作者bellid (bellid)
看板movie
标题[讨论] 雷 大家满意昨天的最佳剧情片结果吗
时间Sun Nov 28 23:24:33 2021
如题
我自己是今天刚好看了一场美国女孩的试映
等於最佳剧情片的五部都完食了
回想一下昨晚的最佳剧情片结果
不知道为什麽心中充满愤怒。
先说我跟这五个剧组的主创都不认识。
纯粹讨论。
...........拉个防雷线吧...............
我想，月老跟缉魂就不用讨论了。
好啦可能真的是我悟性低看不懂
浊水漂流比麦路人好一点，
深入一点，脏一点
但是好像那个世界还是被描述地太平和温暖了一些
再来就是两对母女的对决了。
身为一个家中有少女的，刚好少女也是考生的人母来说，
瀑布得到BP这件事，真的太令我困惑。
因为瀑布的那个母女关系对我来说，
完全就是止於表层。
是货真价实的假货。
随便举几个例子吧
当小静第一次回到火灾後的家里，
我们看到的是，那些蓝布的蓝光与蓝布缝隙透出的黄光，
而黄蓝光也一样精巧地散在小静的脸上。
我实在不知道小静到底有多惶恐。
不禁让人怀疑，锺导演这时候真正在意的，到底是那些光影与画面的优美氛围，
还是真的关切一个孑然一身的指考少女从今而後要如何重建生活？
再来是，
品文这个角色到底是怎麽好的？
从医院回来之後，她仍然对女儿说，爸爸会回来，而被女儿戳破。
然後呢，母女俩一个散步，散步一个转角，
阳光很美地从巷弄中洒落在母女身上，之後，品文就痊癒了。
一个知觉失调患者，真的能这麽轻易地摆脱自己的幻觉吗？
这点在幻爱里，好像更能让我感同身受患者的挣扎。
还有小静作为一个学测考不好，要考指考的考生，
我真的是到接近片尾，片中出现指考考场画面，
我才猛然想起来，啊对齁，小静还要考指考呢。
这中间，关於她的所有描绘，好像都跟这个身份一点关系也没有啊！
一个要考指考的高三生，遇到这些事，到底要有多崩溃啊
但小静好像超人一样，船过水无痕地走过来了！
相较起来“美国女孩”在母女各自的处境上，以及母女之间的紧张和对峙，
其实的确是充满了更多真实的细节，
而这些细节架起了整个故事的厚度。
不管从念分数名字发考卷(到现在有些国中还是这样噢
到忘记带钥匙，或是谁要下去倒垃圾
或是模仿妈妈的笔迹签成绩单种种
都非常真实自然
於是在这些真实的细节中，
所铺陈出来的残酷对话，
就更显得令人无法逼视。
而在金马评审评语中说的
瀑布在“写实与隐喻上都有令人激赏的地方”
这句话根本错植，说的应该是“美国女孩”才对吧！
论写实，美国女孩狠甩瀑布不知道几个车尾灯
在隐喻上，
那场马的段落，根本就是编导灵光闪耀的一刻！
大大将美国女孩从写实作品提升了好几个档次，而不只是“人生态度”而已。
我不知道啦，
可能很多人很满意这个结果吧。
但套一段视听中心蓝祖蔚先生的贴文
“1989年，支持三个女人的故事的评审多过悲情城市，该片得到金马奖最佳影片...
32年後，悲情城市依旧让人念念难忘"
要我说呢
我觉得今年的金马评审跟1989年的金马评审一样，
做了一个非常平庸而且媚俗的决定。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.231.190.75 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1638113075.A.CD7.html
1F：→ chanlucky : 母女相处就不是瀑布的主轴啊，瀑布主要想谈的是人 11/28 23:39
2F：→ chanlucky : 生从高处跌落到低处後如何挣扎的继续过生活 11/28 23:39
恩，那个挣扎我也看不出来
3F：→ neiger : 媚俗？媚俗应该是选美国女孩吧？XD 11/28 23:45
我看美国女孩的时候真的觉得很痛。
我甚至不敢带自己的女儿来看这片，我怕她承受不了
如果这样真实到残酷是媚俗的话，那我无言了
4F：推 Beandou : 那就好好进场支持美国女孩吧，这就是身为观众能做 11/28 23:46
5F：→ Beandou : 最大帮助了 11/28 23:46
6F：推 MushroomMate: 个人也是喜欢《美》大於《瀑布》，觉得你的分析很 11/28 23:48
7F：→ MushroomMate: 贴近我所想的 QQ 11/28 23:48
我想从观众票选的结果看来，也有很多人这样想
8F：→ chanlucky : 觉得美国女孩的题材是台湾观众喜爱的，票房有望像 11/28 23:50
9F：→ chanlucky : 去年底孤味一样开红盘 11/28 23:50
10F：推 weshu : 我也觉得美女比较好 11/28 23:57
11F：→ tuhsiaofu : 如果是平庸而媚俗，不是应该选美国女孩吗？ 11/28 23:57
你真的有看过美女？
12F：推 Beandou : 只能说不是每届电影奖都能符合你我或是观众的期待， 11/29 00:03
13F：→ Beandou : 这确实是当届评审的意志而已，就像幸福绿皮书对上 11/29 00:03
但我又仔细看了一下评审名单，发现也是蛮平均的
只能说可能支持瀑布的票数稍高了些
14F：→ Beandou : 罗马、大佛普拉斯对上血观音、水底情深对上意外、 11/29 00:03
15F：→ Beandou : 月光下的男孩对上乐来越爱你、无间道对上不散、可可 11/29 00:03
16F：→ Beandou : 西里对上2046、桃姐对上赛德克巴莱，有些没拿到奖， 11/29 00:04
17F：→ Beandou : 但不得不说都是有价值的电影，只是一定得做一个抉 11/29 00:04
18F：→ Beandou : 择，可是都不妨碍你能进场看这些电影 11/29 00:04
19F：推 c16521652 : 孤味可以吸婆妈票 美国女孩应该很难吧 11/29 00:05
20F：推 snow2 : 比起瀑布 更想进电影院看美国女孩 11/29 00:08
就像坐家李屏瑶说的，是更纯粹更台的作品。
21F：推 jumper : 选美国女孩才是平庸媚俗+1 还好你不是评审 11/29 01:09
本来我就不是啊，所以？
※ 编辑: bellid (61.231.190.75 台湾), 11/29/2021 01:24:51
22F：推 a80568911 : 其实美国女孩的确比较媚俗 且没有太大创新 11/29 01:47
23F：→ a80568911 : 但推你讲瀑布的点 真的很多可吐槽 我自己本来也是想 11/29 01:47
24F：→ a80568911 : 美国女孩拿最佳 结果…唉 11/29 01:47
25F：→ a80568911 : （补充：我不觉得美国女孩平庸） 11/29 01:48
对好像很多人把写实的能力当成平庸媚俗的同义词了
26F：推 grace5 : 推一下真正为人母的实际感受 11/29 02:56
我真的有点害怕带女儿去看美女，我怕她在戏院崩溃大哭
但瀑布就真的还好，我怕她看到睡着。
27F：嘘 l81311i : 美女粉要崩溃多久 11/29 03:11
28F：嘘 hinew167 : 不觉得美国女孩能跟悲情城市比 11/29 03:51
恩恩 这是蓝祖蔚董事长最近在面对瀑布的纷纷扰扰的时候说的话
你去跟他抗议啊～
29F：推 reexamor : 不反对原po的想法，但我也认同一楼推文，另外想说， 11/29 03:57
30F：→ reexamor : 如果瀑布要再增加更多小静准备考试的辛苦的篇幅，我 11/29 03:57
31F：→ reexamor : 反而会觉得模糊或稀释了主轴。 11/29 03:57
但如果是人从高处跌落低处的挣扎，那考试的部分不也是她的困境之一
如果不要谈，就不要用这样的背景。
创作者永远不该去谈他根本不了解的东西。
32F：推 sugiryu : 同意楼上，拍了也该剪掉，不然变电视剧 11/29 04:10
33F：推 Enzofulgura : 其实美国女孩票房应该会比瀑布好 这是台湾人会容易 11/29 06:26
34F：→ Enzofulgura : 共感的题材 而且浅薄好懂 对商业片来说卖座才是实在 11/29 06:26
上面提过了，我不认为写实就是浅薄的
相反的，客厅挂着巨大的电车狂海报，以及一开口就是“你知道窦加吗？”
才是真的令人无法忍耐的文青式浅薄。
35F：→ Enzofulgura : 的 至於瀑布就留给看得懂的人去好好品味吧 11/29 06:26
36F：推 Enzofulgura : 愤怒其实没必要也没意义 你没被共感到不代表别人也 11/29 06:29
37F：→ Enzofulgura : 没有 11/29 06:29
我真的不太确定有共感的观众，是不是在这种母女关系里面。
家中可否有面临考试的青少女？
※ 编辑: bellid (118.169.235.190 台湾), 11/29/2021 06:59:04
38F：→ Enzofulgura : 我发现你对小静要考试这件事情非常在意，但小静自己 11/29 07:51
39F：→ Enzofulgura : 在片尾跟妈妈吃饭时也说到，自己其实也不是很确定 11/29 07:51
40F：→ Enzofulgura : 到底自己想要的科系是甚麽，但妈妈生病这件事让她 11/29 07:52
41F：→ Enzofulgura : 很确定自己的人生不能没有妈妈，所以学习从妈妈的 11/29 07:53
42F：→ Enzofulgura : 视角去理解妈妈的世界。考试对现在的小静来说就是 11/29 07:54
43F：→ Enzofulgura : 能否留在台北与妈妈一同生活的手段而已。或许小静 11/29 07:54
44F：→ Enzofulgura : 以前很重视考试，但妈妈出事也让她内心厘清妈妈才是 11/29 07:55
45F：→ Enzofulgura : 重要的，故事的主轴就是罗品文身上，再多一段小静 11/29 07:56
46F：→ Enzofulgura : 考试准备的多挣扎，实属多余 11/29 07:57
47F：→ rockma : 你看起来很不满意结果，我看过瀑布还没看美国女孩， 11/29 08:44
48F：→ rockma : 看完瀑布我也觉得应该不会得BP，但评审已经做了决定 11/29 08:46
49F：→ rockma : 我想青菜萝卜各有喜好，没必要你不满意，就说评审做 11/29 08:47
50F：→ rockma : 了平庸媚俗的决定... 11/29 08:49
51F：→ rockma : 很喜欢卢律铭感言说的...喜欢不喜欢之余，我们还有 11/29 08:54
52F：→ rockma : 很多理由可以继续走下去... 11/29 08:54
卢律铭的音乐我也有点吓到
当小静在地下停车场要去追踪妈妈的时候，音乐就开始悬疑，果然妈妈就突然出现了
当小静要喂妈妈吃要跟喝水，音乐也开始紧张，果然妈妈就喷水在小静脸上。
这种音乐先帮观众紧张先告诉观众有事要发生罗的铺设逻辑
不觉得很像八点档的罐头音乐吗
53F：推 yaheyyodude : 瀑布得剧本跟BP 令人 震惊 11/29 08:55
颁到BP 我在颁奖典礼现场好想闪人
54F：推 hunter7973 : 美女去看马那边其实蛮尬的啊 11/29 09:30
55F：→ chanlucky : 原po多看到小静的困境，比较少谈到罗品文的状况， 11/29 09:38
56F：→ chanlucky : 但对这对相依为命的母女，坠落低处的点主要在品文 11/29 09:38
57F：→ chanlucky : 身上 11/29 09:38
58F：推 gatsbk0408 : 瀑布人生态度高过美国这点，确实值得探讨 11/29 09:46
评审的评语令人无言，每个作品不都是一种人生态度吗？为什麽还需要提升到人生态度？
难道浊水漂流没有人生态度？
59F：推 ypyebft : 我两部都还没看过不好评断，但观众有共感跟是不是在 11/29 09:49
要不要先看再来讨论，瀑布也在上喔，支持一下嘛
60F：→ ypyebft : 那种母女关系里有什麽关系？一定要家中有面临考试 11/29 09:49
61F：→ ypyebft : 的青少女才能共感？看个电影要有相同经历才可以共感 11/29 09:49
62F：→ ypyebft : ？ 11/29 09:50
※ 编辑: bellid (118.169.235.190 台湾), 11/29/2021 10:27:53
63F：→ rockma : 不觉得像罐头音乐...卢配得很好，得奖实至名归 11/29 10:32
64F：→ w871221 : 其实指考的危机感不会那麽大欸，当你的主要照顾者变 11/29 10:37
65F：→ w871221 : 成这样，又有财务危机，更重要的是家庭的分崩离析， 11/29 10:37
66F：→ w871221 : 指考怎样真的无所谓。 11/29 10:37
67F：推 cute49871007: 不能好好讲电影名称吗？美女来美女去的 11/29 10:39
68F：推 w871221 : 感觉你太着重在考生这个身份上，而认为它不真实。但 11/29 10:45
69F：→ w871221 : 除了少数对於第一志愿很执着的前段考生，指考并没有 11/29 10:45
70F：→ w871221 : 比家庭更像是人生大事。 11/29 10:45
71F：推 tytt : 同意你 11/29 11:10
72F：推 fatfinger2 : 同意 11/29 11:19
73F：推 youjizz : 小一的女儿很想看「美国女孩」请问适合吗？ 11/29 11:53
74F：→ solshaer : 我很满意啊 11/29 12:13
75F：推 nobady98 : @youjizz 一般观影，适合。深入观影，不太适合，太 11/29 14:28
76F：→ nobady98 : 小了，还没有那些感触 11/29 14:28
77F：嘘 BScorpion : 你最不平庸不媚俗了。 11/29 14:35
78F：推 a16628667 : 火灾後回家锺孟宏的走廊镜头让我很有感欸 同意你说 11/29 14:40
79F：→ a16628667 : 他精巧 但也同时为角色心境加分不少 然後品文明显 11/29 14:40
80F：→ a16628667 : 还没好起来啊…顶多只能说是「稳定下来」 哪里有人 11/29 14:41
81F：→ a16628667 : 说她好起来 贾静雯最後一颗也没有像是「好起来」 11/29 14:41
82F：推 a16628667 : 小静船过水无痕也太浮夸 她的压力在跟爸爸的对峙都 11/29 14:43
83F：→ a16628667 : 看得出来 美国女孩是部四平八稳的片 难找缺点 但也 11/29 14:43
84F：→ a16628667 : 真的没啥惊喜 瀑布的手法确实独树一格又有挑战性 11/29 14:43
85F：→ a16628667 : 颁给瀑布我觉得才是大胆之选 美国女孩则像安全牌 11/29 14:44
86F：推 yinthink : 推w871221大大说的，我们家发生过跟瀑布里面一样的 11/29 18:47
87F：推 jackshadow : 品文稳定後有乖乖吃药吧 精神疾病本来就要吃药才会 11/29 20:54
88F：→ jackshadow : 好 也真的会好 11/29 20:54
89F：推 Smoltzy : 很满意，一如序幕那曲斑鸠琴开始一路惊艳到底 11/30 01:34
90F：→ Smoltzy : 瀑布很深刻，个人认为是锺孟宏最好的作品 11/30 01:35
91F：→ Smoltzy : 您的愤怒可能来自於无共鸣，或许过段时间有机会再看 11/30 01:37
92F：→ Smoltzy : 细细品味各种细节吧(连配乐使用斑鸠琴都是有深意的) 11/30 01:38
93F：→ Smoltzy : 很多人喜欢阳光普照，但我认为瀑布比阳光普照更好 11/30 01:40
94F：→ ru899 : 我只看了瀑布一部就已经愤怒了… 11/30 08:40
95F：推 godgod777 : 卧虎藏龙比神鬼战士好看，结果还是神鬼战士拿最大奖 11/30 14:29
96F：→ godgod777 : 不是拍的好看就能拿大奖的，还得论资排辈，先来後到 11/30 14:31
97F：→ godgod777 : 第一部片的新人能给你干掉殷正豪拿座新导演就不错了 11/30 14:32
98F：→ godgod777 : 当男人票房冠军一座都没拿到，观众票选大奖还不够吗 11/30 14:33
99F：→ godgod777 : 等到中岛退休，阮导还在继续拍，那就能媳妇熬成婆了 11/30 14:35
100F：→ godgod777 : 李安推手输给牯岭街却入围首度让华语片奥斯卡外语片 11/30 14:36
101F：→ godgod777 : 谁胜谁负，电影自己会说话，说不定上映後会干掉海角 11/30 14:37
102F：→ godgod777 : 海角之後，拿金马就不太重要了，重要的是干掉好莱坞 11/30 14:38