是你太过 12/15 22:04
747F：→ jump2j : 玻璃心？才会总把别人的直言当作酸言酸语？ 12/15 22:04
748F：→ jump2j : 期待你拥有一个更宽大的心胸，不要动辄怀疑别人另有 12/15 22:05
749F：→ jump2j : 意图，用自身狭隘的道德观来指责别人不够择善固执 12/15 22:05