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看了一下原文的推文(部分附在下面),发现很多人检讨不喜欢这部短片的人, 理由多是--- 1.年纪不够大 2.还不是身为人父母 3.人生失败 4.书读得不够多没看懂 一部电影,可以从结局得知作者要传递的讯息, 我认为包子前三分之二都没什麽问题,会引起众多人不喜欢的主因来自结局, 因为有过类似经验的人都知道,家里有一个会情绪勒索过度保护的母亲,通常 结局不会像电影演的这麽顺利完美。 【包子】的大团圆结局,对观众透露了这个短片的主要讯息就是「母亲的控制 欲会这麽强烈,都是出自於爱,只要你能体谅包容,你的人生就会像结局那顿 饭一样美好。」 但是这样的主题讯息很明显和我们的实际经验背道而驰,因为通常在这种家庭 成长的小孩,经验会比较像公视和Netflix合作即将要上映的台湾电视剧 【你的孩子,不是你的孩子】的描述。 (预告在此 http://0rz.tw/Qm3kO 请多支持台湾优良戏剧) 因此【包子】这部短片,并没有如某些版友所说的「检讨」,反而是在「鼓吹 包容」。这里再强调一次,【包子】结局的讯息是「只要你能够包容隐忍母亲 的控制慾和情绪勒索,家庭就会一片和谐。」 或许有些人会说,导演正是想用最後的结局暗示和谐底下的扭曲和压抑。我认 为这是一种过度解读。因为如果你看过导演的专访,就知道导演本来就是想写 happy ending的。我想他的华裔身分刚好反映了这个问题,也许正好因为导演 是在加拿大出生成长的第三代华人,即便在家庭里有过度保护的母亲,在家庭 以外的环境和社会压力,相对原生亚洲的小孩来说,比较没有这麽复杂和竞争, 也使得导演本人在面临这样的问题时,较容易面对和解决,也使得电影的描述 有点落於表面,而没有直指核心。(核心指的是被勒索的小孩的心境) 举例来说:欧美国家成长的小孩,即便是亚裔,较不会害怕面对父母亲的情绪 勒索,他们没有相对竞争的环境,上大学就算独立个体等等。以导演自己作为 例子来说,导演是学艺术的,如果让一个在亚洲成长学艺术的人来拍【包子】 肯定描述的面貌会非常不一样,因为亚洲父母对小孩学艺术相较美国的环境更 加反弹,美国的亚裔父母也会反对,但学校会鼓励,社会有系统支持,小孩的 压力没这麽大。 基於以上种种,【包子】在描述母亲控制慾对小孩的影响,很显然太过单方面 和表浅,否则不会引起这麽大的争议。  不然我看,版上大概有一半的人,人生是失败的,年纪还不够大。我是不知道 我年纪够不够大,但我年纪比包子的导演还大,也跟很多人一样有个会情绪勒 索的母亲。人生成功或失败目前还不知道,李安也是鲁蛇到三十六岁才开始拍 第一部电影,现在是成功的典范。至於书读得够不够多,我是觉得书读的多读 的好也有读进去、又有格调的人,不会质疑别人书读得多不多就是了。 : -- :
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.51.150
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1530811142.A.BF6.html : 嘘 jcyoaa : 等你年纪再大点就能理解了 07/06 01:23 : → DavidInterDG: 你不也只站在自己的角度看事情吗,也稍微试着理解 07/06 01:39 : → DavidInterDG: 父母如何 07/06 01:39 : 嘘 rexlanlee : 年纪还小才会这麽愤慨XD 07/06 01:39 : → khwz : 这部片就是要讲你说的那些 07/06 03:26 : 推 eulb03 : 如果我有像包子那种中二的小孩,我也不会这麽做作煮 07/06 03:37 : → eulb03 : 什麽菜,直接门锁换掉不用回来了 07/06 03:38 : 推 woofcat : 不错 人是过度保护会变自私的 07/06 04:20 : 推 calvin0001 : 矫情 07/06 04:54 : 推 jasonlin2100: 亚洲父母真的都很恶心 一副为你好的烂脸 真不明白某 07/06 06:30 : → jasonlin2100: 些嘘文的逻辑 什麽长大就懂了 07/06 06:30 : 推 user1001 : 这是母亲观点, 你没发现这是母亲在做梦到哭了吗? 07/06 06:35 : 推 AndyMAX : 这部短片就在说华人家庭感情勒索的问题 某些人多读 07/06 06:51 : → AndyMAX : 点书就懂啦 07/06 06:51 : 推 FERRE : 这部片就是描写某种父母啊,跟我妈一样 07/06 07:18 : 推 Rainbow5566 : 推 亚洲父母就是对小孩太保护了 养出一堆宝 07/06 07:18 : 推 crazylincool: 我是为你好 07/06 07:33 : 推 SINW : 一定会有人嘘等你当父母就知道了 ... 这些人的小孩 07/06 07:46 : → SINW : 真可怜 07/06 07:46 : 推 justarandomg: 帮补血 话说可以让观众这麽愤怒也算是成功吧XD 07/06 07:56 : 推 aftermathx : 要华人父母放下自尊难度超高 看嘘文就知道了 07/06 08:56 : 推 toyamaK52 : 魏延:挑战老人家的公敌:那块他妈的面子 07/06 09:14 : 推 kent24245 : 认同,就很华的一部片,美国拍华人也可以拍得那麽华 07/06 09:32 : → kent24245 : 也是满猛的 07/06 09:32 : 推 ScorpioJI102: 可以去看外国人对这部的留言 其实跟你打差不多 07/06 09:38 : 推 bsnyyp : 这部片有你这个反应真的是大成功XDDD 07/06 09:41 : 嘘 yaiwuyi : 这部电影就是在说华人家庭的问题了啊 如过好好沟通 07/06 09:41 : → yaiwuyi : 反而跟现实脱节 07/06 09:41 : 推 kent24245 : 问题是明明是华人陋习,动画诠释的好棒棒一样,没看 07/06 09:45 : → kent24245 : 到这串一堆华人父母高潮 07/06 09:45 : 推 ashrum : 这让我想到比利林恩的中场战事 07/06 09:47 : → ashrum : 有些人去看电影就不喜欢被揭疮疤,讨厌面对现实 07/06 09:47 : → ashrum : "Bao"的重点就在用吞掉包子凸显异常的控制慾 07/06 09:49 : → ashrum : 爆点做的很有力,很好啊,原po要骂的不正是导演想表达 07/06 09:50 : → ashrum : 的华人文化吗? 很深很揪心到会伤人的亲子关系 07/06 09:51 : 推 kent24245 : 动画诠释的太偏颇,只会让华人父母更高潮,「你看连 07/06 11:38 : → kent24245 : 美国都羡慕我们的孝道」之类的 07/06 11:38 : 推 poopooShaw : 这个短片正是揭露这种文化 07/06 11:54 : → tokyo730714 : 楼楼上 真的华人老人超自豪中华文化有孝道其他国家 07/06 12:05 : → tokyo730714 : 没有 看了只想笑 07/06 12:05 : 推 tokyo730714 : 是啊 小孩子都是中二 中二还不是你养出来的 怪谁? 07/06 12:09 : 推 Nolan5566 : 看了推文更期待这周播出的你的孩子不是你的孩子 07/06 12:12 : 嘘 Geoffrey314 : 一体两面啦 你是站在小孩的角度 但妈妈呢?你长大就 07/06 12:14 : → Geoffrey314 : 懂了 07/06 12:15 : 推 tokyo730714 : 妈妈的角度就是不把你当人 不合自己的意就毁就杀啊 07/06 12:19 : → tokyo730714 : 这就是妈妈角度 我成年十几年了还是觉得很恶 07/06 12:19 : 嘘 kobe7610 : 笑死 07/06 12:32 : → deray : 烂片 07/06 12:34 : 推 Porops : 这本身就是讨论这些行为到底对不对的片子,你能get 07/06 12:46 : → Porops : 到却觉得烂让人很疑惑 07/06 12:46 : → khwz : 一堆人补血的理由...笑死 XD 这部片就是在讽刺原po 07/06 12:48 : → khwz : 说的这件事啊!感触这麽深就证明了这部片的成功啊! 07/06 12:49 : 嘘 monimi : 年轻人终究是年轻人 07/06 12:50 : 推 visible : 这部片不就是检讨父母过度保护的心态吗? 07/06 12:53 : 推 kent24245 : 检讨在哪?妈妈的做法有受到质疑或挫折吗?最後儿子 07/06 13:10 : → kent24245 : 还跑回来道歉,根本瞎捧上天 07/06 13:10 : 推 ujfs0066973 : 推 结局很赶 硬要给好结局 可是本来就不是一部短片 07/06 13:28 : → ujfs0066973 : 能负担的议题 07/06 13:28 : 推 DanP0127 : 过度保护的怪兽家长+1、明明可以有更好的沟通方式 07/06 13:40 : 推 j55888819 : 这片就一个华裔美国人导的 烂剧情不意外 07/06 13:44 : 嘘 Leaflock : 他不就是在说华人家庭吗? 还是哪边不对? 07/06 13:46 : → Leaflock : 还是包子男和金发碧眼美女在一起不太现实? 07/06 13:48 : → Leaflock : 干结果中国有上 还以为跟包子有关太敏感XDDDD 07/06 13:55 : → Leaflock : https://i.imgur.com/ZRB1Spx.jpg 07/06 13:55
: 嘘 leolivein : 凭什麽把华人拍成那样 刻板印象 07/06 13:55 : → Leaflock : 中国好像没上 看得观众都在非中国地区看的 07/06 13:56 : 推 Leaflock : 不过看观众反应和批踢踢差不多哈哈 07/06 13:58 : → Leaflock : 不过我觉得前面讽刺 後来强行温馨可能是迪士尼的关 07/06 13:59 : → Leaflock : 系就是 07/06 13:59 : 推 ujfs0066973 : 前面的部分说是要讨论怪兽家长我觉得还行,可是就是 07/06 14:06 : → ujfs0066973 : 无预警的和解结局搞得中间的对立像笑话。 07/06 14:06 : 推 a85316 : 帮补血 这篇会让板上有些已经当家长的人会气噗噗 07/06 16:00 : → a85316 : 把怪兽家长合理化 难道还不足以被称为烂片吗? 07/06 16:00 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 69.26.128.33
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1530874072.A.996.html ※ 编辑: reski (69.26.128.33), 07/06/2018 18:53:10
1F:推 jidytri815 : 跟进击的鼓手一样 是好片但会被特定人扭曲 07/06 18:58
我说了我觉得不好的地方,你觉得哪里扭曲了? 而且【包子】跟【进击的鼓手】差蛮多了,一个长片一个短片, 一个是跟自己成长不相干的老师,一个是生育自己的母亲 一个是会挑战对方的美国大学生,一个是被父亲逼着跟母亲和解的亚洲成年人, 【包子】有让小孩去挑战母亲了吗?
2F:推 KingKingCold: 真的很夸张,标签贴好贴满 07/06 19:01
3F:推 onelili : 真的不需要给别人贴标签,会觉得好不好看的原因很多 07/06 19:01
4F:→ KingKingCold: 不喜欢包子这个短片,就有各种标签贴上来 07/06 19:01
5F:推 chocoball : 没办法r 自己能力不足就先贴别人标签 07/06 19:09
6F:→ jidytri815 : 我说的扭曲是 乱处罚的导师会用《鼓手》正当化自己 07/06 19:10
7F:→ jidytri815 : 的行为 「我是为你好」的父母则会用《包子》这部短 07/06 19:10
8F:→ jidytri815 : 片 07/06 19:10
这点我也同意,其实我在看的时候就很担心这部短片会被亚洲父母拿来当作合理化 自己控制行为的工具,更何况这部电影大部分是父母带年纪还很小的小孩去看的。
9F:→ jidytri815 : 两部片本身是没有特定立场的 07/06 19:10
这点我是有些不同意,其实包子结局的立场表现得蛮明显的。 更何况没有立场的电影,也不算是好电影。
10F:推 ujfs0066973 : 重点就是结局啊,个人觉得几分钟的短片根本没办法承 07/06 19:11
11F:→ ujfs0066973 : 担这种议题。 07/06 19:11
12F:→ ujfs0066973 : 题外话 一堆人看到别人的感想突然就可以推断对方年 07/06 19:13
13F:→ ujfs0066973 : 龄我觉得很好笑XD 07/06 19:13
14F:推 kent24245 : 您快别说了,会有大你十岁的出来呛你不成熟w 07/06 19:14
15F:推 jkespn : 推 07/06 19:16
16F:推 kent24245 : 如果这部拍成15分钟,把冲突挫折跟沟通细节补完的话 07/06 19:21
17F:→ kent24245 : 我的评价会不同,这动画有好的开头跟隐喻(吃儿子真 07/06 19:21
18F:→ kent24245 : 的是很棒的象徵),但有一个烂结尾,尤其这个温馨结 07/06 19:21
19F:→ kent24245 : 尾还紧接在吃儿子後面真的是背脊发凉 07/06 19:21
这我完全同意,我也觉得吃包子是很好的隐喻,所以才会说前三分之二没什麽问题, 但就是结尾太糟,好像在说「你妈都吃你了,你就是体谅她一下就对了。」
20F:推 r453b8g : 可能动画片再怎麽创新,结局还是要回归温馨快乐 07/06 19:27
21F:→ r453b8g : 结局 看包子最後 妈妈还是有接受洋媳妇 应该没像 07/06 19:28
22F:→ r453b8g : 公视的这麽恐怖 07/06 19:28
23F:推 tokyo730714 : 推 检讨年纪真是笑死人 07/06 19:39
24F:→ arlun : 其实只能说自己没有自己想的那麽厉害或是有耐心 07/06 20:30
25F:→ arlun : 很多讨厌父母管教自己的方式 等做了父母的时候还是 07/06 20:31
26F:→ krrt002 : 贴标签贴起来 07/06 20:31
27F:→ arlun : 不自觉的这样做了… 07/06 20:31
28F:→ arlun : 至少这个动画已经告诉你最好的结局了 剩下的就是大 07/06 20:32
29F:→ arlun : 家努力的空间了! 07/06 20:32
30F:→ arlun : 我觉得就是因为现实生活上很难有电影的快乐结局 所 07/06 20:34
31F:→ arlun : 以电影才需要表现出这一面 因为现实生活中已经有太 07/06 20:34
32F:→ arlun : 多太多的坏结局了 07/06 20:34
33F:推 minoru04 : 电影版不就这样 给负评就说你可能没兄弟姊妹亲情不 07/06 20:38
34F:→ minoru04 : 睦学生时代孤僻没共鸣之类的 07/06 20:39
35F:推 tomsonchiou : 我尊重但不同意你的看法 07/06 20:40
愿闻其详~ 能理性的交流是好事
36F:推 yuhung : 我心中的理想结局是那妈妈哭完後又去做包子,然後又 07/06 21:40
37F:→ yuhung : 养了一个包子,最後又把这个包子吃掉。接着妈妈大哭 07/06 21:40
38F:→ yuhung : 然後又去做包子...(拖走) 07/06 21:41
39F:→ yuhung : 这样拍应该会变成恐怖片(但亚洲父母的情绪勒索确实 07/06 21:41
40F:推 Ganges : 楼上这个发想很好!只是小朋友可能会有心理阴影了XD 07/06 21:41
41F:→ yuhung : 很惊悚,再加上控制欲...那真的是惊悚片XD) 07/06 21:42
42F:→ yuhung : 我个人还是喜欢这部作品的,因为至少把"吃小孩"演出 07/06 21:42
43F:→ yuhung : 来(10年前的米老鼠怎麽可能让你有吃小孩的画面) 07/06 21:43
44F:→ yuhung : 当然这部人肉叉烧包结局过於"和谐"确实弱化了核心 07/06 21:43
45F:推 TOxTOxRO : 推你,完全同感。 07/06 22:10
46F:嘘 way1214 : 不需要这样评断你认为看不懂的人吧...... 07/07 00:03
阁下指的是我还是那些贴别人标签的人啊?
47F:推 a85316 : 楼上在说什麽?这篇是在反驳那些 07/07 00:13
48F:→ a85316 : 自以为看懂并且乱贴反对者标签的人耶 07/07 00:13
49F:嘘 edkcbuod : 就单纯觉得包子变成人很恶心 也能被说成这样 07/07 00:21
50F:推 tomo16248 : 我只觉得爸爸从头到尾都还是不做家事XD 07/07 00:49
51F:→ chocoball : 爸爸去赚钱啦 不然妈妈从来也没去工作r 07/07 01:29
52F:推 chouzen12 : 推 07/07 02:01
※ 编辑: reski (45.49.12.203), 07/07/2018 10:18:29
53F:推 wegoeni : 就动画来说,孩子离开了,母亲也受到教训反省,解开 07/07 10:50
54F:→ wegoeni : 的结也没啥好不包容的。虽然就现实来说,难 07/07 10:50
55F:→ chloe822 : 我个人的理解是:孩子和母亲双方在那之後都有更深 07/08 00:15
56F:→ chloe822 : 刻的经历,也明白自己对对方造成了难以一笑置之的 07/08 00:15
57F:→ chloe822 : 伤害,最後促使他们团圆的不见得是任何一方的妥协, 07/08 00:16
58F:→ chloe822 : 而是经过深思後,内心渴望的决定。毕竟彼此之间拥 07/08 00:16
59F:→ chloe822 : 有那麽多的爱,这倒不一定跟是「家人」这个身分完 07/08 00:16
60F:→ chloe822 : 全相关,我想他们之间有比血缘更深厚的情感基础, 07/08 00:16
61F:→ chloe822 : 虽然用了伤害彼此的方式,却不能抹灭掉他们的羁绊。 07/08 00:16
62F:→ chloe822 : 我认为这是一种「成长」,对双方都是。说到底也就是 07/08 00:17
63F:→ chloe822 : 一段关系的好转罢了。 07/08 00:17
64F:推 ladyluck : 这个团圆不是那种完美的团员吧 07/08 03:23
65F:推 ladyluck : 爱过恨过伤害过被伤害过在坎坷人生里依然有着亲情 07/08 03:25
66F:→ ladyluck : 推楼上说的是种互相反省与成长 07/08 03:26
67F:推 AndyMAX : 喜欢这部片的应该就是勒索ing中的父母吧 看完这部 07/08 11:27
68F:→ AndyMAX : 片就要知道我是为你好 07/08 11:27
69F:推 peterw : 推 07/08 14:16
70F:→ lomos : 纯嘘,公视粪片~ 07/10 19:35







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