作者n0venblue (blue)
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标题[讨论] 阿汤哥《扞卫战士TOP GUN 2》亲上战机
时间Mon May 16 11:04:25 2022
随着TOPGUN 2的上映，除了期待之外，大家一定跟我一样心里有很多疑问：
为什麽Tom Cruise这麽帅 （X
诸如哪些是特效、演员到底能不能上飞机、战斗机飞行员是不是都很帅、飞行员能不能保保
险……等等。
这边希望能尽棉薄之力，把自己知道的一些浅显知识做分享，还不敢说是解答，手机发文排
版见谅：
在本板先让我们用预告画面来分享几个议题。其实从预告一出来，就让我非常期待啊啊（不
是
…从预告出来，就有许多眉角，是在第一眼看到预告时脑中闪过的想法：
1.空白的「护目镜 」（Viser）
https://i.imgur.com/ayObg3u.jpg
白天的时候都是戴深色护目镜，现在有些是渐层，下方会稍微透明，让你低头检视仪表时不
用掀开护目镜也可以看得很清楚。
https://i.imgur.com/c69kzTk.jpg
预告中演员们的护目镜都是透明的，那是我们在「夜航」时戴的。第一眼就可以很清楚知道
，这是一部电影。
白天戴透明的可能会闪瞎我的人眼。
2.安全规定/ROE（Rule of engage）
我们在空战、炸射课目，都会有很多的规定，是确保训练及作战安全。
之前也有很多在讨论特效不特效的问题，确实，很多画面现实场景不会出现。
例如这个
https://i.imgur.com/Y4yMysl.jpg
两机保持密集编队(Close formation）；可能在稍微疏开（Route）的队形。
不可能有一架飞机从中间插过去。只会看到一团火球。
在接战训练时，例如较高强度的缠斗，两机之间会有所谓的Bubble（500尺球状安全距离）
，我们被限制不能近过这样的距离。
（当两机以已经算慢的200里/约360公里的时速在缠斗，近到500尺的敌机是很大一架而且瞬
间会从眼前通过）
4.低空飞行
https://i.imgur.com/ZqWPgoE.jpg
这个画面很酷，连我也很期待能在电影院看到啊啊啊（完全忘记自己亲自飞过）
无论在台湾或美国受训，在SAT(Surface Attack Tactic）都会飞低空航路。
航路保持1000尺（低空扩训後可以下到500尺），到达攻击幅向以500尺进袭。过程中还要保
持队形、调整导航点、雷达搜索、切换攻击航电，训练交互检查以及对地警觉。
在台湾是在海上，要过乾瘾顶多冲船（没有
或者在志航会飞仪表0尺的高度，下来机腹都是盐巴。但现在飞机上面都有摄影机，高度画
面一目了然，要慎独啊。
美国空域很大，有一整片峡谷地形，会在里面穿来穿去，那景致真的就很过瘾了。
然後没错，就像预告那样的画面，实在是很有诚意。
为了这个是一定要去大萤幕的呐。
5.Ridge Crossing
https://i.imgur.com/RkStf2L.jpg
注意两架动作：正飞贴地越过山脊後，左侧这架压120度坡度（Over bank）、右边则是倒扣
带下去。
还没看过电影不确定冰天雪地是不是真的，但翻越山脊倒飞改正这个动作，不要怀疑，它是
真的。
谈到低空飞行，里头有很多的操作动作，结合地貌与战术企图，还有最重要的——安全。
毕竟我们不会一路贴着地面飞行看到山脊或障碍物在前面，就变成一支穿云箭冲上天告诉大
家我来了！
6.Threat Reaction以及导弹运作
https://i.imgur.com/TWKj1YC.jpg
之前在Military板有讨论过地对空导弹是怎麽运作的，绝对不会像冲出封锁线那样一直追着
屁股跑（错棚
举例来说分作这几种：
（1）Proportional Navigation Guidance Law
导弹打出去，直接取CATA，计算飞机前进的位置之後直接往那个方向做「拦截」。像我们飞
战术拦截的几何概念，只是这时候导弹会去做拦截。
（2）Lead-Angle/Half-Rectified Guidance Law
Pure pursuit -Deviated pursuit
导弹会对你的飞机做「pure pursuit」，有BFM概念的板友也能知道，Pure pursuit的优缺
点：
1.它不是取前置，路径并不是最短，不像Go GATA的几何（有很大的主动修正空间），他是
对着飞机走，简单来说讯号是打在飞机上面，但不断做稍Lead的修正。
（3）CLOS systems(Command-to-line of sight Guidance Law)
雷达告诉导弹，你照着这样的轨迹走，导弹会对着你保持一个LOS的画面。什抹意思？你有
很大的机会看到导弹在你旁边并排准备超车。
回到电影，像猫捉老鼠那样跟着屁股跑的画面…没有错，冲出封锁线我就是在说你；其实是
不会发生的。尤其是在地对空导弹上面。
但冲出封锁线弹射座椅制动那一幕是挺不错的。
https://i.imgur.com/iOD1UGV.jpg
（抖
而遭遇到地对空导弹前、中、後，会发生什麽事，我们就在他板论及罗！
**以上内容都是Google得到的，没有机敏问题
7.演员能不能上飞机？
这问题也讨论过蛮多次的，或是我们先回到另一个层面：同乘。
部队有很多时候需要同乘；架次需求、航医、熟飞…等等。大多数是与部队运作有关系。
但像老美，比如机工长要退伍了，这时候作战队就会给他举办一次的FINI Flight，让他上
後座体验战斗机飞行的感觉。
（所以我说演员同乘可能也只有老美跟Tom cruise的火花迸发才办得到…家大业大胆子又大
x）
战斗机飞行员上飞机前都需要做过安全训练（之前配合预告有发文过，阿汤哥他们做的是怎
样的安全训练）
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1650352267.A.543.html
而一般同乘人员，大多数也都是飞行线上的人员。不是的话通常在同乘前会有任务简报，告
诉他电门位置以及要注意哪些（例如弹射手柄、逃生程序、记得带呕吐袋）
8.後座可不可以操作飞机？
前後座有操纵杆的情况下，操作效应是连贯的。但以F16为例，前座有个电门「Stick contr
ol」，都切到某一侧时，（例如Forward）两边都还可以操作没错，但此时前座只要无名指
按下驾驶杆上的一处电门，操纵权就会Override到前座来。
如果没有这个电门怎麽办？
此时教官只要大叫手举起来（X
但像Tom Cruise们这样上飞机，我更期待的是他们怎麽样运用在飞机上的实景来呈现出好的
表现；贴合地展现出飞行员的生活有多cool，然後招募中心又迎来数十年难得一见的盛况（
并不会
9.战斗机飞行员能不能买保险？
不行，done。
除非是自己开的保险公司（X
补充：
毕竟自己也没有看过电影，也是很期待呐；很多小地方只能用自己的经验还有预告画面来做
分享。
要在movie与military之间取得较好的平衡点，里头些微片段用预告来做讨论，部分讨论僭
越了还请见谅！
以上是这阵子看到的疑问，能因为电影而激起冷门职业的兴趣，我觉得很酷，也很乐意讨论
分享。自己也是抛砖引玉，再请赐教了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.30.136.171 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1652670267.A.5F4.html
1F：推 sherlockedxx: 冲出封锁线真的是小时候的空战启蒙电影 没想到这麽05/16 11:07
2F：→ sherlockedxx: 多之前不知道的 推05/16 11:07
※ 编辑: n0venblue (110.30.136.171 台湾), 05/16/2022 11:07:32
3F：推 kawazakiz2 : 像游戏里面穿越大桥下面是有办法做到的吗？05/16 11:09
没办法
虽然我(们)以前都会去钻85大楼的下档处，但那毕竟是模拟机。
有洞就钻都是假的（x
4F：推 ringfan : 推05/16 11:13
※ 编辑: n0venblue (118.163.134.174 台湾), 05/16/2022 11:22:26
5F：推 DPP48 : 感觉这部应该买4DX来看啊05/16 11:23
6F：推 geniusw : 飞官 respect05/16 11:36
7F：推 rebuildModel: 赞，电影越逼近真实，感觉越不同。 05/16 11:39
8F：推 yumenemu610 : 推推05/16 11:50
9F：推 cingguy : 专业好文推05/16 11:53
10F：→ cingguy : 之前问过空战的电影然後好多人推《空战88区》这个动 05/16 11:55
11F：→ cingguy : 画05/16 11:55
12F：推 BF109Pilot : 推专家05/16 11:59
13F：推 vestal : 玩AC7飞峡谷好像也常常倾斜90度用襟翼转弯..05/16 12:02
14F：推 fangfangki : 全台YT预告解析都比不上这篇飞官亲自解析文05/16 12:08
15F：推 e04bank : ptt果然卧虎藏龙05/16 12:14
16F：推 qoo60606 : 推了 05/16 12:18
17F：推 rondo0417 : 专业推 05/16 12:22
18F：推 JackChung : 专业飞官推05/16 12:30
19F：→ kawazakiz2 : 空战88区要看漫画而非动画 05/16 12:39
20F：→ kawazakiz2 : 不过现在非常难找，至少绝版20年了，我有一套05/16 12:39
21F：→ kawazakiz2 : 作者还画过「空中双响炮」是讲日本自卫队F-4幽灵式05/16 12:40
22F：→ kawazakiz2 : 这一部剧情有些偏日剧风，但是一样好看05/16 12:41
COOL
我也去找来看一下
23F：推 wl02314128 : 专业推05/16 12:49
24F：推 issanara : 哇 推推05/16 12:51
25F：推 MADDUX31 : 感谢专业分享 05/16 12:52
26F：推 auir : 没电脑辅助钻桥底喔？！05/16 13:02
27F：推 kokokko416 : 冲出封锁线神好看05/16 13:02
28F：推 carl3104 : 关於第一点，我觉得那只是基於电影做的考量吧，面罩05/16 13:16
29F：→ carl3104 : 都黑的是要怎麽看阿汤哥的表情?05/16 13:16
没有错，所以才会说，第一眼看到就知道这是一部电影，透明护目镜其实还蛮有创意的
不然就会像第一集一样，没事就要掀护目镜、脱面罩讲台词，其实更出戏
https://i.imgur.com/7uszuAq.jpg
但还是很帅
不要说表情，照平常那样可能连是谁都看不出来
※ 编辑: n0venblue (118.163.134.174 台湾), 05/16/2022 13:21:42
30F：推 firemothra : 第一集为了让大家看到阿汤的脸。都敢把罩在嘴巴那个 05/16 13:22
31F：→ firemothra : 脱掉了 05/16 13:22
帮您补充一个，刚好契合到本篇讨论范围：
影片开始的11:50会听到前座温柔地提醒
「Here’s 400 (knot),
Here comes the G’s——」
会听到由前座发出的声音——AGSM的换气声，类似「嗑」的喉音。
以及Gerard Butler 11:54的低头，随之後仰（你会感觉到他的後仰是被人往後压的）
我想Gerard Butler在起飞时应该不是低头帮忙检查仪表（X
这边可以看到很典型地，没有接触过「G力」、没预期心理的人会遭遇到的情况——
1.没办法抬起头
2.不知道怎麽换气（会无法呼吸或是乱喘气，很容易筋疲力尽）
3.费劲抬起头後被G力压在椅子上
33F：→ n0venblue : 补充，麦克风是在面罩里面，所以电影里很潇洒的脱05/16 13:24
34F：→ n0venblue : 面罩说话，会满是座舱内的噪音，只会让另一端听杂 05/16 13:24
35F：→ n0venblue : 音听到很想杀人 05/16 13:24
37F：→ kawazakiz2 : 修杰克曼和杰哈巴特勒去搭F16就是根本看不出来是谁05/16 13:25
38F：推 firemothra : 第一集那个上下颠倒飞在敌机上方。还拍照取笑敌机。05/16 13:27
39F：→ firemothra : 真的是超高特技05/16 13:27
40F：推 kawazakiz2 : 那种特技要两边都是技术超猛才办得到啊05/16 13:28
41F：推 jakechen1027: 超推，飞官亲自解说05/16 13:30
42F：推 kawazakiz2 : 空战88区漫画二手价格好恐怖……05/16 13:33
43F：→ kawazakiz2 : 记得当年一本卖100还110，一套19本也不到200005/16 13:34
44F：→ kawazakiz2 : 二手看到有2000+甚至还有3500的05/16 13:34
QQQ
※ 编辑: n0venblue (118.163.134.174 台湾), 05/16/2022 13:37:55
45F：推 cfl511 : 专业飞官,推~05/16 13:38
47F：→ kawazakiz2 : 这个女生体验9.5G和翻滚都没是，有够猛05/16 13:41
48F：→ kawazakiz2 : 打错字，没事 05/16 13:42
49F：→ kawazakiz2 : 不过叙述也有说女生也是军人，体能照理说比一般人好05/16 13:42
50F：→ kawazakiz2 : 看她像在玩云霄飞车一样享受就觉得羡慕05/16 13:43
51F：→ kawazakiz2 : 飞行员跟她说要倒挂，她还说「我超爱倒挂的」05/16 13:44
52F：推 mosqutiolamp: 推05/16 13:51
53F：推 mmarty : 长知识了 05/16 13:51
54F：推 syuu : 专业飞官 感动! 05/16 13:56
55F：推 fucking : 感谢分享 05/16 13:56
56F：推 crohns : 我以为现役飞官只有在军武版出没 XD05/16 14:00
只要能搭上话的我都会出现在你身边嘿嘿（x
57F：推 susumu : 推05/16 14:06
58F：推 JilSander : 民航机驾驶高潮了哈哈哈05/16 14:07
59F：推 linph : 专业解说推 05/16 14:16
60F：推 GipsyDanger : 推专业分享 但台湾片商真的很爱用阿汤哥"驾驶"这词 05/16 14:19
62F：推 rjaws : 专业解说推05/16 14:20
63F：推 ctes940008 : 飞起来05/16 14:23
65F：→ toebb : 在美国的话可以用 SR-72 冲 Lady Gaga （误05/16 14:24
66F：推 qoo2002s : 台湾片商就刻意误导观众啊05/16 14:30
67F：推 AceKiller : 飞官解说给推05/16 14:31
68F：推 smallGY : 反正看电影 你管他真的假的05/16 14:38
69F：推 newmaruco : 多谢分享，推专业分析05/16 14:42
70F：推 awh828 : 这篇专业 05/16 15:08
71F：推 newsnotti : 可以买保险吧？！只是意外险那些不行，癌症那些不05/16 15:11
72F：→ newsnotti : 受限吧05/16 15:11
医疗险可以，其他类别的话，通常业务听到我的职业就会报以尴尬的微笑，然後挂电话
QQ
73F：→ tenorac195 : 记得之前看一个雷鸟的飞官分析J20的时候提到，空军05/16 15:22
74F：→ tenorac195 : 跟海军的墨镜设计不同？05/16 15:22
这我倒没听说过呢！
75F：推 f1rc : 专业推，不管怎样，这片就是要在大银幕看才爽 05/16 15:24
76F：推 e04su3no : 小小地勤路过 05/16 15:40
兄弟，辛苦啦
77F：推 yiche : 推专业说明 05/16 15:41
78F：推 chyx741021 : 推飞官专业解说～05/16 15:49
79F：推 zorro1111 : 推05/16 15:53
80F：推 intercourse : 这部片就是不论是神片或是烂片都是要到电影院十刷!!05/16 15:59
81F：推 wontmissu : 长知识了，大推 05/16 16:03
82F：推 brian3639 : 专业 05/16 16:22
83F：推 Asucks : 八卦板竟然连飞官都有，太屌了05/16 16:24
84F：→ Asucks : 搞错，是电影板 05/16 16:24
85F：推 minioreocake: 我外行只能看热闹，内行光预告就出这麽多~ 05/16 16:37
不论任何类型，一部用心的电影都能从细节看出来，没有在呼咙观众的
86F：推 lolicat : 飞官欸 敬礼 05/16 16:43
87F：推 AStigma : 空战88，真的是童年回忆05/16 17:04
88F：推 cs9947g : 战区88好玩啊！有F-14A,F4幽灵,还有A-10,05/16 17:11
89F：推 joe2 : 高G力环境下 脸会变老 但阿汤哥开飞机脸就是不老05/16 17:16
90F：推 gattttt : 专业推05/16 18:01
91F：推 Wsh0812 : 推，阿汤哥亲自上去6~7 G真的超猛05/16 19:22
※ 编辑: n0venblue (27.240.241.89 台湾), 05/16/2022 19:30:52
92F：推 NuCat : 请问教官 有洞就钻都是假的 是因为？ 05/16 19:34
93F：→ NuCat : 是因为太危险 还是怕战斗机带来的爆震会破坏建筑结05/16 19:35
94F：→ NuCat : 构？？ 05/16 19:35
应该这样说，kawa大提到的从桥墩中间穿过去不可能发生。太危险罗。
桥下或是河上若有任何电线、缆绳，在战斗机高速情况下也是看不见的，概念就像山谷间的
流笼、缆线，是无法被察觉的。
但如美国，小飞机盛行且机场很多，空域也不像台湾这样拥挤，很多自由飞行客，他们的电
塔缆线之间都可以看到用像是气球的东西间断包覆着，让飞行员目视缆线。
至於音爆的案例，常常在新闻会看到花莲市区有爆炸声响，若跟战斗机有关，是因为在中央
山脉有一个试飞空域，其中一段会超音速出海。
先在陆上试验发动机空中性能，再出海做其他试验。
台湾空域真的就是比较小。市区也都有环保时段，当跑道航向对向市区，起飞时不能点後燃
器之类的规定。也都是避免扰民。
当然因为战备或其他因素而调整规定是另一回事。
95F：推 foreverwings: 是教官!!! 05/16 19:43
96F：推 longkiss0618: 优质文章05/16 19:57
※ 编辑: n0venblue (27.240.241.89 台湾), 05/16/2022 20:35:22
97F：推 siroman : 好文推!我玩空战奇兵7都三不五时飞进海里QQ 05/16 22:43
98F：推 NuCat : 哗....原来如此 感谢教官 05/16 23:58
99F：推 ryanchang03 : 飞官会玩微软模拟飞行吗XD05/17 02:30
… 会 XD
键鼠玩家 QQ
100F：推 coldplay0620: 优文推推05/17 06:25
101F：推 buckdu : 专业推05/17 07:07
102F：推 edenknight : 专业 推05/17 07:30
103F：推 dennis99 : :05/17 09:19
104F：→ SuperModel : 好莱坞成龙跟飞行员的差别，就是能否上镜。05/17 12:03
105F：推 alumican : 好文推 YTer上退役飞官mover也讲过一样的分析05/17 12:09
106F：推 showmpstage : 推05/17 13:57
107F：推 gametv : 专业推05/17 14:03
108F：推 sunnydragon7: 专业推 05/17 20:10
109F：→ sunnydragon7: 坐飞机就觉得窗外阳光很刺眼… 05/17 20:11
110F：推 Beckhan : 专业推05/17 23:35
111F：推 joverKJ : 推拉05/18 02:46
※ 编辑: n0venblue (27.51.32.233 台湾), 05/18/2022 04:13:32
112F：推 beatricelu : 专业 推 05/18 09:10
113F：推 trenteric : 请问在峡谷低空飞行的时候速度大概几节？05/18 11:28
大概在450KIAS
※ 编辑: n0venblue (118.163.134.174 台湾), 05/18/2022 11:39:51
114F：推 wdnm3444 : 推专业文 05/19 04:30
115F：推 nn1975 : 致上敬意，专业推 05/19 22:29
116F：推 dashi : 高手在民间！推飞行员～～ 05/21 17:50
117F：推 suckme : 推专业 05/25 22:29
118F：推 love52557 : 专业文留名 05/29 22:11
119F：推 appleball200: 推 06/02 17:48
120F：推 LesMiz : 推到音爆！ 06/02 20:15
122F：推 Jiuliano : 谢谢分享 06/05 02:42
123F：推 lulalachan : 专业飞官的好文一定要推！ 06/08 01:06
124F：推 pulululu : 专业推 06/08 19:15
125F：推 delana : 专业推！ 06/20 22:52