太棒了！终於等到有人回覆来讨论了！！ ※ 引述《KBchen (天空浪漫)》之铭言： : 先不计算导演访谈的内容， : 电影中有一些线索跟你的推论有所抵触，提出来讨论一下。 : ※ 引述《cicadascry (恶意)》之铭言： : : 我对电影三大争议性角色的解读是这样的： : : 1.日本人 : : 日本人是一个高僧，来到谷城是为了调查谷城村民连续怪死事件、并且拯救村民 : : 只是封闭的小村落很容易形成排外心理、加上语言和文化的隔阂 : : 各种谣言和误会也跟着不胫而走 : : 并没有任何直接证据能证明日本人有确实对村民造成伤害 : : 那个在山上打猎结果不慎失足跌落山崖的村民 : : 最後也只有撞到头缝了22针，没有被日本人所伤 : 这部份我想要补充一些心得： : 电影中出现的日本人的怪异行为，都存在一些不连贯的迹象 : 生吃鹿肉、在河边强奸女子的场景都和前後叙事不连贯 : 仔细思考，这其实是村民谣言的具象化 : 不管日本人的真相是什麽，可以确定的是他不能直接伤害人类 : 否则锺久等人送上门来，他也不用客气了 我也是这麽认为的，我觉得生吃鹿肉是村民撞到头昏了作恶梦 而且对日本人有太多恐惧和误会，所以错把恶梦当成事实 河边强奸女生我跟你看法一样，是谣言的具象化 我思考的时候就在想如果日本人真的是恶鬼 为什麽还让撞到头的村民好好的回去 又为什麽钟久烙人去找碴时，还要逃的那麽狼狈 : : 日本人家中的照片是用来研究的、还有各种驱魔仪式的工具 : : 但是不幸的被钟九发现，更深的误会使得自己更加跳到黄河洗不清 : : 情急之下把照片通通处理掉，可能是真的烧掉，也可能让巫师帮他藏起来 : : 然後钟九烙了一票人来找碴，他知道再怎麽解释都没用，只好拼死命的逃 : : 更糟的是拯救失败的货车司机变成了丧屍 : : 好不容易找到了跟他作对的白衣女鬼，却因不敌又摔了一次 : 日本人在仪式後吐血时就已经见到白衣女了 我的解读是这边日本人的情况，无力应付白衣女 : 相反的，白衣女很早就见到日本人 : 而且还告诉锺久，日本人是这些事件的祸首 : 白衣女是在日本人到瀑布冲澡时，第一次进山 : 之後还跑到日本人屋前 : 个人推测跟锺久砸屋杀狗有关 我觉得白衣女虽然讨厌日本人，但是看在日本人对村民的本意不坏 所以只是打算把日本人赶走就好，巫师就不同了，我等一下会讲 : : 狼狈的逃到山洞里又遇到杨二三带着镰刀而来 : : 日本人终於忍不住不吐不快了 : : “你看看我，我有血有肉，我是存在的，我怎麽会是鬼“ : : “你已经打从心底认定我是鬼了，你眼中看到的我当然是鬼的模样“ : : (啊，又是一个已经产生幻觉的可怜村民，顺手拍下来研究研究) : 如果是这样，日本人为何要说：「这里不是你想离开就能离开的地方」 : 这里逻辑就不通了 我在文章中的推文有解释过，因为日本人已经看出辅祭染病了 也许是吃到毒菇食品，也许是被丧屍咬到传染了 所以日本人要把辅祭强留下来拯救，但没人保证能成功， 辅祭能不能活着走出去当然是未知数 : 进一步思考，辅祭为何会跑进洞窟里？ : 1. 日本人被钟久撞死、推落山下时，辅祭只在车上抱着脸 事後一起去的那票人加油添醋的告诉他，他在车上抱着脸的同时 发生了多可怕的事、日本人怎样怎样……这都没什麽好意外的 : 2. 成福也染病发作，他发现事情还没了结，想一探究竟 : 3. 众人之中他是信仰基督最深的，在这之前他对日本人都很客气、谨慎 : 甚至还提醒了锺久作为警察的身分，不能犯"罪" 被丧屍疯狂攻击受伤之後，很难说辅祭还能不能维持理性 加上那票人又对他加油添醋了一堆，有所动摇也无可厚非 但辅祭还是想要亲眼见证，以防万一带了帘刀自卫（毕竟脸颊都被咬掉一块了） 但没想到这个时候他已经发病，看到日本人是恶鬼的幻觉了 这是我对最後那段的解读 : : 2.巫师逸光 : : 巫师是一个敛财的神棍，想要趁着谷城不平静来大捞一笔 : : 他知道了日本人的存在，於是就去对日本人这麽说： : : “我跟你的目的是一样的，让我们一起携手合作消灭邪灵“ : : (巫师OS:我只是想骗钱啦 科科) : : “但是以你的立场，出现在村民面前恐怕只会人人喊打“ : : “所以我来帮你收集研究照片，O月X日我会在钟久家开坛做法，你就在另处开坛协助我“ : : (巫师OS:太棒惹，钱我来捞，有什麽问题通通推给日本人就好) : : 本来以为事情虽有波折但还算顺利 : : 不料真正遇上了白衣女鬼本尊，巫师才发觉事态的严重性 : : 白衣女鬼根本不是他能应付的狠角色 : : 於是匆匆收拾家当落荒而逃，却被白衣女鬼阻挠了 : : 反正逃也逃不了，打也打不过 : : 只好死马当活马医，赶紧打给钟久，要钟久顾好女儿 : : 然後开车回去和日本人商讨对策(因为逃不掉了，也只剩这条路) : 白衣女把逸光赶走，为何又不让他跑走？ : 这里逻辑不通 文章我也有推文解释过，巫师与其说是被赶走，不如说是见到白衣女之後吓到自己逃走的 因为巫师对村民做了很不好的事（趁人之危来敛财） 所以白衣女为了修理他，才不让他逃走 : 让逸光停下车的是鸟屎跟飞蛾 : 但其实是幻觉，他下车後，挡风玻璃是乾净的。 这都是为了让巫师知道，觉悟吧你逃不掉的 : : 巫师可能也认为如果钟九有在接到电话後，第一时间就赶回家的话 : : 未必没有机会阻止悲剧的发生 : : (钟久好歹也是男人，三个大人VS一个小女孩，结果很难说) : : 但是当巫师赶回去後一切都太迟了 : : 只能拍拍照留给日本人研究 : 要阻止悲剧发生的人，会无视满身是血坐在门边的小女孩吗？ : 他拍照之後，锺久还能说话，如果要救人，难道不会检视一下生命状态吗？ : 这个逻辑也不通 因为在见到白衣女後，被修理的大吐特吐，他才知道事情远远超乎他的想像 主要是回去和日本人商讨对策、顺便看看情况把照片拍了丢给日本人研究交差了事 其他的不想管了，免得又节外生枝害到自己 因为巫师本来就不是什麽好人，只管自己安危不管别人死活 我是这样解读的 : 从逸光的行为跟表情来看，他早就知道这里发生了什麽事 : 他只是要来拍照交差了事，甚至照片掉到雨水泥巴的地上 : 他也只是一脸不耐烦。 : : 3.白衣女鬼 : : 其实我思考到现在我很难认定白衣女鬼是正派还反派 : : 我比较倾向白衣女鬼是正派，她有她守护村民的一套方法 : : 但是基於小村落的排外心理，或是她生前曾遭受到殖民时期日本军人的欺侮 : : 所以她极度讨厌日本人、还有跟日本人“合作“的巫师 : : 於是散布日本人的谣言，想利用村民把日本人赶出去 : : 而结局白衣女鬼为什麽会要求钟九要鸡鸣三声之後再回去 : : 可能她认定钟久女儿、老婆、岳母都没希望了 : : 如果钟久鸡鸣三声之後再回去，也许不会死 : : （全家死光的相反是，全家至少一人活命） : 这是目前一个纠结的点，锺久在门外抉择的时候 : 女儿究竟开杀了没？ 这里我也是想了很久 如果第一时间就不要犹豫的赶回去，未必没有机会阻止悲剧发生 但我记得白衣女鬼是说，如果在鸡鸣三声之前回去，全家都会死 那要是真的听从白衣女鬼的话，等到鸡鸣三声之後 究竟是全家都不会死？还是只有钟久不会死？ 这电影里没有结论 : 从电影场景来看，钟久冲进门，老婆岳母都已经死了 : 以时间来看，应该是早就下手了。 : 但是钟久老婆似乎还没完全断气，也许时间没过那麽久。 : 在前一幕，女儿在地上吃生鱼吃饱了之後，眼望向菜刀，但还没行动。 : 我的理解倾向於恶魔附身者要行凶之前，恶魔必须完全附身才能动手 : 白衣女的结界则能够在恶魔完全附身时抓住它。 : 但是结界的驱动力，要靠人类的信任。 : 时间上来说，鸡鸣三声是恶魔动手之时，也是验证钟久是否信任白衣女之时。 : 结局是人类宁可相信自己，也不相信白衣女，破坏了结界的同时，恶魔就动手了。 非常有意思的解读！ 但这样有个疑问是，既然白衣女的力量来源是人们的信任 为什麽白衣女一开始不用一些正常的方式来取得钟久的信任？ 因为蹲在那边不停地丢石头，只会被人当成疯子啊 而在紧要关头的时候，要人去相信一个被当做疯子的人，恐怕也是强人所难 但其实丢石头的行为我现在也无法解释，因为如果真的是正派守护神 为什麽要做这个这麽容易引人误会的举动XD :事件和丧屍的原因 : : 我认为是毒菇食品的关系 : : 吃了毒菇食品不但会全身长浓疱、性格乖戾凶残、产生妄想和幻觉 : : 惨死之後如果屍体放任不管，还会变成丧屍 : : 而吃了毒菇食品死亡率趋近100％，但靠着日本人或是女鬼做法 : : 则可以避免屍体变成丧屍出来害人 : 这一段我非常认同 : 在电影中导演撒下了大量恶魔的饵，但也留下了一些基本原则。 : 对科学、基督跟善念的信仰，是远离恶魔的道路。 : 也就是说，从头到尾都相信这些事件是毒菇造成的人，他们相信医生的判断 : 让医生发挥专业去处理，也许就不会有事。 ps补充一下，从头到尾都相信毒菇才是问题根源的人，就算有应该也不会是多数 因为毒菇流入市面的新闻是在发生太多惨案之後，才被报导出来广为人知 但是钟久亲眼看到病人死在病床上，而且死状极度凄惨 （所以我认为发病严重的时候，医生也是束手无策的） 这个画面大大增加了钟久和人们的恐惧和不安 当中世纪鼠疫大流行，当时的医疗水准束手无策的时候 人们的恐惧造成了根本不存在的恶魔，认为这是恶魔在作祟…… : 但是人们因为相信恶魔的存在，反而给予了恶魔力量，进而导致悲剧。 : 在这条路上，钟久先忽略了医生的话，又无视神父的劝告，反而选择相信 : 猎人、朋友的传言，才从一开始不相信恶魔存在，到最後深信不疑。 : == : 以上是针对原po的理论提出的一些疑问，请大家一起讨论看看 : 以下是个人一些想法： : 怀疑日本人是恶魔，跟相信日本人是恶魔，这两句话的本质是相同的。 : 无论神、魔，他们的力量来源都是人类的相信。 : 耶稣透过死而复生，让众人相信。 : 日本人则透过引人怀疑，让众人相信。 : 如果穿过大银幕，把导演想像成是恶魔，他布下一堆诱饵，目的就是要让我们 : 上钩。真正能够逃出 Bad End 的人，恐怕只有极少数从头到尾都相信是蘑菇作祟 : 的人。其余的人，可能都是辅祭、女儿、岳母或锺久的角色。 很高兴看到有一些不一样的想法，谢谢你~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.240.158 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1472104112.A.995.html ※ 编辑: cicadascry (42.72.240.158), 08/25/2016 14:15:52 这当然或许是导演想要给观众的暗示 我倒觉得这没有必然因果关系，因为现实生活也有很多乡下人或老人家 生了病不爱看医生，或是看了很多医生都没好 就去庙里求神问卜喝符水吃香灰 死在病床上的老兄和他家里，也可能是同样的情形 所以说不论白衣女是正是邪，她在电影里的行为让钟久当她是疯子 紧要关头时无法信任她，都是情有可原的 究竟是谁阻挠巫师落跑，我就把这个跟你的问题一起解释好了 我认为如果是跟巫师为合作关系的日本人，不会用这种方式阻挠他 因为很有可能一个不好，巫师被突如其来的飞虫惊吓过度，车辆失控而车祸死亡 一个跟你是合作关系的人落跑，你会用可能造成对方生命危险的方式把他叫回来吗？ 怎麽想都不通吧 而白衣女的计画是，教训一下巫师之後，巫师肯定会去找日本人来联手对付自己 这时就可以彻底让日本人知道自己的厉害，让日本人就此死心离开谷城 谁知那巫师开坛做法时虎虎生风，被修理一下就孬的跟什麽一样 居然丢下一切自己落跑了，於是就出了狠招，真的不小心车祸挂掉就算了 ※ 编辑: cicadascry (42.72.240.158), 08/25/2016 20:01:39 关於楼上几位大大提到的圣经，我来说说我的看法~ 我不否认导演的很多电影的灵感来源是圣经，但也只有观众能用圣经的角度切入 电影里的谷城村民却不是这麽回事了，对一个完全不懂圣经的谷城村民来说(ex钟久) 看到白衣女蹲在那边丢石头的时候，也只会当她是疯子 不可能会去联想到圣经里面耶稣说没罪的人丢石头怎样怎样的 同样的道理，谷城村民更不可能用圣经去判断日本人究竟是人是鬼 ※ 编辑: cicadascry (42.72.240.158), 08/25/2016 21:38:31