作者KingKingCold (お元気ですか?私元気です)
看板movie
标题Re: [新闻] 马丁史柯西斯再度哀叹年轻人对电影的理解
时间Wed Oct 23 03:21:47 2019
※ 引述《CYKONGG (CYKONGG)》之铭言：
: 马丁史科西斯哀叹年轻人对电影的理解 驳斥缺乏女性角色的问题
: https://i.imgur.com/3A6mdAV.jpg
: 马丁史科西斯（Martin Scorsese）周一在罗马电影节上展示了他的新电影《爱尔兰人》
: ，并与制片人Emma Tillinger Koskoff共同参与。这部电影详细描述工会领袖Jimmy Hoff
: a与杀手Frank Sheeran间及其周遭相关人士横跨数十年的故事，由Robert De Niro、Al P
: acino和Joe Pesci等人领衔演出。
: 马丁史科西斯将《爱尔兰人》描述成一部讲述生命的死亡与破坏、有着人类直接经历的电
: 影，并希望观众能与其有所联系。
: 而导演依然持续公开重申他的批评言论，批判「电影院将大部分精力都放在了Marvel和DC
: 电影上」。马丁史科西斯说：「我主要希望电影院能继续支持这种叙事型电影。」并举例
: 了一些导演。
: 他继续批评那些现在被视为电影（cinema） 的东西，并进一步哀叹现在的年轻人是如何
: 去体验生活与理解（或者不理解）历史的後果。
: 他澄清说，他的主要心愿是「电影院支持这些影片。但是目前，电影院似乎更主要支持主
: 题公园、游乐园与漫画电影。他们正在占领（taking over）电影院。我认为他们可以有
: 那些电影， it’s fine。只是那不应该变成让年轻人相信那是电影（cinema），它不应
: 该是。」
: 马丁史柯西斯说，现今更多人不知道Jimmy Hoffa的生活，这让他感到非常遗憾。他说：
: 「众所皆知，时间把他给抹去了。」
: 「这就是我们现今生活的世界。我不知道我们的孩子正在用这些设备（devices）做些什
: 麽，他们对现实的看法已经不同。」导演甚至说：「年轻人甚至都认为历史应该是不同的
: 。」
: 「他们将如何了解第二次世界大战？他们将如何了解越南？他们如何看待阿富汗？他们怎
: 麽看待这一切？他们正在零碎的看到它，历史似乎没有连续性了。」
: 被问及为什麽他的电影主角主要都是男性？
: 有点沮丧的马丁史柯西斯立即驳斥了记者的问题。「并没有。这甚至不是一个合理的观点
: 。这甚至可以追溯到1970年代，这是我多年以来一直遇到的一个问题。我应该吗？
: 」
: 「如果故事对於女性角色没有需求，那简直是在浪费每个人的时间。如果这个故事有需求
: 让女性扮演主角，那为什麽不呢？」
: 《爱尔兰人》的女制片人随後反讽举例了马丁史柯西斯的其他电影证明他的电影里也是有
: 不少戏份的女性角色的。
: 马丁还进一步聊到了Netflix，「在好莱坞，我们已经没钱拍片了，没人给我们资金。是N
: etflix出面，说会在减龄的特效技术方面与其他人一起支持我们。」2017年2月，正是Net
: flix的资金支持，让预算超过1.5亿美元的《爱尔兰人》有机会拍成。
: 马丁藉此机会感谢Netflix给了他完全的创作自由，还多给了6个月後期的时间来完成电影
: 。他也谈到了Netflix的院线播放政策，要想看到电影，先得把电影拍出来，不管是在电
: 影院、串流媒体、电视还是iPad上面看，总得拍出来吧。
: 马丁指出，原来他可以靠着劳勃狄尼洛或者李奥纳多狄卡皮欧这样的明星效应，说服资方
: 给钱，现在不行了，「如果我年轻30岁，我根本在好莱坞拍不下去电影，过去的十年间，
: 我的电影都是在非常困难的情况下获得独立投资的。」
: 「《爱尔兰人》的故事我从上世纪70年代就开始构思了，没人愿意给我们钱，是Netflix
: 站了出来，向我们提供资金。电影是需要在串流媒体上播放，但是也会有在电影院中播放
: 的机会，我觉得这个买卖很划算。 」
: https://reurl.cc/gvaDAz
我找来了马丁史柯西斯这段话的原文来彻底看过一遍，
我发现大导演史柯西斯依旧搞错了一件很重要的事情。
为了避免有人擅自认为我下面的论述针对他的言论断章取义，
以下是他针对漫威电影这类型的"主题乐园"的第三次谈话内容：
The key that I'm hoping for is for theaters to continue to support
narrative cinema of this kind.
But right now the theaters seem to be mainly supporting the theme park,
amusement park, comic book films. They're taking over the theaters.
I think they can have those films; it's fine. It's just that that shouldn't
become what our young people believe is cinema. It just shouldn't.
从上面这段话我们明显看到，
比起他第二次谈到漫威式的主题乐园是如何"侵略我们的电影院线"的，
他原本的攻击性语气明显收敛很多。
除了修改他的言论，
把第二次谈到的"侵略戏院"改成"戏院应该多关注叙事电影"之外，
他把批评漫威电影跟呼吁传统戏院要"站起来抵制这样的电影"这样的言论，
修改成了正面表述的"期待传统戏院多关注叙事电影"。
同时他也终於把矛头指向了年轻的观影者与消费者喜好，
至少我个人认为他终於了解到底一部电影受不受观众的喜爱，
最终决定权跟最终话事权，始终在观众这边，
而不在影界权威或是电影创作者自身偏好，
这个艺术主观性最基本的道理了，
至少马丁老爷终於把矛头指向正确的对象了(笑)。
然後他马上"指教"年轻人，
什麽才"应该"是电影，什麽才"不应该"被认为是电影的真实样貌(笑死)。
马丁史柯西斯是人类自有电影以来，
最伟大的电影导演之一，
这是不可撼动的事实。
电影影迷你只要长期关注电影，
你只要对电影有所热情，
基本上你会认为马丁史柯西斯是
1.电影界的泰坦巨人
2.电影界的神
3.电影界的泰山北斗
比起柯波拉後来那些水准参差不齐的争议作品，
史柯西斯反而一路走来始终如一坚持自己的风格跟创作，
他绝对有着不只在美国影史，
是在人类影史，在地球上自有电影以来，
绝对的无可撼动的地位。
而且他身为一个人，
绝对有资格也有权利在公开场合发表自己对任何一种类型的电影的喜好与厌恶，
这叫做言论自由，这叫做个人观点。
问题在於，
这不代表他可以去"指导"其他拥有个人自主意识跟独立思考的观众们，
他们"应该"喜好什麽电影，
他们"应该"怎麽定义电影。
我发现不只马丁老爷，
好莱坞有一些明星跟指标性人物，
他们有一个根本性的错误观念，
其实连本版都一堆人有这样的错误观念。
他们以为漫威片与美漫改编电影，
泛滥而且压缩到了其他片种的生存空间。
换句话说，今天如果把超英片赶出这个市场，
那他们擅长的片种，他们的天菜，
就会再次在这个时代，在传统戏院线的下游产业中回春，
再次回到那个门庭若市车水马龙的盛况。
所以"觉得自己不适合拍绿幕电影"安妮斯顿渴望可以回到"梅格莱恩式恋爱喜剧"。
所以大导演史柯西斯要电影院"站出来扞卫叙事电影的生存空间"，
(即便去年北美剧院上档的几百部电影里面，绝大部分都是所谓的叙事电影)
但是他们完全搞错一件事情了：
漫改电影，或是马丁老爷口中的"主题乐园"，
与他们和他们的作品目前在传统戏院蒙受到的鸟气，经历到的困境，
本身根本没有因果关系。
会认为超英片受到欢迎，跟特定片种式微不再受到观众上戏院捧场，
这两个现象有所谓的因果关系，
完全就是一个打从根本上就充满破绽的观点。
今天你好哈一个女森，
想约她出来吃吃饭逛逛街看看电影，
结果她跟你说，对不起喔，我明天生日要跟隔壁班那个书卷高帅富学长过。
所以你就想说，
好啊，如果书卷高帅富学长明天有事没空，
那我就可以约到这个女森了，爽~~
想得美
今天就算高帅富学长没空没心情没意思理你哈的那个女生，
也不代表她就会跟你约会，
因为这个世道本来就不是这麽运作的。
你约不到女森的根本性原因是因为
她不给你约，
更直接一点的说法就是她对你没意思。
你约不到她的原因不是因为高帅富学长，
而是因为
比起你，她更喜欢高帅富学长，
很残酷，但是这个世界就是这样在运作的。
所以当以马丁爷为首的这些影界巨擘，
他们一厢情愿的认为如果传统戏院肯"站出来做对的事情"，
那他们现在遇到所有曲高和寡的困境跟问题都能获得解决时，
当他们认为如果明天一觉醒来漫改电影跟超英片都消失了，
大家就会鱼贯而入来看他们的"高端艺术"，
他们只是一厢情愿地不切实际地在幻想学长消失了你就约得到正妹罢了。
美国国内，
光是AMC电影院，就仅仅是这条院线系统，
没有算到Regal，没有算到Cinemark，同样没有算到Cineplex，完全不算其他院线系统，
光光就只有AMC而已，
2018年就上档高达206部不同的电影，
而你知道2018年总共有多少超英片在AMC上档吗??
这个数字的
4%。
所以传统戏院有放弃马丁爷口中的"cinema"吗??
所以他们有忽视你们的"艺术"吗??
所以我每次看到有人说三小超英片泛滥我就超想笑的XDDDDD
拿漫威影业工作室(Marvel Studios)来讲就好了，
很多人都忘记一件事情，
漫威影业工作室本身是一间
电影制作公司，
这间电影制作公司一年到头来养了这麽多人，
这麽多人他们一年到头来只做一件事情：
拍电影。
结果这间好莱坞的大魔头，
搅乱一池春水，戕害产业健康发展，
有碍名导身心状况，"以泛滥的超英片毒害好莱坞"的电影制作公司，
其本业(制作电影)，一年制作了多少部??
今年3部
明年2部
这10年下来21部，平均一年2部。
笑死人了，
把漫威妖魔化成雄霸的一样的枭雄霸主，
结果掀开来看，原来是文丑丑差不多的规模啊XDDDDD
要不要看看好莱坞十大制片公司的年产量是几部电影??
华纳索尼这种一线母公司大头我就不提了，
我们来比较跟漫威影业同样等级的子公司工作室。
新线一年做出多少电影，你们知道吗??
Castle Rock一年产出多少电影，你们知道吗??
透纳娱乐一年又创作多少部"叙事电影"并且在院线系统持续上映的，你们知道吗??
哥伦比亚三星，
梦工厂，
Working Title Films，
Focus，
传奇，
狮门，
Roadside，
一年又创作出多少电影你们知道吗??
我也不用你们回答，
你们自己猜猜看，
比1年3部多，还是比1年3部少??
笑死人了，别说上面这些老招牌老字号了，
漫威影业这个寒酸产量，连他妈的布伦屋都能屌打，
竟然有人说这叫做"泛滥"??
我老实讲啦，
现在传统院线产业，有没有超英片的存在都是在衰退的。
原因太简单了：
１．家庭剧院硬体配置的兴起与门槛降低
２．手机与网路新兴娱乐的崛起
３．网路串流影音平台的便利性与多样性
４．新一代消费者的生活习惯改变
５．多元平台的原创影视作品当行其道
不是每家传统电影院都是大苹果的Landmark Sunshine或是东村，
你出了大城市，
现在唯一让镇上老戏院周五到周日灯还能亮着，还能艰苦维持经营的片种，
绝对不是花1.5亿美金搞到片商不敢上院线的高端艺术，
结果你跑出来大声疾呼振聋发聩要这些传统戏院"硬起来跟自己的生计说不"??
三小??
我觉得马丁爷你要批评一样东西之前，
至少先跟自己孙子看过一遍再批评会比较有事实根据。
我觉得Robert Meyer Burnett在他最新的一集Robservation里面讲得很好：
https://www.youtube.com/watch?v=9SdrgToOL3o
ＲＭＢ他说道，
无论是柯波拉，还是史柯西斯，
他们入行起家时，
都是拍Grindhouse刑房戏院播放的这种电影起家的。
尤其是柯波拉，史柯西斯只是拍的电影在刑房播，
柯波拉当时是直接拍色情电影入行的。
所以比起一般人，
我(RMB)以为他们应该会更能欣赏、体谅、包容不同型态电影的价值，
更优雅更有雅量地接受电影创作，作为一种艺术型态的可塑性，主观性，
多元性以及包容性。
显然结果并不是这样。
他同时还拿了一个"主题乐园"来作例子：
这个故事，
讲的是一个男人，他靠着贩卖伤害他人与制造暴力混乱的商品致富，
而过着纸醉金迷的空中楼阁的生活，
从没有考虑过他的生意会对这个世界产生什麽样的後果。
而当他成了飞弹另外那一端的受害者之後，
他才发现，自己是需要为他长久以来的错误跟刻意忽视付出责任的。
於是整个故事变成一个男人面对自身过错，
决定彻头彻尾改变自己的心灵(甚至还如字面上的意思，换了一颗电池心脏)，
决定跟过去不在乎所作所为造成世界多少伤害多少悲剧後果的自己战斗，
决定跟象徵着自己过去的公司立场，跟可以被视为家人的存在决裂并且反抗到底。
不是跟什麽跨次元的邪恶力量，
不是跟什麽跨银河的宇宙怪物，
不是跟什麽灭世狂人嗜血魔物，
他在这部电影中，
这部可以说是某名导没兴趣看，没看过的那些"主题乐园非电影"的基石中，
跟着他自己的心魔，以及自己的过去战斗。
这无论从哪个角度看，无论从宏观的反恐主义与恐怖主义，
军武竞赛棍子与更大根棍子的争论，
或是相当私人相当个人的，一个男人与过去的自己诀别，并重生为一个更好的自己，
(根据RMB的说法)这部电影都是绝对够资格被称为电影的一个好故事。
所以只因为这个男人在这部电影中有一套红色金色构成的装甲戏服，
所以只因为这个男人在这部电影中跟杰夫布里吉打了一架，
所以这部电影就不够资格被称作电影了吗??
最後我想分享一下最近看到关於这整场"跟万恶漫威宣战"的闹剧的一个网友的好笑评论，
简直是酸得一针见血(虽然跟马丁史柯西斯无关，跟另一位比较有关就是了)：
"No one gets anything out of watching the same movie over again"
says a man who's last theatrical release is a re-cut of a film he put out
40 years ago.
这个打脸我喜欢XDDDDDD
不过我更想请教柯大导演，
请问观众看你拍的"家有杰克"、"EO舰长"时，
是能获得心灵上什麽样的启发，或是得到什麽样的知识??
当别人看着惨不忍睹"毛骨悚然3"的时候，
又是能得到什麽样子启蒙??会不会得到的只是despicable的情绪??
当漫威评价最差的一部电影，
刚好就是由英国莎剧巨头名导所拍的，
而且偏偏是这麽"烂"的电影，无论如何差劲，
竟然连这部最差的漫威电影都好过你那两部烂片的时候，
你觉得谁比较despicable??
我想无论是作为电影这门艺术的主观性与包容力，
还是身为泰斗为这个产业的贡献与权威性，
都不足以合理化两位大导演的攻击性言论，以及伴随而来的闹剧，
因为这其实只是有没有格调，身段优不优雅的问题罢了。
为詹姆斯冈恩喝采。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.150.114.43 (澳大利亚)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1571772110.A.22F.html
1F：推 az28 : 讲得很好 超英片泛滥?根本是藉口 实际就是现在不需 10/23 03:36
2F：→ az28 : 要那些所谓大导们大师们才能拍出卖座的电影 10/23 03:36
3F：→ az28 : 他们没钱赚在哀哀叫 整天在那喊用意何在? 10/23 03:37
4F：推 ahnsister : 精彩！必须给推！ 10/23 03:46
5F：推 CYKONGG : 呼应传统戏院那段 媒体用clarified其实也没有对他 10/23 03:49
6F：→ CYKONGG : 不公 10/23 03:49
※ 编辑: KingKingCold (180.150.114.43 澳大利亚), 10/23/2019 03:57:11
7F：推 mysmalllamb : 最爱雷一与美一！有种天地悠悠的隽永 10/23 04:02
8F：推 palapalanhu : 中肯 10/23 04:35
9F：推 palapalanhu : 如果只看PTT电影版当然会觉得超英片泛滥 10/23 06:32
10F：推 duadk : 推 10/23 07:02
11F：推 tuhsiaofu : 认真看完，谢谢 10/23 07:19
12F：推 wjv : 推。 10/23 08:17
13F：推 lpb : 说得好！真的没有超英片，观众就都会去看他们的「艺 10/23 08:43
14F：→ lpb : 术片」吗？不，他们只会去看动作片、科幻片、爱情片 10/23 08:43
15F：→ lpb : 、搞笑片……那他们是不是又要用一样的口吻去骂剩下 10/23 08:43
16F：→ lpb : 这些片种？好，把这些都下架又会如何？到头来我们会 10/23 08:43
17F：→ lpb : 只剩下「火车进站」可以看…… 10/23 08:43
18F：推 t13thbc : 我还宁可看火车进站 至少不用花一个半小时 10/23 08:51
19F：推 cumsubin : 看火车进站? 你是Sheldon Cooper吗? 10/23 09:03
20F：推 Herblay : 太中肯了 简言之就是时代不一样了 但老人家偏不承认 10/23 09:09
21F：→ Herblay : 硬要找个战犯出来批 10/23 09:09
22F：推 finna0 : 推 电影从来就不是单一价值 各种类型都有它存在的 10/23 09:22
23F：→ finna0 : 必要 10/23 09:22
24F：推 iam0718 : 只要问那些嫌太多看到反胃的有没有进场 不管是怎样 10/23 09:29
25F：→ iam0718 : 的答案 都会令人发笑 10/23 09:29
26F：推 imaltar : 推 10/23 09:30
27F：推 Llind31100 : 推这篇还蛮理性的 顺便推学长学妹那个比喻QQ 10/23 09:35
28F：推 huangfly : 写得真好 推一下 10/23 09:49
29F：推 sasewill : 认同大部分观点，但有一个问题，怎麽会只看拍了几 10/23 09:51
30F：→ sasewill : 部，占据多少影厅拿多少拆帐需要被拿出来讨论 10/23 09:51
31F：推 km612tw : 因为以前只有屎所以观众只能吃屎 现在有各种美食 10/23 09:53
32F：→ km612tw : 可选 却怪观众不吃屎素质不好 10/23 09:54
33F：推 ThreeNG : 感情的比喻很赞 XD 10/23 10:13
34F：推 yuessi : 推 10/23 10:18
35F：嘘 papaisgod : 10/23 10:21
36F：推 yyff : 这篇颇中肯 10/23 10:23
37F：推 dos32408 : 没有超英片我也不会去看什麽艺术片会睡到翻过去 10/23 10:25
38F：嘘 winnietslock: 讲的很好，尤其是「不应该“指导”独立思考的观众“ 10/23 10:31
39F：→ winnietslock: 应该”喜欢什麽电影」，活生生的例子就在眼前 10/23 10:31
40F：→ notmine : 不认识 10/23 10:43
41F：推 hws606 : 推 10/23 10:57
42F：→ l22573729 : 不应该“指导”独立思考的观众“wwww 10/23 10:58
43F：→ l22573729 : 所以你这篇是在指导乡民吗 10/23 10:58
44F：推 fishwan : 推 10/23 10:58
45F：嘘 gerg : 史柯西斯拍过一堆叫好又叫座的片子，有些人竟然能把 10/23 11:00
46F：→ gerg : 他归类在艺术片导演…… 10/23 11:00
47F：嘘 flysonics : 路过嘘 没空先来当个先知 看一下多少人会推这篇 10/23 11:00
48F：→ flysonics : 上一篇想亏史导被打脸 这篇就改捧了 10/23 11:01
49F：推 will331 : 确实，叙事电影不是被超英打趴。而是有一群年轻观 10/23 11:01
50F：→ will331 : 众是为了超英才进电影院。 10/23 11:01
51F：嘘 LVE : 大影评KKC开示了。导演是错的。结案了各位 10/23 11:06
52F：推 dantevergil : 推 10/23 11:09
53F：推 aa1052026 : 抵销老人粉废嘘 10/23 11:13
54F：嘘 reaper317 : KKC是不是不懂言简意赅四个字怎麽写?每篇都又臭又长 10/23 11:20
55F：推 luckymore : 你这篇太好了 事实就是如此 10/23 11:21
56F：推 mysmalllamb : 不过要谢谢 KKC推荐了 Captain EO，短小可爱！ 10/23 11:23
57F：推 rumor3456 : 看到一半就觉得是kkc 10/23 11:25
58F：推 ellis5566 : 所以嘘的论点是啥 为反而反比较高尚? 10/23 11:33
59F：→ ellis5566 : 不过马丁粉跟柯波拉粉都跟主子一样为反而反也是正常 10/23 11:34
60F：嘘 flysonics : 嘘的论点很简单啊 这篇主旨在讲漫威一年产片量少 10/23 11:36
61F：推 t13thbc : 呃 回应某嘘文 叫好又叫做的片就不是艺术片吗 还是 10/23 11:36
62F：→ t13thbc : 要那种没票房有得奖的才叫艺术片 到底艺术片怎麽定 10/23 11:36
63F：→ t13thbc : 义啊 10/23 11:36
64F：→ t13thbc : 所以这篇有错就说错在哪 上篇有错不也被嘘了吗 10/23 11:37
65F：→ flysonics : 所以超英片不构成劣币驱逐良币的问题 10/23 11:37
66F：→ flysonics : 这件事根本就是用话术反过来讲 10/23 11:38
67F：→ flysonics : 我举个例 新线一年出六七部片 他的出片有很局限风格 10/23 11:38
68F：→ flysonics : 吗? 10/23 11:38
69F：推 Austin0201 : 中肯推 10/23 11:38
70F：→ flysonics : 抓到一个会赚钱的公式 然後只拍这种类型的片 剧情结 10/23 11:39
71F：→ ellis5566 : 超英片劣币是谁定义的? 喜欢超英片的人还觉得你的 10/23 11:39
72F：→ flysonics : 构跟流水线一样千篇一律 10/23 11:39
73F：→ ellis5566 : 片是劣币哩 10/23 11:39
74F：→ flysonics : 笑死人 这篇不就在指史导说超英片是劣币? 10/23 11:40
75F：推 jonesy9000 : 中肯 10/23 11:40
76F：→ flysonics : 其他种类的片缺乏资源难以为继 不就是史在提的问题? 10/23 11:41
77F：推 alwaysstrong: 就算没漫威 我也对这些所谓艺术没兴趣 现实就是如此 10/23 11:41
78F：推 t13thbc : 这种公式不是漫威先开始的啊 着名小说改编电影 末 10/23 11:43
79F：→ flysonics : 史导在讲的是麦当劳今天很好吃 所以卖食品的通路架 10/23 11:43
80F：→ t13thbc : 日灾难泛滥 续集动画片泛滥 所在多有 观众会看的就 10/23 11:43
81F：→ t13thbc : 是会看不会看的 像分歧者就是续集炸掉 这证明每一 10/23 11:43
82F：→ t13thbc : 个世代都有所谓的风潮 单就超英片来讲 就很针对 10/23 11:43
83F：→ flysonics : 上通通摆麦当劳 这样其他食物厂商当然会觉得空间被 10/23 11:43
84F：→ flysonics : 压缩 10/23 11:44
85F：→ flysonics : 你说灾难片是吧 我上一篇有查过1998年整年的票房 10/23 11:44
86F：→ flysonics : 那年出了彗星撞地球和世界末日 但总票房还是输2018 10/23 11:44
87F：→ flysonics : 年超英片占各自年度票房前十名的票房比率 10/23 11:45
88F：→ flysonics : 所以很明显挤压的情况是在的 类型片更倾斜了 10/23 11:45
89F：推 t13thbc : 呃 唉 你开心就好 想阻止这种现象很简单 去电影院 10/23 11:46
90F：→ t13thbc : 支持你想看的 抵制你不想看的 就这样 10/23 11:46
91F：→ flysonics : 像史柯西斯这样地位的觉得不应该装死 出来呼吁这种 10/23 11:47
92F：→ t13thbc : 我很多电影都看 但特地贬低某一类型的电影就很奇怪 10/23 11:47
93F：→ flysonics : 现象需要改善 我觉得是很正常合理的事 10/23 11:47
94F：→ flysonics : 推文回太破碎了 晚上有空再整个回 10/23 11:48
95F：推 t13thbc : 呼吁大家重视其他类型 没人会想回什麽攻击字眼 但呼 10/23 11:49
96F：→ t13thbc : 吁完夹杂贬低的言论就很奇怪 10/23 11:49
97F：推 ismydear : 我很能理解导演说的 我就是一部超英片都没看过的人 10/23 11:53
98F：推 t13thbc : 变形金刚也被大家骂的要死 结果第五集票房爆炸 现在 10/23 11:56
99F：→ t13thbc : 续集就没消没息 片商本来就现实 所以看看DCEU原本 10/23 11:56
100F：→ t13thbc : 的拍摄计画 真的拍下去的有几部 这就是市场机制 你 10/23 11:56
101F：→ t13thbc : 拍的难看管你三小超英片一样票房爆炸一样片商不敢 10/23 11:56
102F：→ t13thbc : 拍 可是你如果剧情片优 lalaland 小丑不也叫好叫座 10/23 11:56
103F：推 t13thbc : 我希望以後返校这类片多一点我就上戏院买票支持啊 10/23 11:58
104F：→ t13thbc : 以前日本动画上的戏院少 结果你的名字以後 我家附 10/23 11:58
105F：→ t13thbc : 近的戏院居然会上声之形 还大厅 10/23 11:58
106F：→ t13thbc : 这些业者就是看热度决定上映厅数 10/23 11:59
107F：推 phenixxxx : 推 10/23 11:59
108F：推 god789 : 满有道理的 10/23 12:07
109F：推 passpass : 这篇掷地有声！！ 10/23 12:14
110F：推 nnn61416 : 推 10/23 12:22
111F：推 renee4 : 电影不就是自由市场的选择 还是因为太自由吗 10/23 12:24
112F：推 av8d2124 : 推中肯 10/23 12:29
113F：推 godtone123 : 自己都说电影是艺术品了 还要求大家都要有跟他一样 10/23 12:33
114F：→ godtone123 : 的观点 白痴吗 漫威就是树大招风 电影拍烂一点 像DC 10/23 12:33
115F：→ godtone123 : 就不会被酸了 10/23 12:33
116F：嘘 gglong : 品味是真的有等级 10/23 12:35
117F：推 loht44 : ㄠˉㄠㄡㄨㄞ 10/23 12:43
118F：推 johngy : 中肯 10/23 12:49
119F：推 photoshark : 我只想推钢铁人第一集真的是很好看 10/23 12:57
120F：嘘 Gowther : 等一下，你现在整篇，是在跟马丁说教，讲句不客气 10/23 13:01
121F：→ Gowther : 的，你什麽东西？ 10/23 13:01
122F：→ Gowther : 马丁完全有权利讲出这些话，你讲的所有事情都不能 10/23 13:03
123F：→ Gowther : 阻止他发表这些事情，你不要开放自己对电影评论的 10/23 13:03
124F：→ Gowther : 见解，反而矛盾批判别人不准批判，你真的no body 10/23 13:03
125F：→ Gowther : 说实在的 10/23 13:03
126F：→ Gowther : 附注一提，世界上骂漫威的人无数，不是只有两位大 10/23 13:04
127F：→ Gowther : 导演，我觉得你要体会到这个事实，是因为他们是大 10/23 13:04
128F：→ Gowther : 导演，人们如你才不得不出来辩护 10/23 13:04
129F：推 a2156700 : 导演搞得像小丑一样 10/23 13:05
130F：→ Gowther : 我也是no body，我讲过批判漫威的话，你会说什麽吗 10/23 13:05
131F：→ Gowther : ？不会。 10/23 13:05
132F：→ Gowther : 说句坦白的，你自己心里很清楚别人完全有权利批判 10/23 13:07
133F：→ Gowther : 漫威，特别在这个时代，你只是感到不舒服所以搬出 10/23 13:07
134F：→ Gowther : 一堆形而上的东西来讲而已，穿过去什麽也没有，你 10/23 13:07
135F：→ Gowther : 对电影建树也是零，充其量，只是个新闻评论家 10/23 13:07
136F：推 spaiwana : 王王冷还在喔...我以为过气了 10/23 13:08
137F：→ Gowther : 漫威假设真的无所畏惧，笑笑也就可以了，为什麽你 10/23 13:08
138F：→ Gowther : 们要群起攻之？原因很简单，你们知道他们讲的是对 10/23 13:08
139F：→ Gowther : 的，但是你们还是不舒服。说穿了就这样。 10/23 13:08
140F：→ Gowther : 从以前就擅於用一堆屁话蛊惑群众，到现在还是没什 10/23 13:09
141F：→ Gowther : 麽改变 10/23 13:09
142F：嘘 youplease : 虽然你讲的有道理，但你这篇文双标很严重呢 10/23 13:28
143F：推 aa1052026 : 大导演可以批判人，我当然也可以批判大导演，我也说 10/23 13:32
144F：→ aa1052026 : 大导演的电影超烂，叫他来批判我这路人啊！可惜他不 10/23 13:32
145F：→ aa1052026 : 敢，只敢找有名的漫威跟dc来批判 10/23 13:32
146F：推 t13thbc : 蛤 如果漫威无所畏惧 就不用理会是三小 所以假设有 10/23 13:32
147F：→ t13thbc : 什麽言论我看了不赞同不能反驳 反驳就是心虚？ 10/23 13:32
148F：→ aa1052026 : 大导演若真无所畏惧，就叫他用他所谓花了几十年构思 10/23 13:35
149F：→ aa1052026 : 却没人想投资的片去赢过他口中所谓的主题乐园电影阿 10/23 13:35
150F：→ aa1052026 : ！赢不了就在放话说人家压缩到你这类剧情片，不就是 10/23 13:35
151F：→ aa1052026 : 时代输家的吠叫罢了 10/23 13:35
152F：嘘 micbrimac : 部分有理部分无理 其实观众的喜好也跟主流电影有关 10/23 13:37
153F：→ micbrimac : 你片方拼命喂快节奏特效片 观众就会被养成那样 10/23 13:37
154F：→ micbrimac : 说没有因果关系 就太谬论了 10/23 13:38
155F：推 t13thbc : 呃 不是吧 你怎麽证明片方投资的片影响观众口味？ 10/23 13:39
156F：→ t13thbc : 照你的说法小丑不该大卖啊 10/23 13:39
157F：→ aa1052026 : 喂了也没逼你吃啊，又不是只有这类片上映，每年几百 10/23 13:41
158F：→ aa1052026 : 部电影上映 10/23 13:41
159F：推 t13thbc : 明明观众花钱选择要看的片 如果快节奏的片观众不爱 10/23 13:41
160F：→ t13thbc : 也不会花钱进场去看啊 10/23 13:41
161F：推 Herblay : 其实电影卖不卖座也跟社会氛围有关 10/23 13:42
162F：→ aa1052026 : 就像台湾好几年连续出产粪片，观众有被喂养成专看粪 10/23 13:43
163F：→ aa1052026 : 片？ 10/23 13:43
164F：→ aCCQ : 又不是电影公司拍啥观影者就都吃下去都说好 10/23 13:43
165F：→ aCCQ : 你说的因果关系根本不成立 10/23 13:43
166F：→ aCCQ : 如果电影公司拍了一大堆像刺陵这种等级的片 10/23 13:43
167F：→ aCCQ : 观众就会喜欢上??? 10/23 13:43
168F：→ Herblay : 像贫富差距扩大的现代 寄生上流 小丑这类电影就会灼 10/23 13:43
169F：→ Herblay : 受欢迎 10/23 13:43
170F：→ Herblay : 一个国家的诞生当年票房超高 除了大场面大制作的因` 10/23 13:45
171F：→ Herblay : 的因素 还因为它反映当时白人社会的心理状态 10/23 13:45
172F：→ Herblay : 所以电影是否受欢迎 其实有时跟拍得好不好美关系 10/23 13:46
173F：→ Herblay : *没关系 10/23 13:47
174F：→ aCCQ : 我以为接下来楼上要解释为啥现在的观影者喜欢超英XD 10/23 13:49
175F：推 Herblay : 其实我个人认为 从众效应 喜欢高科技 喜欢更刺激的` 10/23 13:51
176F：嘘 greenybaby : 超英片泛滥无误 10/23 13:51
177F：→ Herblay : 声光效果 是21世纪的特徵 资讯流通速度加快 10/23 13:51
178F：→ Herblay : 让大家更没耐心 因此更需要刺激程度高的娱乐 10/23 13:52
179F：推 Herblay : 这只是很粗浅的观察 10/23 13:57
180F：→ YamagiN : 超人这名字够响亮了吧 2 3 4越拍越烂还不是就此被 10/23 14:03
181F：→ YamagiN : 打入冷宫 甚麽泛滥根本狗屁 人家就是能拍出水准以上 10/23 14:03
182F：→ YamagiN : 的片 还一年两三部 其他公司就拍不出来 或拍出来给 10/23 14:04
183F：→ YamagiN : 大家笑喷的烂 10/23 14:04
184F：嘘 mikeneko : 好了啦大将军 10/23 14:56
185F：推 mmarlboro : 暇不掩瑜 推 10/23 15:21
186F：→ feliz5566 : 超英片就是新的西部片 黑帮片已经玩烂了 10/23 15:47
187F：→ feliz5566 : 速食垃圾不会因为很多人吃就变得有营养 10/23 15:49
188F：→ aa1052026 : 也不会因为速食店倒光，大家就跑去吃米其林名店 10/23 16:06
189F：推 dirtyli : 优文 10/23 16:43
190F：嘘 westmoon : 好了啦你在这里讲到嘴破有什麽用，赶快写信去好莱 10/23 17:09
191F：→ westmoon : 坞 10/23 17:09
192F：推 Demonic1013 : 很有水准的分析 10/23 17:33
193F：推 running1 : 中肯 10/23 17:37
194F：推 shorty696820: 看得真畅快 原来是王王冷 哈哈 10/23 18:34
195F：推 chwshen : 这篇写的很好，非常精辟，推 10/23 19:35
196F：→ tinmar : 马丁的观点仍然没错 10/23 20:38
197F：→ tinmar : 漫威是游乐园 太难反驳 10/23 20:39
198F：→ tinmar : 当然可以从双标或批判者的经历去反驳 10/23 20:40
199F：→ tinmar : 但漫威是游乐园 仍难无法反驳的 10/23 20:41
200F：推 CrazyCharlie: 推 10/23 21:52
201F：推 Asato163 : 其实就是潮流跟习惯改变;钢铁人那段说的好，撇除装 10/24 02:34
202F：→ Asato163 : 甲是很有人性的一部片;家有杰克我觉得很好看XD 说到 10/24 02:34
203F：→ Asato163 : 底电影重视的之一是人本身及与他人互动的模样而观众 10/24 02:34
204F：→ Asato163 : 观察，觉得漫威评价好坏的电影多少跟剧本是否好好述 10/24 02:34
205F：→ Asato163 : 说这点有关 10/24 02:34
206F：→ nerdhobbies : 你说错了 导演圈只有一个神 在史丹利面前 没有人自 10/24 03:32
207F：→ nerdhobbies : 称为神 10/24 03:32
208F：推 samsonfu : 更奇怪的是超英、动作、科幻、奇幻片就不能是「艺术 10/24 08:46
209F：→ samsonfu : 片」这样的想法 10/24 08:46
210F：推 edward1226 : 认真推 10/24 08:58
211F：推 lpca : XD 10/24 12:41
212F：→ roleset : 钢铁人1跟你形容的是同一部电影吗？我怎麽看不出那 10/25 09:35
213F：→ roleset : 个内在转变的过程？那个最後说出＂我是钢铁人＂的 10/25 09:35
214F：→ roleset : 炫耀自大狂是你所说的人吗？ 10/25 09:35