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非战 美队的名言之一是“我们不以命换命” 还没强化前为救人大喊“有炸弹!”然後扑身在“炸弹”上,那一刻他已是一个真英雄。 钢铁人即使跩到曾公开在记者会上呛“美国有我所以很安全”(钢铁人2) 但一个妇人控诉他救难当英雄时杀了她儿子时, 即使这件事有争议, 还是让他内疚反思,甚至愿意签下自绑手脚的条约。 索尔即使内心深处潜意识已颓然跪地承认,打不赢海拉,自己勇气不足,但为了人民,还 是再度奋起一搏,虽然轻描淡写的说“帮忙拖点时间也好”但摆明准备要牺牲自己了。 奇异博士最让人迷上的瞬间就是他最痛苦的时刻:反覆的死,用身体实践“I can do it all day”为了什麽?为了人类。 这些超英在我心里的魅力所在就是:珍惜别人的命。即使对方不比自己优越,即使自己很 痛苦很害怕,甚至对方是霸凌自己,反感自己的人。当然也不分性别。 他们的帅度卖萌性向感情归属……只是锦上添花,只是他们的个性,不是喜欢的主因。 後面几集是塑造个性成功,但他们的精神中心思想都是一开始第一集就有的。 东尼第一集在纸醉金迷中觉醒的瞬间就是因为听到有难民间接因自己的发明受苦。 索尔也是第一集就愿意以没神力的身体送死挡攻击。 而惊奇队长呢… 发功後对不敢贸然徒手拿魔方的福瑞说“怎样?要我帮你找副手套吗?” 脸上是自以为幽默的鄙夷表情。 平凡人碰触魔方会怎样,不知道就先叫现场最弱而且是男人的人去碰,(男人最弱的梗片 里不断的玩)这样对吗? 讨厌她的原因不是因为她的个性(爱吵人起床,臭脸,8+9个性:得意洋洋发功破坏平民 的店,证明自己不是史克鲁尔人)也不是因为她的性别, 只是因为她的这种态度。 爱惜女人,外星人,然後戏里戏外糟蹋地球男人,这算什麽。 戏里在敌人面前伪装成她,边嘴角流出红血,边笑边甘愿为同胞牺牲的两光史克鲁尔科学 家, 还更有魅力,更像个真英雄。 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.41.112
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1F:推 pttisshit : 科学家是叛国贼好吗03/07 13:38
2F:嘘 david1110 : 楼上原po说的是史哭尔的科学家03/07 13:41
3F:推 HANAXALICE : 把t的鸡巴个性表现得很好03/07 13:41
4F:推 CavendishJr : 还以为会是废文,写得还行03/07 13:42
5F:推 james732 : 这部电影真的少了这种魅力03/07 13:45
6F:推 egg781 : 她在MCU里的个性设定就这样,她最好的朋友不就说了03/07 13:45
个性没真的惹到我,其他人的怪癖如美队“别说脏话”还比较烦
7F:→ egg781 : 卡萝非常机车,然後很爱开这种玩笑03/07 13:45
8F:→ IBIZA : 超英都嘴来嘴去的啊 钢铁人跟美国队长还不都互嘴03/07 13:46
9F:→ laechan : 你的说法可以通的话,底下这家伙就是脑x兼智x罗?03/07 13:47
10F:→ laechan : https://www.youtube.com/watch?v=COUPg0Qs0G003/07 13:47
通过他的身先士卒,全世界知道危险
11F:推 egg781 : 她目前就是机车人,不过还没有漫画那些那麽机车03/07 13:48
哈哈哈哈,是喔!
12F:→ laechan : 我就说要黑总是不缺理由03/07 13:48
13F:→ egg781 : 算是排毒排很多了03/07 13:48
14F:→ CVIVIC : 闺蜜都认证惊奇个性确实机车啊,英雄也有个性的缺03/07 13:48
15F:→ CVIVIC : 陷,死侍嘴也很贱,又不是要选圣人队长03/07 13:48
圣人队长很无聊,只是我在意的是个性外内心的人道精神
16F:→ IBIZA : https://www.bilibili.com/video/av39228150/03/07 13:49
17F:→ egg781 : 以下一代复仇者来讲,她这个机车役我觉得需要啦03/07 13:49
好吧,你说服我了。
18F:→ IBIZA : 比起钢铁人vs美队 或是 钢铁人vs奇异 卡萝已经很03/07 13:49
19F:→ IBIZA : 不嘴了03/07 13:50
20F:推 mysmalllamb : 我认真觉得此片该加一场与父权男性和解的戏,让那一03/07 13:50
21F:→ mysmalllamb : 直撑着的好战姿态得以纾解,那才能成为大家的英雄。 03/07 13:50
22F:→ mysmalllamb : 只希望,复四里她有机会完成这一步,要合作的男同 03/07 13:50
23F:→ mysmalllamb : 事可多了 XD 03/07 13:50
要合作的男同事很多……哈哈哈哈…跟女同事合作的火花也可期待
24F:→ egg781 : 她的成长应该都放在复四和个人电影2了 03/07 13:50
25F:→ egg781 : 现在还是个机车人 03/07 13:50
26F:推 joe911joeop : 吵人起床是哪啊 抱歉我看完真的回想不起来刚刚看了03/07 13:51
27F:→ joe911joeop : 什麽03/07 13:51
地球跟外星都爱吵人起床,不管别人明天有重大任务与否,而且要作弊也要赢
28F:推 macrose : 虽然卡萝目前的确缺乏成长,但第一部个人电影的角色03/07 13:52
29F:→ jerrylin : 英雄爲什麽就一定要假掰?????03/07 13:52
30F:→ macrose : 跟经过好几部电影成长的角色去比,这样公平吗?03/07 13:52
美队是第一部就这样,东尼也第一部就因关心自己间接造成的战争难民而有行动,索尔也 第一部就愿意为人牺牲,後来的电影塑造成功的个性都只是外在。核心精神都一开始就有 了。
31F:→ egg781 : 吵人起床是卡萝的习惯,电影开头跟好友描述她有讲03/07 13:53
32F:→ egg781 : 不过以前是因为她的单位要很早起床03/07 13:54
33F:→ IBIZA : 偶尔耍机车在漫威电影算是笑点 不可能改的03/07 13:55
34F:→ burnsy0018 : 一堆骑士团护航03/07 13:55
35F:推 macrose : 比较好奇男人最弱哽是哪边有在玩03/07 13:55
36F:推 tyxyht : 你好敏感 03/07 13:55
37F:→ burnsy0018 : 果然嘴不得03/07 13:56
38F:推 jimmich19 : 嘴归嘴,惊队就是没那种为全体人类牺牲的英雄气质..03/07 13:56
39F:→ jimmich19 : .至少目前没看出来03/07 13:56
40F:推 egg781 : 她在里面就没怎样阿~,顶多就嘴机车了点03/07 13:56
41F:→ egg781 : 实绩上她挡了罗南的轰炸和逼退舰队~带外星人回家03/07 13:57
42F:→ egg781 : 已经做了不少好事了吧03/07 13:57
对,但是讨厌她尊外星人跟女人,踩男人
43F:→ IBIZA : 为全体人类牺牲也得剧情有带到吧03/07 13:58
44F:推 william0814 : 男人最弱应该是在说局长被评为威胁极低那边吧 03/07 13:58
对啊,而且片里福瑞都在卖萌,女人开战机宇宙机,福瑞负责玩猫跟叫
45F:→ IBIZA : 钢铁人也是拍了两集之後 才有机会在复1为人类牺牲 03/07 13:59
46F:→ IBIZA : 那边评的是human喔 03/07 13:59
47F:→ egg781 : 其实那也只是在说外星人扫下去觉得地球人没威胁 03/07 13:59
48F:推 mysmalllamb : 我觉得她能力太大绝牺牲不了,是个问题。像最後扛 03/07 13:59
49F:→ mysmalllamb : 飞弹戏,颇有 BvS超人扛毁灭日的牺牲架势,但她根03/07 14:00
50F:推 bambooyu : 推分析 惊奇的态度比较刚硬,和其他有温度有挫折的03/07 14:00
51F:→ mysmalllamb : 本摧枯拉朽没得牺牲 XD03/07 14:00
是啊XD顺得像又吸收新力量似的
52F:→ bambooyu : 英雄有差别,但似乎电影比漫画好一些了03/07 14:00
53F:→ egg781 : 我看那段真的觉得就是MCU超人了,除非未来有哨兵 03/07 14:00
54F:→ IBIZA : 这集本来就不可能让她能牺牲甚麽 毕竟她是要来打03/07 14:01
55F:→ IBIZA : 大魔王的..03/07 14:01
56F:→ a26313102 : 惊奇队长的角色刻划就是自信与爱开玩笑 我是还能接03/07 14:02
57F:→ a26313102 : 受啦03/07 14:02
58F:→ egg781 : 话说没相应的对手跟她对打好像是第一次... 03/07 14:02
59F:推 bambooyu : 希望之後能好好交代元老复仇者,而不是单纯让路给新03/07 14:02
60F:→ bambooyu : 人03/07 14:02
真的……所爱的离不开地球,虽然外星系很美很大,我还是不想跟可爱的地球老朋友们说 掰掰啊… ※ 编辑: meimei2016 (39.8.41.112), 03/07/2019 14:17:28
61F:→ a26313102 : 而且他没有牺牲精神? 她为了一个不相干的种族寻找 03/07 14:03
62F:→ a26313102 : 家园? 牺牲时间精力就不是牺牲了?03/07 14:03
63F:→ IBIZA : 美队2也没有啊 原本以为会有五个冬眠战士当魔王 03/07 14:03
64F:→ IBIZA : 结果没有 03/07 14:04
65F:推 CavendishJr : 对啊,你不能因为她不是帮地球人,就说没有牺牲啊 03/07 14:04
66F:→ IBIZA : 不过原po已经讲得比昨天好了 昨天的理由才虾 03/07 14:06
67F:推 bambooyu : 角色个性较没有魅力,演员的其他作品更感人 03/07 14:06
68F:嘘 RICEFINCH : 这篇竟然那麽绿~不就是角色个性不同?每个人都要有 03/07 14:11
69F:→ RICEFINCH : 大爱就是了~还是英雄主义舍我其谁? 03/07 14:11
70F:推 mysmalllamb : 因为原po爬梳感觉认真表达,当然绿绿的~03/07 14:16
真谢谢~无理取闹的谩骂没意义啊,理智讨论才有价值
71F:推 jason0986 : 那不是算好友的吐糟吗?还是我们年代有差... 03/07 14:17
你是不是上次说我看老人书原来那麽老那个
72F:推 xxx60709 : 惊奇队长的角色塑造太扁平,追寻过去的片段没能跟现 03/07 14:19
73F:推 Kreen : ......有种无言以对原 PO 的感觉~ 03/07 14:20
如果你很喜欢惊队,不好意思,我只是讲自己的感觉,其实也是喜欢漫威所以和平讨论, 没有想伤害不同意见的影迷的意思。
74F:→ xxx60709 : 在的她相呼应,能力爆发时没有什麽心灵成长的感动 03/07 14:21
75F:推 luvshiou : 我能理解你讨厌的原因,但漫威宇宙蛮多人都看不起 03/07 14:21
76F:→ luvshiou : 普通人吧 03/07 14:21
77F:→ xxx60709 : 打起来又很放不开的样子03/07 14:21
78F:→ luvshiou : 换作雷神也是挺看不上地球人的,但他对自己的人民好03/07 14:21
他第一个女友(?)是地球人而且後来学会谦卑时帮地球女人上菜喔~
79F:→ xxx60709 : 隔壁棚的超人MOS虽然节奏较差,但这部分的处理海放03/07 14:22
80F:推 yiro : 那是把福瑞当朋友才这样嘴炮吧 反而觉得这点很有趣 03/07 14:22
是喔…但是会出人命欸……
81F:推 macrose : 索尔这傻大个也没有看不起地球人吧,他对平民很友善03/07 14:22
说索尔傻跟说美队处男一样,是内心的痛很难辩解……
82F:→ macrose : 嘴福瑞是把他当朋友+103/07 14:23
是喔…但是会变像戒灵的东西欸(x)不知道有没危险先嘴这实在……
83F:→ yiro : 在彩蛋里因为福瑞call她而马上赶到这点就让我感觉 03/07 14:23
84F:→ yiro : 温馨 03/07 14:23
是蛮温馨的
85F:→ xxx60709 : 索尔一开始心态就天龙人啊 03/07 14:24
86F:→ macrose : 索尔没有天龙人吧?我不记得有这种描写03/07 14:25
87F:推 yiro : 片中也有一段是两人分开时 卡萝听到福瑞有生命危险 03/07 14:25
88F:→ yiro : 而转头回去救他 好朋友不就如此吗 这样说糟蹋也太 03/07 14:25
89F:→ yiro : 言重了 03/07 14:25
我觉得当时是她的基本正义感所以回头,不是因为友情
90F:→ macrose : 他就是一个随和好相处的傻大个,对阿斯嘉跟地球平民03/07 14:25
91F:推 mysmalllamb : 索尔只是没见过不懂,但一见就融入,很可爱 03/07 14:25
对啊
92F:推 tg9456 : 目前唯一一个「希望她在复联不要有太多表现」的新英03/07 14:26
93F:→ tg9456 : 雄03/07 14:26
我超级同意的!
94F:→ macrose : 态度都很一致,顶多就是刚到时不懂地球规矩(但闹笑 03/07 14:26
95F:→ macrose : 话的是他自己),我很难记起索尔有任何天龙事蹟 03/07 14:26
96F:→ tg9456 : 脑中一直浮现复一成员吵架时索尔说的 你们地球人真03/07 14:27
97F:→ tg9456 : 蠢 之类的台词03/07 14:27
98F:推 yiro : 而且卡萝在没觉醒前都不算英雄吧 她的行动都是为了03/07 14:27
99F:→ yiro : 找到自我03/07 14:27
100F:→ macrose : 她其实没有在寻找自我,卡萝丹佛这个人基本上算死了03/07 14:28
101F:推 xxx60709 : 索尔不是因为自豪血统身分才被打到地球学着谦逊友爱03/07 14:28
102F:嘘 singyosan : 为啥就发生这几件事 惊奇就有办法有什麽"心灵成长" 03/07 14:30
103F:→ singyosan : ? 地球原本对他来说也只是 C-5303/07 14:30
104F:→ phix : 应该还是剧本跟导演太嫩吧03/07 14:30
105F:推 xxx60709 : 卡萝对於自己的个性和立场一直处在无法自我肯定的状03/07 14:31
106F:推 macrose : 导演太嫩,剧本太保守不敢让主角金身受损 03/07 14:31
107F:推 cowbababy : 要黑总是有理由,ok的 03/07 14:31
108F:→ singyosan : 更别说被洗脑 有很长的时间是处在一个不前不後的状 03/07 14:31
109F:→ laechan : 这个时间点要说服有偏见的人是不可能的,让时间证明03/07 14:31
110F:→ singyosan : 态 她已经先花了一番功夫搞清楚自己的过去 03/07 14:31
111F:→ laechan : 或者让票房来打脸也不错 03/07 14:31
他们不就是不怕亏所以连公关都摆烂不灭火影后造成的伤害?摆明吃定我们这些傻影迷一 定乖乖去买票入场QQ连装都不装)!!
112F:推 quetzal : 福瑞拿了魔方也没事啊 原PO自己脑补很多03/07 14:32
他哪有直接拿,是外星猫吃了帮他顶了。
113F:推 jimmich19 : 索尔在复一吵架的时候不是说地球人蠢,他是说petty03/07 14:33
114F:→ jimmich19 : ,小心眼03/07 14:33
谢谢!!
115F:→ marco4014 : 其他角色相对CM都多发展1、2集以上 这样比较有点不 03/07 14:33
116F:→ marco4014 : 公平吧? 03/07 14:33
117F:→ xxx60709 : 态,是回到地球知晓过去让她知道她的的冲动个性是她 03/07 14:33
118F:→ xxx60709 : 该认同并保有的 03/07 14:33
119F:推 macrose : 雷神1的索尔是过於骄傲自大,不懂谦逊才被贬到地球03/07 14:33
120F:推 quetzal : 索尔也是因为第3集才受大家推崇 惊队现在才第一集咧 03/07 14:35
121F:推 panzerbug : 可能就是要塑造这种讨人厌的女性英雄吧03/07 14:35
为何啊?讨人喜爱不好吗?真心不懂
122F:→ macrose : 但是他对平民的态度从来称不上天龙 03/07 14:35
123F:→ marco4014 : 等复4再来比较CM跟其他角色 觉得比较合理 03/07 14:36
124F:推 xxx60709 : 那就等到惊奇续集再推崇啊,这麽骂不得zzz 03/07 14:37
125F:推 quetzal : 奇异去找古一也只是为了自己 没你讲的那麽伟大 03/07 14:37
我知道啊,他狂敲门绝望喊我已经拿所有剩的钱来这里,100%为自己,为人牺牲是最後
126F:→ a125g : 百万漫威粉丝护起来03/07 14:37
127F:→ xxx60709 : 索尔我觉得他对非阿斯嘉人有点看轻 03/07 14:37
128F:→ ACEGO : 是吵人起床还是叫人起床不一样吧 他们要很早起 说03/07 14:37
129F:→ ACEGO : 不定是她朋友都爬不起来 她每天叫朋友起床 03/07 14:37
130F:推 Yatagarasu : 我觉得才第一集不是理由吧,美一钢一都没有这问题03/07 14:38
131F:→ quetzal : 没有推崇啊 只觉得举例不当 要讨厌就讨厌这麽不乾脆 03/07 14:38
因为我喜欢漫威,其实很想喜欢她,所以努力不想说那些因为身材脸……直接否定她的话 。
132F:推 yiro : 骂得很奇怪呀…卡萝本来就不是天生的英雄03/07 14:39
133F:推 luvshiou : 雷神女友是地球人,他也不是刻意藐视地球人,但他 03/07 14:39
134F:→ luvshiou : 本质上还是觉得自己比地球人强和优越。惊奇就说说 03/07 14:39
135F:→ luvshiou : 佻皮话呛了Fury一句,不用放大成鄙视弱者吧-_- 03/07 14:39
136F:→ quetzal : 我也很喜欢雷3复3的索尔 但雷1索尔我真的无感 03/07 14:40
137F:→ marco4014 : 要比较可以拉各个角色第一集起源故事吧 没有说一定 03/07 14:41
138F:→ marco4014 : 要推崇CM.. 03/07 14:41
139F:→ quetzal : 东尼到2.3集也都还是机掰人 但机掰就是他的魅力03/07 14:42
140F:→ Yatagarasu : 东尼个性没变但三集都是有成长的03/07 14:43
141F:→ macrose : 惊奇队长就是缺了个人生的皱摺,没法成长 03/07 14:44
142F:→ macrose : 原本套个遗落战境模式就可以增加很多内心冲突了 03/07 14:44
143F:→ macrose : 也能加强让她有家归不得,赎罪20年的动机 03/07 14:45
144F:推 Yatagarasu : 剧本觉得搞笑比成长重要,那成长被批评也只能面对了 03/07 14:45
145F:→ laechan : 会不会原着就是缺少人生皱摺?(虽说电影不应与之有关 03/07 14:45
146F:推 luvshiou : 雷神要说友善也不是傻大个的友善吧?可能因为一直 03/07 14:46
147F:→ luvshiou : 都是王子,对人总是有种上对下的感觉。复三到了GOTG03/07 14:46
148F:→ luvshiou : 的船也是毫不客气03/07 14:46
他去奇异博士家也毫不客气,每次的毫不客气都只是让自己出糗(卖萌)哈哈
149F:→ marco4014 : 电影让CM角色内涵蛮扁平化 虽然是可以理解她的作为03/07 14:47
150F:推 macrose : 我真的觉得索尔只是思考方式比较简单(但不是笨蛋), 03/07 14:50
这是不是已经是既定印象了,就像洛基已经沦搞笑役了但还是没人说他笨一样。
151F:→ macrose : 直线条,没有瞧不起人的意思。但这就各自表述吧lol03/07 14:51
152F:推 Yatagarasu : 索尔以王子的身分礼节待人,但没有要求别人一定要待 03/07 14:54
153F:→ Yatagarasu : 他为王子,这不能算是瞧不起人吧 03/07 14:54
154F:推 poopooShaw : 角色魅力大概跟新的战争机器差不多。很无趣的角色 03/07 14:55
唉惨~我不想没好看的漫威可看啊~
155F:→ StBernand : 嗯 所以男人被扫描评价最弱让你的男人心受伤了吗? 03/07 14:55
为何那麽多人说我是男的
156F:推 senria : 其实棋艺博士也满废的 开车三宝撞死人还变英雄 03/07 14:56
棋艺博士XD因为他说了棋奕术语“Endgame”吗?
157F:推 matthew60707: 从漫画就有很讨人厌的个性 03/07 15:02
奇怪的是渣男康斯坦汀还没那麽讨人厌
158F:推 tg9456 : 重点是其他成员都已经磨合完成 而且正在低潮 新同 03/07 15:06
159F:→ tg9456 : 学还来讨人厌 03/07 15:06
哈哈哈哈…
160F:推 wen12305 : Endgame 03/07 15:07
谢谢错字已改
161F:→ wen12305 : 其实我是觉得她没经历到这种生死关头,很难比较 03/07 15:08
162F:推 susukai : 飞上去接导弹还不算牺牲自己救人类吗?她当时也还 03/07 15:08
163F:→ susukai : 不清楚自己的力量有多强大吧?再来她为了另一个种 03/07 15:08
164F:→ susukai : 族,牺牲自己原来的生活、放下亲友,保护另一种族在 03/07 15:08
165F:→ susukai : 宇宙中漂流,我觉得她情怀不输美队耶,看一个人不 03/07 15:08
166F:→ susukai : 能看她说什麽,要看她做什麽 03/07 15:08
推最後一句。恩,我会好好想想的。谢谢。
167F:推 susukai : 还有片尾为了福瑞的call机瞬移回地球超感动啊~有这 03/07 15:11
168F:→ susukai : 种千里来相救的朋友,福瑞应该不会计较她很机车又嘴 03/07 15:11
169F:→ susukai : 这件事吧XD03/07 15:11
170F:→ sboy1111 : 如果你有在看原作设定,你会觉得他本来身为克里人03/07 15:12
171F:推 Felia : 福瑞被扫描威胁度低应该是因为"地球人" 至高智慧AI03/07 15:13
172F:→ sboy1111 : 虽然不是真的,但是跑去帮另一族这个心态是很难的03/07 15:13
173F:→ Felia : 也一直洗脑卡萝地球人很弱 力量都是克里给的03/07 15:13
174F:→ sboy1111 : 有点像是美国人帮印地安人的那种程度03/07 15:14
175F:→ sboy1111 : 这片虽然有女权要素,但其实克里人这部分也挺有种族03/07 15:15
176F:→ sboy1111 : 议题的,这两族也打很久了,惊奇队长算是先带出来03/07 15:16
177F:→ sboy1111 : 其他部分可以看参考神盾局或雷神跟原作的设定 03/07 15:17
178F:推 okokokya : 还可03/07 15:25
179F:推 mysmalllamb : 我也在想,Carol 嘴这麽贱甚至对同伴都没在客气,和03/07 15:25
180F:→ mysmalllamb : 美国男飞官文化有无关系?该来复习扞卫战士了03/07 15:25
哈哈哈哈…美国军队不分陆海空特种就是糟蹋文化啊~一部真人真事女性空军电影还在讲 严重性骚扰的。老实说我看”惊奇“时不断想到该片女主角小时仰望天空,妈妈说“你 以後也能嫁空军”她回“我不用嫁,我自己会飞上天” 唉!
181F:→ macrose : 不需要强调男飞官啊 03/07 15:27
182F:→ macrose : 飞官本来就是一群自信心比较高,甚至是澎涨的人 03/07 15:27
183F:→ macrose : 因为不觉得自己超强超厉害,很难从事这麽危险的工作03/07 15:28
184F:→ egg781 : 那个年代就是那样,卡特探员也是这样演,演的还更多03/07 15:28
185F:→ sboy1111 : 卡特被压榨得更惨XD 03/07 15:29
186F:→ macrose : 卡特的年代是二战後,差更远 03/07 15:29
187F:推 BearJW : 片尾应该是复三数年後的事 03/07 15:30
188F:推 phix : 卡特探员影集 人家卡特靠实力03/07 15:31
189F:推 MrHeat : 卡特不是有一个片段是被主管呛说即使美队的女人也不 03/07 15:33
190F:→ MrHeat : 能有特权 结果马上被东尼他爸打脸 XD03/07 15:33
191F:推 peter080808 : 漫画中卡萝就是机车人 这部分还关系到二次英雄内战 03/07 15:34
192F:推 macrose : 呜呜,都是第二季写歪害的,还我卡特第三季03/07 15:34
193F:推 egg781 : 电影应该不敢把她弄到跟漫画一样完全肖婆 03/07 15:34
被你生火想找漫画看原本有多肖婆了XD
194F:→ macrose : 卡萝是接队长後才变机车人的,她原本是性感担当吧 03/07 15:35
(默默看那身不紧的皮衣)穿一样的裘德洛还比较性感
195F:→ egg781 : 不然太惹人厌个人电影不能说不会被影响03/07 15:35
196F:推 suzan : 我索尔粉 索尔成长也是通过3集才成王者 第1集也是 03/07 15:37
197F:→ suzan : 超屁 不爽就杀到别人星球去耶 才被老爸拔力量流放 03/07 15:39
“儿子我对你有信心”(踢下彩虹桥)索尔竟然没有心灵扭曲反而受教真是……
198F:→ suzan : 地球 CM只砸了下家电耶... 太挑了03/07 15:41
199F:推 peter080808 : 这版的卡萝就是改编自变队长的卡萝啊 机车人一个03/07 15:44
200F:→ peter080808 : 嘴炮的英雄够多了 总该有个真正机车的英雄了吧 03/07 15:44
201F:→ macrose : 因为接队长服装才变的,原本是穿着黑色紧身高叉泳装 03/07 15:46
202F:→ macrose : 虽然那套写实化会相当糟糕(参考隔壁灵蝶) 03/07 15:46
秒想到女巫受访时发自内心的说好险自己的戏服没照漫画……
203F:→ sylke : 东尼史塔克一开始是个卖高科技武器发战争财的 哪来 03/07 15:48
204F:→ sylke : 核心精神是人道关怀爱惜他人生命 要不是他自己落难 03/07 15:48
205F:→ sylke : 也不会有後面的转折 不认同原po的说法03/07 15:48
回来後是party上记者提醒,才知道有战争难民,才开始改变
206F:推 CorDura : 看起来你就是被戳到点而已吧 我觉得称不上好看但没03/07 15:49
207F:→ CorDura : 你那麽感触 03/07 15:49
恨铁不成钢吧,期待被打脸但……
208F:推 jameshuangg : 没事,你只会被嘴沙猪,说什麽她们都不会听的,女森03/07 15:56
209F:→ jameshuangg : 棒棒男森恶心,不支持就是你们见不得女森棒棒03/07 15:57
210F:推 macrose : 原po的ID通常是会被认成女性才对03/07 15:58
211F:推 Felia : 这篇推文明明讨论交流得好好的03/07 15:59
212F:嘘 roccqqck : 抓着裘德诺飞机 飞出去太空就不是牺牲?她当时可不03/07 16:01
213F:→ roccqqck : 知道自己可以飞 03/07 16:01
她的确是稍後才知道自己会飞,但是当时她抓着战机的心态与其说是抱着牺牲的觉悟不如 说是在作战中,没料到自己会摔下来,有勇无谋
214F:推 Mrrichman : 就是要表现女人好棒棒啊,贬低男人是最快手段 03/07 16:03
就是不推这种粗糙粗暴简直反人道的思维
215F:推 luvshiou : 男呛女甚至男呛男都不会有人觉得有问题,一换成女03/07 16:18
216F:→ luvshiou : 呛男就是贬低男人?(黑人问号03/07 16:18
轰掉男人影照,扫描显示等乃至男人只能抱猫尖叫都作太明了。像“无敌破坏王2”一样 让公主高级酸不是更好?
217F:推 babyMclaren : 被你讲的感觉好糟糕03/07 16:20
218F:→ babyMclaren : 楼上因为跟男模男星都是肌肉帅哥一样 03/07 16:21
219F:→ babyMclaren : 女星女模则是病态不实际的一种印象压迫03/07 16:21
220F:→ babyMclaren : 欧州F1, 女模等都可以去查一下参考 03/07 16:22
221F:推 AhBall : 男性角色机车嘴人的时候好像都比较不会有这种批评欸03/07 16:22
222F:→ AhBall : > < 03/07 16:22
223F:推 luvshiou : 怎麽有人为了反女权自说自话,脑内一堆呛女权。谁03/07 16:23
224F:→ luvshiou : 说过不支持就是沙猪?03/07 16:23
225F:→ babyMclaren : 你就想想肥宅顶着啤酒肚上街抗议雷神身材不实际 03/07 16:23
226F:→ babyMclaren : 以後男模男星只能是标准平民长相身材 03/07 16:23
227F:推 susukai : 楼上很有画面XD 03/07 16:23
根据瑞典图文作家“北欧女孩日本生活好吃惊4”楼楼上说的已经发生很久了
228F:→ babyMclaren : 还好还没成真...03/07 16:24
229F:推 a125g : 特地发一篇说明也是用心 推个03/07 16:30
230F:推 mysmalllamb : 我一直觉得轰掉的不是阿诺,而是詹姆斯柯麦隆电影(03/07 16:30
231F:→ mysmalllamb : 艾莉塔下去吧)XD03/07 16:30
哈哈哈哈!笑完秒为艾莉塔票房QQ我想要续集啊啊啊…
232F:→ babyMclaren : 我的重点是社会期待,男女本来就有别03/07 16:31
233F:→ babyMclaren : 要完全平等,根本谁都做不到03/07 16:31
※ 编辑: meimei2016 (39.8.41.112), 03/07/2019 16:52:12
234F:推 Felia : 比较懂你的意思了 虽然被扫描显示弱原因是地球人03/07 16:52
235F:→ Felia : 但两个地球人中 镜头选了福瑞而非朋友(忘记名字03/07 16:53
236F:→ Felia : 我原本只想到要帮佛莱肯铺梗的话 用互动较多的福瑞 03/07 16:55
237F:→ Felia : 效果比较好 不过你讲的也有道理 03/07 16:56
而且还在福瑞犹豫能否直接拿时,搞不清楚有没有害就秒嘴人家QQ,福瑞的态度才是比较 理智的,却瞬间被矮化。 其实片里福瑞很强了,极耐摔秒反应,大度量对待弄瞎他眼的猫星人跟差点要他命的本来 的外星敌人。 快被弄死後逃亡时被怪通敌也直接不辩解道歉,如果是星际异攻队那票人早就嘴“欸我刚 差点被打死了”
238F:推 Felia : 另 萌猫变成触手怪谁都会吓到尖叫吧XD 03/07 17:03
想到多年前第一次在MIB看到爆冲触手时的惊讶(喜)XD
239F:推 mnb1234 : 独特个性阿~说不定也是这个个性造成复四他无法单挑 03/07 17:07
240F:→ mnb1234 : 萨诺斯的原因03/07 17:07
241F:推 choe9129 : 这个就是漫威为惊奇队长塑造的角色性格 可见塑造的03/07 17:08
242F:→ choe9129 : 很成功! 这就是漫威厉害的地方 然後这个性格在复仇 03/07 17:08
243F:→ choe9129 : 者联盟四里应该会引发一些事情 漫威会把她塑造成这03/07 17:08
244F:→ choe9129 : 样的个性应该不是没有原因的03/07 17:08
245F:→ mnb1234 : 你说的钢铁人 索尔 奇异博士个性也跩跩的03/07 17:09
246F:推 andylai1997 : 但他在知道真相後也转而愿意帮助弱小的一方啊 03/07 17:09
247F:→ CVIVIC : 惊奇女士好像没说要守卫地球吧?那时後的地球鸟到03/07 17:09
248F:→ CVIVIC : 不行,她只是给福瑞call机在危难时可找她,那时福03/07 17:09
249F:→ CVIVIC : 瑞也菜逼巴,要不是佛莱肯他早挂了 03/07 17:09
250F:→ CVIVIC : 她回来跟复仇者还有得磨合,复ㄧ的复仇者还互看不爽03/07 17:11
251F:→ CVIVIC : 咧 03/07 17:11
252F:→ CVIVIC : 以她觉醒的年代,除去神族土生复仇者哪个比她强? 03/07 17:13
253F:→ CVIVIC : 还开启双星模式宇宙来去自如的03/07 17:13
254F:推 luvshiou : 这些都能算暗示?囧 被打爆的纸板连特写都没有,被03/07 17:34
255F:→ luvshiou : 说弱的是地球人而非男人这物种,还有说得好像Fury03/07 17:35
256F:→ luvshiou : 全片只有抱猫尖叫而不是和惊奇合作跑全场?这都叫暗03/07 17:35
257F:→ luvshiou : 示贬低男人?那我希望以後电影能贬低得更明显03/07 17:35
258F:推 Yatagarasu : 我支持福瑞整场在旁边抱猫尖叫03/07 17:36
259F:推 usaresident : 我觉得你不能说她不尊重地球男性,考量到他在美国空03/07 17:37
260F:→ usaresident : 军的待遇,他可能才是最被压榨的,尊重本来就是互相03/07 17:37
261F:→ usaresident : 的,何况你说女人开飞机那段很怪,尼克就不会开不然 03/07 17:37
262F:→ usaresident : 你要他怎办呢?03/07 17:37
263F:推 notmine : 这是复四前导片 能不看吗 03/07 17:42
264F:→ notmine : 所以还是去戏院报到了 03/07 17:42
me too~ 欸? 是“metoo” ! (双关)
265F:推 mnb1234 : 是说我看完电影 我还是没有感觉他里面有想要战男性03/07 17:46
266F:→ OXIIO : 不知为什麽 看楼主这篇文章还有楼主回覆 觉得很火 03/07 17:49
267F:→ OXIIO : 大XD ,鸡巴家长硬要把小孩塑造成完美的一面一直在 03/07 17:49
268F:→ OXIIO : 脑海浮现.... 03/07 17:49
269F:推 Felia : 就切入角度差异 例:1福瑞很强啊 这边干嘛嘴/贬低他 03/07 17:55
270F:→ Felia : 2这边嘴一下 无损福瑞很强啊 大概这样吧?(个人是2 03/07 17:56
福瑞在片里的确相对很弱,所以更无法接受强者嘴他。3我知道福瑞比不上你,但干嘛嘴 他。 其实看超英互嘴很舒压,只是能力差太多时嘴对方,就显得是霸凌,笑不出来。 所以东尼最多只自嘲薪水是他发的,但没笑过美队穷……(举例)
271F:推 macrose : 光看电影本身,照理说是不会延伸出原po这些问题的。03/07 17:59
272F:→ macrose : 但就因为戏外的一些言论与风波,让某些人对片中的性 03/07 18:00
273F:→ macrose : 别议题会格外敏感,如果克里人扫地球人的时候是男女03/07 18:00
274F:→ macrose : 一起扫,或许就不会这麽想了,但扫的的确就是男人XD 03/07 18:01
275F:→ macrose : 然後与卡萝对抗的也几乎都是男人(除了杨罗格小队的 03/07 18:01
276F:→ macrose : 狙击手),神盾局有女探员但就是没跟卡萝对上03/07 18:02
277F:推 Victor97 : 开个无伤大雅小玩笑也要被误会是鄙视地球男性。03/07 18:04
278F:推 Victor97 : 乾脆说她袖手旁观福瑞撕胶带是做人不厚道算了 03/07 18:08
279F:嘘 lourdes : 根本为反而反 奎尔那笨蛋呛东尼也没看你讲半句 03/07 18:11
编剧已经嘴奎尔一队到不行(如东尼小蜘蛛无言互看等)後来还让星爵当战犯(x)觉得 这两件事差太多我都组织不起来了。其实看超英互嘴很舒压,但能力相差太大嘴不可忍
280F:推 bambooyu : 原po也只是说他的观感,不认同看个人,推文看下来理03/07 18:22
281F:→ bambooyu : 性讨论的也很多03/07 18:22
282F:→ bambooyu : 奎尔在复三根本超级讨人厌(说出来了 03/07 18:23
哈哈哈哈…他是战犯啊(X)还打到队友螳螂女(怒)
283F:→ qn123456 : 电影明明花了一堆篇幅描写卡萝的成长过程因为性别受 03/07 18:24
284F:→ qn123456 : 到了多少差别待遇、又是如何被周遭的男性瞧不起,结 03/07 18:24
285F:→ qn123456 : 果原PO最在意的是两位已经有革命情感的战友之间女对03/07 18:24
286F:→ qn123456 : 男、根本无伤大雅的嘴炮…… 03/07 18:24
运气好会变戒灵(x)运气不好灰飞烟灭,在我心里不是无伤大雅。不过我懂你意思
287F:推 windgaia : 缺乏英雄特质 电影就少了吸引力03/07 18:42
288F:推 mysmalllamb : 英雄特质也没那麽难啦,同伴有危险愿意违反守则去03/07 18:55
289F:→ mysmalllamb : 救,是初阶;见旁人之苦不坐视要干预,是进阶。 03/07 18:55
是的
290F:推 imshamus : 讲索尔天龙人的认知好像有点问题03/07 18:57
291F:→ xbearboy : 有人在意史蒂夫因为先天体格受到多少欺负跟不正当 03/07 19:01
292F:→ xbearboy : 的对待吗?如果今天惊奇队长的剧本换成男性来演会 03/07 19:01
293F:→ xbearboy : 有一样的感想吗?03/07 19:01
294F:→ xbearboy : 除了消费性别议题外这片拍得还不如美一03/07 19:02
295F:→ xbearboy : 如果男女性别反过来就会不会觉得似曾相似的情节? 03/07 19:07
296F:→ xbearboy : 那就是早期电影老是把女角当花瓶的在拍的情况 03/07 19:07
很同意
297F:推 j022015 : 这篇讲的非常好 惊奇队长完全没有英雄担当 03/07 19:22
298F:嘘 simon27 : 好爽喔 男子玻璃碎03/07 19:33
I am no man.
299F:推 kevinpc : 4 03/07 19:38
300F:→ sboy1111 : 史蒂夫跟卡罗的例子感觉不太一样吧03/07 19:42
301F:→ sboy1111 : 史蒂夫是真的体格上无法当兵03/07 19:43
302F:→ sboy1111 : 卡罗并不是不能当兵 03/07 19:43
303F:嘘 aaabbbcccd : 你来拍啊!看你多厉害! 03/07 19:46
304F:推 a125g : 楼上漫威粉开大绝了 03/07 19:48
楼楼上是反串黑吧
305F:→ xbearboy : 体检标准不能当兵,以前的体检标准有多歧视要不要 03/07 19:51
306F:→ xbearboy : 先想一下?以前黑人还不能当潜水员勒 03/07 19:51
307F:→ xbearboy : 怒海潜将拍的比这片好多少怎不想像想03/07 19:52
怒海潜将真的很虐,也就是它让我受不了本片的糖衣黑人童话,不过这也在我的另一篇文 被骂翻了。
308F:推 macrose : 痾...在二战那种极需炮灰的战争时期,体检能被退票03/07 19:53
309F:→ macrose : 是身体极差才有可能的 03/07 19:53
310F:→ macrose : 这边要说是歧视真的是扯的有够远了 03/07 19:54
311F:→ xbearboy : 原来女性不能当驾驶员 黑人不能当潜水员不是歧视?03/07 19:57
312F:→ sboy1111 : 是,但只觉得你史帝夫的例子不太好 03/07 20:00
313F:→ sboy1111 : 他明显真的就是体格问题被退,卡罗不是 03/07 20:01
314F:→ laechan : 卡萝进是进去了,但训练过程就是被歧视被贬低,女人开03/07 20:22
315F:→ laechan : 什麽车当什麽兵驾什麽战斗机blabla..但她每次遇到这 03/07 20:22
316F:→ laechan : 种情况都是再一次站起来再一次面对挑战,这部份在电 03/07 20:23
317F:→ laechan : 影里面很明显,没人规定超级英雄就一定得悲天悯人心03/07 20:23
318F:→ laechan : 怀全人类为地球而战慈悲为怀什麽的 03/07 20:23
319F:→ laechan : https://i.imgur.com/OXzgCO3.jpg 03/07 20:28
320F:推 HANAXALICE : 卡萝就是体力差啊,被笑刚好,上战场谁要一个不及 03/07 20:29
321F:→ HANAXALICE : 格的战士队友 03/07 20:29
322F:推 yitingted : 不喜欢就直接说拐弯抹角 03/07 20:29
323F:→ xbearboy : 史蒂夫进去了一样被歧视啊,其他人知道他走後门的 03/07 20:43
324F:→ xbearboy : ?进去前也是被歧视,而且体格好就是好军人?03/07 20:43
325F:→ xbearboy : 别说女性 有色人种,同性同种族就没歧视没霸凌?男 03/07 20:49
326F:→ xbearboy : 性以前不够阳刚也是很容易被当作欺负的对象,至於 03/07 20:49
327F:→ xbearboy : 女性圈的恐怖就不想提了03/07 20:49
328F:→ qn123456 : 所以楼上想证明的是......?这边没有人在否定史帝夫 03/07 20:58
329F:→ qn123456 : 吧,还是说,一样被歧视一样被瞧不起,一样在逆境中03/07 20:59
330F:→ qn123456 : 站起来奋力抵抗,比较嘴炮的卡萝就是没那麽够格? 03/07 20:59
331F:→ luchiahui : 这ID有点印象,我是不是跟你战过? 03/07 21:01
332F:→ xbearboy : 一个是正面去对抗不当体制,这位除了打不死锁血外 03/07 21:02
333F:→ xbearboy : 信念是什麽?03/07 21:02
334F:→ xbearboy : 前面裘德洛还讲说要学会控制自己,结果解放自己的 03/07 21:03
335F:→ xbearboy : 能力关键反而刚好相反03/07 21:03
336F:→ xbearboy : 控制自己情绪什麽的结果变笑话一则03/07 21:04
337F:→ qn123456 : 那套教条很明显是一种把士兵当成机器、操纵卡萝不让 03/07 21:05
338F:→ qn123456 : 她发现真相的手段啊...... 03/07 21:06
339F:→ qn123456 : 整个克里帝国都是用这种思维在训练战士,这不就是卡03/07 21:07
340F:→ qn123456 : 萝觉醒之後正面对抗的一种体制吗? 03/07 21:07
341F:→ xbearboy : 不是整个克里帝国,是很多电影都这样搞 03/07 21:07
342F:→ qn123456 : 而且我觉得「把性别对调的话」、「把肤色换掉的话」 03/07 21:08
343F:→ qn123456 : 这类假设大多数时候还蛮没有讨论价值的,就是因为现 03/07 21:08
344F:→ xbearboy : 然後裘德洛就从恩师变成了洗脑主角的反派了,反套 03/07 21:08
345F:→ xbearboy : 路结果毁了一个角色 03/07 21:08
346F:→ qn123456 : 实世界中有强势弱势之分,那些身分在作品里的安排才03/07 21:09
347F:→ qn123456 : 会因此别具意义,硬要把它们去掉,用一种好像很公平 03/07 21:11
348F:→ xbearboy : 而且失败了一再站起来也是她的个人特性,除了想起 03/07 21:11
349F:→ xbearboy : 以前不轻言放弃的自己,整部片这位角色有何改变?03/07 21:11
350F:→ xbearboy : 只是做回以前的自己 03/07 21:11
351F:→ qn123456 : 的齐头式比较法来做文章,这只是在别过头对社会上的03/07 21:12
352F:→ qn123456 : 不平等视而不见 03/07 21:13
353F:→ qn123456 : 我不觉得杨罗格这角色有因为这样被毁掉。每个人又不 03/07 21:14
354F:→ qn123456 : 是只有一个面向,这系列早就已经有一票有缺陷的导师 03/07 21:15
355F:→ qn123456 : 型角色了,偷吸黑暗次元能量的上古尊者也是、把兄弟03/07 21:15
356F:→ qn123456 : 血脉丢在美国不管的帝查卡也是,当父亲当得很失败的 03/07 21:16
357F:→ xbearboy : 登场时间不长 中间转折突兀 角色形象无法建立这样03/07 21:16
358F:→ xbearboy : 还不够惨吗?03/07 21:16
359F:→ qn123456 : 奥丁也是,但我想大部分观众不会因为这样就完全否定 03/07 21:16
360F:→ qn123456 : 他们的某些教诲,而且杨罗格这角色根本还有很多发展 03/07 21:17
361F:→ qn123456 : 空间,人还活着,续集也几乎确定会拍了,多得是继续03/07 21:17
362F:→ qn123456 : 发展的机会。 03/07 21:17
363F:→ xbearboy : 古一有突然跳槽到敌对阵营吗?古一的目标不会因为 03/07 21:18
364F:→ xbearboy : 他吸收暗黑能量而改变 03/07 21:18
365F:→ qn123456 : 重点不是形式上的敌我阵营,而是他们的秘密都和徒弟 03/07 21:19
366F:→ xbearboy : 杨罗格在这集前面讲的话本质上没错,也很多电影爱 03/07 21:20
367F:→ xbearboy : 用,结果只因为要把他变反派就把说过的话变错误的 03/07 21:20
368F:→ xbearboy : 吗?03/07 21:20
369F:→ qn123456 : 主角产生价值上的冲突,我不觉得有什麽区别。 03/07 21:20
370F:→ qn123456 : 在卡萝身上的确是错的啊,那对她来说就是个骗局不是 03/07 21:20
371F:→ qn123456 : 吗?03/07 21:21
372F:→ qn123456 : 至於其他电影怎样......很重要吗XD 03/07 21:21
373F:→ xbearboy : 顺从自己的情绪蛮干那是少年jump才有的吧,这样做03/07 21:21
374F:→ xbearboy : 有任何好处? 03/07 21:21
375F:→ xbearboy : 对打打不赢就开挂,那找人家练习是做什麽的? 03/07 21:22
因为她想醒所以其他人也别想睡(卡萝"so?"眼神)
376F:推 macrose : 人家都会飞了,你硬要她在地上爬03/07 21:24
※ 编辑: meimei2016 (39.8.41.112), 03/07/2019 21:36:46
377F:→ xbearboy : 那他干嘛去学格斗技?讲白点就是拳头大就是正义的 03/07 21:25
378F:→ xbearboy : 意思 03/07 21:25
379F:→ qn123456 : 一开始克里人只准她用格斗技啊...... 03/07 21:26
380F:→ macrose : 克里人欺骗卡萝,说力量是他们给的,要她学习控制 03/07 21:26
381F:→ macrose : ,实际上是怕卡萝成长太快,不好操控而已 03/07 21:26
382F:→ xbearboy : 前几天台湾才一个新闻,跟人切磋打输结果使出禁招 03/07 21:27
383F:→ xbearboy : 把人打到骨折的,现实社会可以这样搞? 03/07 21:27
384F:→ macrose : 看电影跟现实的关系是? 03/07 21:27
385F:→ xbearboy : 所以电影打输了就可以开挂?她又不是浩克 03/07 21:28
386F:→ xbearboy : 那只是切磋不是最後的战场 03/07 21:28
387F:→ qn123456 : 可是照你的这种严格标准,另一位队长在冲撞体制、拒 03/07 21:29
388F:→ qn123456 : 绝被洗脑成没有感情的机器这点上,也是不遑多让喔 03/07 21:29
389F:→ xbearboy : 以後就算遇上不如意的事也可以失控?漫画内战二可 03/07 21:30
390F:→ xbearboy : 是他亲手把钢铁人打残的 03/07 21:30
391F:→ qn123456 : 所以又要回到前面的问题,到底为什麽卡萝就是比较不 03/07 21:30
392F:→ qn123456 : 够格?她和史帝夫的差别真的有你说的这麽大吗? 03/07 21:30
393F:推 macrose : 这种东拉西扯的讨论方式,真是累啊 03/07 21:31
394F:→ xbearboy : 美队相信从来不是体制只是他自认的正义,问题他会 03/07 21:32
395F:→ xbearboy : 因为手握强大力量就放任乱来? 03/07 21:32
396F:→ xbearboy : 那请问卡萝的信念是什麽?03/07 21:32
397F:→ qn123456 : 你可以问问联合国和罗斯国务卿怎麽想XD03/07 21:34
398F:→ xbearboy : 美队三就是不同的”正义”互相对抗,问题卡萝连个03/07 21:36
399F:→ xbearboy : 廉价的正义都没提及 03/07 21:36
400F:→ xbearboy : 罗斯再惹人厌大家也知道他心中的”正义”是什麽 03/07 21:37
401F:→ qn123456 : 阻止一个种族被清洗殆尽、阻止弱势被侵凌,怎麽会没 03/07 21:37
402F:→ qn123456 : 有提及呢?而克里人要的是边境的安定和秩序,这也是 03/07 21:38
403F:推 istanblue : 索尔三部曲里面他其实只有屁小半集而已 到了地球马 03/07 21:38
404F:→ istanblue : 上融入人类了啊 jane叫他不要乱摔杯子他也马上答应 03/07 21:38
405F:→ istanblue : darcy要他笑一个立刻想都不想笑到开花 更不用说後面 03/07 21:38
406F:→ istanblue : 看到弟弟派来的机器人愿意牺牲自己让老弟不要乱搞了 03/07 21:38
407F:→ qn123456 : 他们的「正义」啊,怎麽会没有双方的价值冲突呢 03/07 21:38
408F:→ qn123456 : 角色没有明白把口号或信念宣示出来,不代表它不存在 03/07 21:39
409F:→ xbearboy : 雷一已经够惨了还要拿来当比较对象?你说的是克里 03/07 21:40
410F:→ xbearboy : 人的正义不是卡萝的欧,卡萝到底为何而战? 03/07 21:40
411F:→ macrose : 守护弱者,阻止不义的战争不算正义吗? 03/07 21:41
412F:→ macrose : 阻止一个强大的帝国进行种族灭绝也不正义? 03/07 21:42
413F:→ macrose : 对一个失去所有记忆,过去六年的生活都是谎言,没 03/07 21:44
414F:→ macrose : 有过去际遇让她建立中心思想的人来说,你是不是要 03/07 21:44
415F:→ macrose : 求太多了? 03/07 21:44
416F:→ macrose : 卡萝的正义就是普世价值而已,不多不少 03/07 21:44
417F:→ xbearboy : 他有说过?他只说要帮她们找个家,後面有去打克里 03/07 21:45
418F:→ xbearboy : 吗?03/07 21:45
419F:→ macrose : 她发现自己被欺骗,也发现史克尔人被迫害,所以她03/07 21:46
420F:→ macrose : 出手相救,如果这不算义举,那我也不需要她奉行什03/07 21:46
421F:→ macrose : 麽正义了 03/07 21:46
422F:→ macrose : 她请杨罗格带话那段你是不是没看到? 03/07 21:47
423F:→ xbearboy : 导演的问题变检讨观众?神鬼认证怎演的?有这麽粗 03/07 21:47
424F:→ xbearboy : 糙 03/07 21:47
425F:→ xbearboy : 可是他人这麽多年没回来过,罗南在外面这麽多年还 03/07 21:48
426F:→ xbearboy : 是被星爵收掉的 03/07 21:48
427F:→ macrose : 然後她帮克里人找新家,帮忙抵抗来袭的克里人还不 03/07 21:48
428F:→ macrose : 够,你还要求她一个人单挑掉整个帝国是吗? 03/07 21:48
429F:→ macrose : 我真是不知道你到底想对一个英雄要求多少 03/07 21:49
430F:→ macrose : 罗南跟克里人在她的威吓下也没回过地球找麻烦 03/07 21:49
431F:推 Addidas : 看起来就女版死侍而已 03/07 21:51
432F:→ xbearboy : 你知道有多少英雄转过反派?救了这批人就是正义? 03/07 21:51
433F:→ xbearboy : 美国队长的正义让他变罪犯,只要救了眼前的人就是 03/07 21:51
434F:→ xbearboy : 正义的一方? 03/07 21:51
435F:推 macrose : 你慢慢说吧,不奉陪 03/07 21:52
436F:→ xbearboy : 惊奇队长可不是反派英雄好吗?猛毒也救过人 皮姆转 03/07 21:53
437F:→ xbearboy : 反派也搞了一堆事出来,所以皮姆正义吗? 03/07 21:53
438F:→ marco4014 : 罗南後来变成激进份子吧 要破坏kree跟nova和平协议 03/07 21:54
439F:→ marco4014 : 怎麽变成CM要处理的对象? 03/07 21:54
440F:→ xbearboy : 後来也是很後来的事了,问题後面作品只有这个克里03/07 21:57
441F:→ xbearboy : 人登场不是03/07 21:57
442F:→ qn123456 : 这讨论真的好累XD03/07 21:58
443F:→ xbearboy : 去看看美漫的大事件再来看看这片,会觉得根本只在 03/07 21:59
444F:→ xbearboy : 消费复四 03/07 21:59
445F:→ xbearboy : 漫画注册法案起源就是一群小屁孩边live边追捕犯人 03/07 22:01
446F:→ xbearboy : 结果死了900人,那还真是正义 03/07 22:01
447F:推 LeeBing : 科学家是真英雄+1 03/07 22:25
他死前才发现他有好可爱的圆脸QQ再也看不到他了,真难过 ※ 编辑: meimei2016 (39.8.41.112), 03/07/2019 22:32:58
448F:推 MPSSC : 其实电影内战讲难听点就超能8+9齐打交,跟原作差远了 03/07 22:34
449F:推 Felia : 谢谢原po回我 同意从这角度看的确会令人不舒服 03/07 23:18
450F:推 Sabo5566 : 嗯嗯 03/08 00:43
451F:→ meowoink : 没有非常喜欢惊队 但钢铁人也是机车自大的 惊队的 03/08 00:45
452F:→ meowoink : 那句手套只是就是跟熟人开玩笑吧 洛基也是毁了一堆 03/08 00:45
453F:→ meowoink : 建设 03/08 00:45
454F:推 ahmygoddess : 电影明明告诉你地球人时的卡萝做什麽都输给男生 03/08 00:52
455F:嘘 azureroki : 好好笑 满满的沙文主义 03/08 01:58
456F:推 cul287 : 他跟福瑞的互动可以轻松看.. 03/08 02:00
457F:推 PaeSon : 我同意你 惊奇队长的个性我觉得很讨人厌 03/08 04:02
458F:→ allen820521 : 看完这部电影之後我就说大男人主义或是还活在男尊女 03/08 08:09
459F:→ allen820521 : 卑世界的人一定会讨厌这部电影,没想到这边马上就看 03/08 08:09
460F:→ allen820521 : 的一个哈哈哈哈 03/08 08:09
461F:推 mysmalllamb : 也蛮有趣的是,这片一有好评或负评的抒发,沙文大男 03/08 08:47
462F:→ mysmalllamb : 人 vs 女拳 SJW的标签就会自动飞来 XD 文章内容具 03/08 08:47
463F:→ mysmalllamb : 体是什麽常常都被跳过了... 03/08 08:47
谢谢(无奈脸摊手
464F:→ FMANT : 惊奇队长就是没惊奇 毁了曼威帝国崩塌的第一根柱子 03/08 08:58
465F:→ egg781 : 你讲得太夸张了,雷神二都没弄垮MCU了 03/08 09:18
466F:推 lemon7242 : 就你一开始举例的部分我是认同的,这部戏缺少英雄 03/08 10:09
467F:→ lemon7242 : 时刻,因为她太强了,没有遇到任何威胁03/08 10:09
468F:→ lemon7242 : 不过你说她机车这点,确实是心理学上男性对女性03/08 10:10
469F:→ lemon7242 : 言行超过自己既定温和形象时,会有反弹03/08 10:10
470F:→ lemon7242 : 这是写女性英雄很困难的地方 衡量不够讨喜的标准太 03/08 10:11
471F:→ lemon7242 : 多太严苛 如果找手套那个是钢铁人讲或许你就不这样 03/08 10:12
472F:→ lemon7242 : 想了 03/08 10:12
钢铁人虽然机车但身为科学家,不太可能在不确定那是什麽物质时就贸然强迫人拿或嘴这 个。以我对钢铁人人设的了解,他会嘴外貌工作什麽的,但关系人命时反而不会。(虽然 他不知为何常在生死交关时跟夥伴闹翻) 其实片里惊奇女性化的表现:如对福瑞诸多玩弄(如顺便玩真心话大冒险,看他玩胶带等 )颇有男女调情的感觉,我蛮喜欢的,可以为漫威宇宙带来不同风情。 只是觉得这玩笑很母汤。 不过很多人的不同见解都很有意思,谢谢大家理智讨论。
473F:推 mnb1234 : 罗素兄弟接受访问也提到 虽然她很强 但是个性有缺陷 03/08 10:36
474F:→ mnb1234 : 所以这会是他们处理惊奇队长超强能力在复四如何展现 03/08 10:37
475F:→ mnb1234 : 的一个考量 03/08 10:38
不完美才可爱
476F:推 StBernand : 手拿魔方那边,她就已经先空手拿下来再装进盒子过了03/08 14:08
477F:→ StBernand : ,可以解释魔方用手拿没差吧03/08 14:08
红骷髅表示
478F:推 nostar : 平时很闹 该认真时认真 最後被call回来时 03/08 14:39
479F:→ nostar : 一脸肃杀的问福瑞下落 很超英啊 03/08 14:41
有些事不该“闹”如上述嘴王钢铁人的标准
480F:推 nostar : 不管是编剧还是卡萝的问题 她和闺蜜在军旅一直被打03/08 14:45
481F:→ nostar : 压 03/08 14:45
482F:→ nostar : 觉醒後打压回来 很正常啊 03/08 14:47
同理小时被性侵犯後,长大去当性侵犯;当媳妇时被虐,变婆婆後虐人etc
483F:推 Motor : 推这篇 03/08 15:05
484F:推 uno48 : 如果男女对调你就OK的话,那你就要思考为什麽会有女 03/08 15:16
485F:→ uno48 : 动 03/08 15:16
486F:→ uno48 : 女权运动03/08 15:16
男女对调後更原型毕露吧,怎麽可能就ok了 ※ 编辑: meimei2016 (27.247.67.207), 03/08/2019 16:47:24
487F:推 alliana : 写的很好啊。03/08 18:10
488F:推 dazzzlee : 惊奇队长是胸怀整个宇宙的 要她把地球放在眼里是有03/08 18:31
489F:→ dazzzlee : 点太委屈她了 03/08 18:31
490F:推 evif : 踩到大男人痛点了 惊奇换成男人就好棒棒了 对吧 呵 03/08 18:36
491F:→ evelyn055 : 难看好看什麽的都没差 但就不懂为什麽都要扯性别 03/08 19:29
492F:→ qn123456 : 二刷时又多注意了一些细节。首先是当初的原型机实验03/08 19:31
493F:→ qn123456 : ,迈威尔说人命关天的时候,凡人之身的卡萝就已经自 03/08 19:31
494F:→ qn123456 : 告奋勇担任驾驶了,而当她知道史库鲁人的处境之後,03/08 19:31
495F:→ qn123456 : 也是在力量还没觉醒的情况下冒险去实验室完成迈威尔03/08 19:32
496F:→ qn123456 : 的遗志,并做好以小博大的心里准备,这些行动都证明 03/08 19:32
497F:→ qn123456 : 她的勇气、精神都和史帝夫一样,不会因为有没有力量 03/08 19:33
498F:→ qn123456 : 而改变,所以这篇对她不懂牺牲、针对人格的质疑其实03/08 19:33
没说她不懂牺牲。
499F:→ qn123456 : 是偏离事实的。 03/08 19:34
500F:→ qn123456 : 另外,一行人刚到实验室的时候,呆头鹅就已经先摸过 03/08 19:34
501F:→ qn123456 : 魔方了,卡萝自己也拿过(她的手套是露指的),在她03/08 19:35
502F:→ qn123456 : 的认知里,接触魔方的确没有什麽危险性,更何况那个03/08 19:35
牠非普通“猫”,她也非普通人
503F:→ qn123456 : 铁盒子就已经被玛利亚拿在旁边准备了,她问福瑞要不 03/08 19:36
504F:→ qn123456 : 要手套那段的确是无伤大雅的玩笑,就只是嘴炮一下而 03/08 19:37
505F:→ qn123456 : 已。03/08 19:37
506F:→ qn123456 : 然後红骷髅空手拿被传送走可能真的是他自己有问题03/08 19:39
507F:→ qn123456 : ,按照复3的台词,魔方似乎有自我意识,把他传走是03/08 19:39
508F:→ qn123456 : 一种对他所作所为的惩罚。03/08 19:39
举例:星际异攻队全员一起承受力量宝石时是极痛苦的,且还只是分摊半神人的星爵直接 碰触的能量。而成员们体质其实已超强。(有的能在太空活一阵子)罗南也不敢直接拿宝 石,洛基能直接拿,他也不是普通人。
509F:推 opengaydoor : 推03/08 19:48
510F:推 ttc768160 : 没有什麽绝对的正义跟对错啦、很多事情都是一体两 03/08 20:09
511F:→ ttc768160 : 面 03/08 20:09
同意。看了各种论点也很有意思。何必非黑即白,扣不同论点的人各种帽子“玻璃心碎 ”“沙猪”反女权云云。
512F:推 Felia : 可是那时候他们还不知道猫不是猫、也不知红骷髅的事03/08 20:37
513F:→ Felia : 卡萝已知的"能力"也不是可以接触可疑物质的防御力 03/08 20:39
514F:推 Felia : 也看不出其他人认为会危险 所以我觉得她只是开玩笑03/08 20:41
所以啊,上面有说即使是嘴王钢铁人也会在事关人命还未搞清楚前不嘴这个。没搞清楚就 激(嘴)人,跟兄弟会激人痛饮然後造成酒精中毒死亡有87分像。
515F:→ Felia : 乱扣帽子真的很引战 尤其两边都有人爱先贴标签 03/08 20:43
同意,让讨论都不讨论了。
516F:推 Felia : 爱嘴跟吵人起床真的蛮白目的啦XD 容忍度就看各人了03/08 21:24
小羊大说以後她会很多男同事,我则期待女同事跟她的互动,觉得美队受得了她(睡不好 又有耐性的老荣民XD) ※ 编辑: meimei2016 (27.247.67.207), 03/08/2019 22:08:42
517F:推 stephany0121: 你提到的魔方那段 老实说 我看的时候只觉得她信任他 03/08 22:09
518F:→ stephany0121: 才叫他拿@@.......这有扯到什麽讨厌地球男人吗(? 03/08 22:09
519F:→ stephany0121: ) 03/08 22:09
520F:→ stephany0121: 提到个性....其实也觉得还好 ,我周围满多的XD可能 03/08 22:13
521F:→ stephany0121: 因为自己身处的领域吧?btw像我也很讨厌某角色的个 03/08 22:13
522F:→ stephany0121: 性 但仅此而已 也不会说是烂电影 会说是个什麽鸟个03/08 22:13
523F:→ stephany0121: 性的超英哈哈 03/08 22:13
其实我的感觉也是什麽鸟个性不像超英的超英,不到烂电影,觉得是选角导演编剧有 问题的让人失望的作品。
524F:推 HONNE : 到底哪里贬低男人啦?完全无感... 03/08 22:28
把片中男女角色对调会秒懂。不过连“法柜奇兵”那种女主角就负责被摸跟尖叫,马鞭一 扫 就顺从卷回男主角怀里热吻的老派英雄片,都不可能扫描女主角,显示“威胁性低(没用 的家伙)”。因为太没品了。 男主角一样情况也更不可能嘴女主角“啊不敢拿圣杯喔?要不要找手套给你?” 因为太不英雄了。 反观。
525F:推 iwhyfr : 我也支持福瑞整场都在抱猫尖叫(可惜没有),很少碰03/09 01:36
526F:→ iwhyfr : 到男生卖萌的电影,尤其跟他之前几部漫威电影镇定冷 03/09 01:36
527F:→ iwhyfr : 静老成的表现比较,这集更有他还年轻时的反差^^03/09 01:36
528F:→ HONNE : 扫描不就纯粹搞笑而已嘛...更无感.......03/09 01:49
529F:→ HONNE : 而且是外星人扫的吧!!!?这锅也要队长背喔???03/09 01:51
530F:→ HONNE : 然後她那时也不能算英雄吧,才觉醒没几分钟而已, 03/09 01:52
531F:→ HONNE : 这集只算序幕,看看之後吧!!!虽然我觉得有个个性78 03/09 01:54
532F:→ HONNE : 的队长,无伤大雅... 03/09 01:54
533F:推 HONNE : 抱歉请原谅我的排版...ptt菜B八 03/09 01:56
534F:推 ianfunky : 怎麽一堆人不仔细看文章,简单把原PO贴男性标签 然後 03/09 02:01
535F:→ ianfunky : 非理性丢下 如是男性主角就如何如何~~杀猪等等... 03/09 02:02
536F:→ ianfunky : 要反驳或是不认同观点 也针对内文吧... 03/09 02:03
非常谢谢
537F:推 gamiiko : 女生就是容易忌妒比自己好的女生。03/09 13:12
男生就是容易觉得女生容易忌妒别的女生。
538F:嘘 william80730: 看到糟蹋地球男人这段就嘘 连幽默也可以扯到性别03/09 20:24
不接受超英糟蹋任何性别的人, 糟塌任何性别的人不配称作“超英” 内文推文都已阐述,你偏要解读我瞧不起女性。 表示你心里根本不能接受女人的我有自己的思考跟感觉。 就是因为我的想法跟你相异,在你看都是在鄙视你吗?
539F:→ william80730: 表示你心里根本不能接受有女人比男人强03/09 20:24
540F:嘘 william80730: 就是因为惊奇队长这个女人比其他男人都强太多 所以03/09 20:26
541F:→ william80730: 她的骄傲自负都变成在鄙视男性?03/09 20:26
542F:嘘 GGdong : 你这超鸟的理由实在不嘘不行03/09 22:34
理智讨论作不到,就用攻击性字眼了。
543F:嘘 plains : 重点是你觉得拿手套被羞辱了?好哦 03/09 23:39
重点是人道精神讨论
544F:嘘 k920354496 : 喔。03/09 23:57
545F:嘘 bahamutuh : 嘴一下 玻璃心就碎了03/10 00:10
别人思考方式不同,玻璃心就碎了
546F:嘘 Laurie : 有没有那麽玻璃03/10 15:48
547F:嘘 DM1984 : 朋友互嘴被讲成鄙夷 真的没朋友? 03/10 18:07
气到上升到人格特质了,自重,这是法律时代,不要以为躲网路後什麽话都能说不用负责 。
548F:→ aaabbbcccd : 什麽时候原po要拍一部片,接受大家的评论呢?03/11 09:19
大绝1.不赞同你就是反女性主义,沙猪, 玻璃心 2. 你来拍拍看。 ※ 编辑: meimei2016 (110.28.204.135), 03/11/2019 20:22:31
549F:嘘 Daisyyy : 我觉得电影不好看但不觉得她有糟蹋男人03/14 11:51
550F:→ Daisyyy : 那请问钢铁人是沙文猪吗03/14 11:51
把人称作“猪”基本上就是不尊重人,也不尊重动物,我反对这种讲法。你的问题你请自 己思考,跟我无关。
551F:嘘 aaabbbcccd : 别闹了,现在惊奇队长的票房越来越好了!原po还是觉03/20 22:17
552F:→ aaabbbcccd : 得不行! 03/20 22:17
别闹了,这两件事根本不一样,网友还是混为一谈! ※ 编辑: meimei2016 (110.26.203.31), 03/26/2019 16:41:45
553F:推 nightstory : 推你 04/13 01:02
554F:嘘 ksk0516 : 要几篇 07/09 14:17







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