作者jay5566 (jay5566)
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标题[讨论] 拯救XX!黛安莲恩解释蝙V超这段剧情必要性
时间Mon Aug 15 20:29:31 2016
雷
拯救玛莎！《蝙蝠侠对超人：正义曙光》黛安莲恩解释这段剧情的必要性
2016 上半年的超级英雄电影旺季已经逐渐过去，很难想像《蝙蝠侠对超人：正义曙光》
（Batman v Superman: Dawn of Justice）已经上映5个月了，同样来自 DC 漫画改编，8
月上映的《自杀突击队》（Suicide Squad）也让《蝙蝠侠对超人：正义曙光》再度被粉
丝与影评人翻出来讨论。
由查克史奈德（Zack Snyder）执导的作品整体效果不错，票房成绩也颇为亮眼，但是眼
尖的观众也发现了一些剧情的破绽，其中最让人津津乐道的就是蝙蝠侠与超人之间尴尬的
友谊，建立在他们两人的母亲拥有共同的名字玛莎（Martha）之上，蝙蝠侠改变毁灭超人
的心意，与超人一起从反派手中拯救超人的母亲。许多影迷与影评对於这样的转折难以接
受，在接受媒体访问时，饰演超人母亲的黛安莲恩（Diane Lane）对於这段高讨论度的剧
情表示了她的看法。
「超人与蝙蝠侠虽然出身不同，但他们都成为了全世界的超级英雄，也有相似的人生故事
。他们都失去了自己的家人，都是孤儿。而且我觉得在蝙蝠侠发现超人也有母亲前，他不
认为超人也有人类的『恻隐之心』。当蝙蝠侠决定放下屠刀与超人一起拯救「玛莎」的时
候，他也在赎罪，因为过去的他没有足够的力量解救他的母亲。」
看来对於黛安莲恩来说，导演这样的安排似乎是合乎逻辑的，也有许多影迷挺身而出，表
示这段剧情的安排是为了使蝙蝠侠与超人破冰，为了播下未来《正义联盟》（
的种子，这段剧情的存在还是有其必要，但恐怕还是有部分影迷不买帐。
http://www.hypesphere.com/archives/78338
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1F：推 linkcat: 可以有这段，但只有这段不够 08/15 20:34
2F：→ sleepyrat: 怎麽解释都无法改变玛莎哏被拍得太突兀搞笑的事实~~ 08/15 20:37
3F：推 aCCQ: 文字上看起来挺好的 但是电影演的我出戏了 WTF? 08/15 20:37
4F：推 w871221: 有看漫画的人应该会知道蝙蝠侠一直被他的过去困扰，所以 08/15 20:43
5F：→ w871221: 他听到他妈的名字时的举动对原本的粉丝来说是合理的，但 08/15 20:44
6F：→ w871221: 是一般观众没看过漫画，无法脑补这麽多，所以很智障 08/15 20:44
7F：推 KingKingCold: 其实我很纳闷耶，几十年来难道没有人想到蝙超两人的 08/15 20:47
8F：→ KingKingCold: 妈同名这个梗吗??一堆人都想到过，但是为什麽没有编 08/15 20:47
9F：→ KingKingCold: 剧跟作者拿这个同名梗来做梗呢?? 08/15 20:47
10F：→ KingKingCold: 查克兄，你难道都想不通，长久以来都没人敢拿这个同 08/15 20:48
11F：→ KingKingCold: 名梗来用，最主要的原因就是大家都心知肚明这个梗超 08/15 20:48
12F：→ KingKingCold: 耸超烂又超拙的，所以不敢用吗?? 08/15 20:48
13F：推 SeanBean: 导演这样的安排似乎是合乎逻辑的 08/15 20:49
14F：推 assassin762: 当时在看时也有大概这样想过，但电影表现方式真的会 08/15 20:50
15F：推 pauljet: 戏院版都放完蓝光版都出了 多说也没用啦 剧里没表现好就 08/15 20:50
16F：→ assassin762: 让人觉得很87.... 08/15 20:50
17F：推 KingKingCold: 给w87，不必然喔，即使有看过漫画也知道两人同名， 08/15 20:50
18F：→ KingKingCold: 依然会觉得这个梗烂到没朋友，尤其是放入电影之後看 08/15 20:50
19F：→ pauljet: 没表现好啊 下次努力啦 08/15 20:50
20F：→ KingKingCold: 当下我真的觉得WTF，可以再87一点没关系 08/15 20:50
21F：推 sleepyrat: 电影一开始就有铺排玛莎哏，但是到了後面还是让人喷饭~ 08/15 20:51
22F：推 iamserene: 突然间懂DC为什麽会评价两极 他们自己一直在催眠自己 08/15 20:56
23F：→ iamserene: 接受烂梗 08/15 20:56
24F：→ pauljet: 我觉得下次努力就好 不要再解释玛莎梗了 越描越黑 08/15 20:58
25F：推 damnedfish: 哈哈，推自我催眠 08/15 20:59
26F：→ damnedfish: 认真讲，文字上符合逻辑和实际演出完全是两码子事 08/15 21:00
27F：→ damnedfish: 电影就是看演出，既然演出失败那就是失败 08/15 21:01
28F：推 CavendishJr: 正义联盟还可以用汤玛士梗，因为阿蝙跟水行侠老爸都 08/15 21:01
29F：→ CavendishJr: 叫汤玛士 08/15 21:01
30F：→ CavendishJr: 水行侠:我才不要加入正义联盟咧 08/15 21:02
31F：→ damnedfish: 真假？那我开始期待了 08/15 21:02
32F：→ CavendishJr: 阿蝙:想想汤玛士 08/15 21:02
33F：→ CavendishJr: 水行侠:why did you say that name??? 08/15 21:03
34F：→ ezmantalk: 叫玛莎是可以让杯面停下来 但更好是应该结合露意丝的调 08/15 21:07
35F：推 pauljet: 看下一部片拍怎样 接得好说不定可能像美1那样逆转评价 08/15 21:08
36F：→ ezmantalk: 查 他查那麽久结果就只有 飞船那边有异状 是LEX搞的鬼 08/15 21:08
37F：→ ezmantalk: 当初那麽分线 其中一个很重要不就是她的调查 08/15 21:08
38F：推 CavendishJr: 那就祈祷Zack像罗素兄弟一样突然潜能觉醒吧 08/15 21:09
39F：→ ezmantalk: 如果她在说出玛莎是超人妈名字 还在你的员工根本是没打 08/15 21:09
40F：→ ezmantalk: 算自爆 杯面这种多疑的个性动摇的会更合理 08/15 21:10
41F：推 sleepyrat: 那一段拍得跟民泣八点档一样水准，给大家笑一笑就算了 08/15 21:11
42F：推 blackcat1129: 到现在还要护航 这梗是多可悲 … 08/15 21:14
43F：推 pauljet: 高层自己也心知肚明梗有多烂吧 08/15 21:16
44F：→ pauljet: 都这麽久了蓝光都出了 还在玛莎梗? 08/15 21:18
45F：推 glacierl: 其实不大懂为什麽这段还需要解释？电影不是已经演得很清 08/15 21:27
46F：→ glacierl: 楚了吗？ 08/15 21:27
47F：推 QoiiwWe: 就片商以为是影迷看不懂在乱批 才一直找人灭火阿 08/15 21:28
48F：→ QoiiwWe: 殊不知影迷知道在演啥 但用这梗真的很鸟 08/15 21:29
49F：推 iamserene: 觉得蛮悲哀的 DC内部没人有勇气和查克说 你这梗真的很 08/15 21:37
50F：→ iamserene: 烂 反过来还得帮他护航护到升天 08/15 21:37
51F：推 CavendishJr: 这样显得Zack好像有高层什麽把柄似的XD 08/15 21:39
52F：→ bnd0327: Martha!!!! 08/15 21:44
53F：推 Punisher: 他不认为超人也有人类的恻隐之心 08/15 21:49
54F：→ silentalice: 演员中也有清醒的，像是杰瑞米艾恩斯。但也有这种无 08/15 21:50
55F：→ silentalice: 奈护航的… 08/15 21:51
56F：嘘 ckshchen: 烂梗就是烂梗，食材多好煮成喷还是喷 08/15 21:51
57F：推 eva00ave: 这个有放在bd的收录中 08/15 22:17
58F：→ eva00ave: 每一个人都有 08/15 22:17
59F：推 lovemusic: 没差，我不觉得烂梗，看电影的时候就有体会这含意 08/15 22:22
60F：推 neos042: 不能怪不喜欢的人，因为他们不懂玛莎！ 08/15 22:25
61F：推 hellodio: 同意一楼，你可以有玛莎梗，但不能只有玛莎梗。 08/15 22:27
62F：推 BanJarvan4: 前面死的反派就是因为妈妈不叫玛莎才死 这就是逻辑 08/15 22:28
63F：推 BanJarvan4: 如果蝙蝠侠是靠别人有无妈妈和名字来判断人性 08/15 22:31
64F：嘘 FK56: 当一个人有神的力量却有凡人的恻隐之心，这才是最可怕的好吗 08/15 22:31
65F：→ BanJarvan4: 那还真可怕...... 08/15 22:32
66F：推 Punisher: eva大 蓝光收录有什麽内容呢? 08/15 22:33
67F：推 FK56: 蓝光只有补完雷克斯跟露薏丝支线，粉粉自嗨而已 08/15 22:34
68F：→ t13thbc: 合逻辑个头 完全无法解释蝙蝠侠原本硬要杀超人 结果因为 08/15 22:37
69F：→ t13thbc: 恻隐之心 果然就像诚实预告说的 你可以用很多话来说这梗 08/15 22:37
70F：→ t13thbc: 好 但说这梗烂只需要一个字 08/15 22:37
71F：推 Punisher: FK56大 能否分享蓝光特别收录内容 谢谢 08/15 22:38
72F：推 BanJarvan4: 可能查克就是要拍部蝙蝠侠用别人妈妈来决定对方生死 08/15 22:39
73F：→ BanJarvan4: 的神片吧 这也符合「私刑者」的意义 08/15 22:39
74F：→ sleepyrat: 花那DC应该补拍一部"玛莎对玛莎"的独立电影来解释~~ 08/15 22:41
75F：推 BanJarvan4: 楼上那部我还蛮想看的 大谈育儿经吗XD 08/15 22:41
76F：推 hellodio: 突然觉得JL片头可以先来一段口白：「BvS事件深深地影响 08/15 22:42
77F：→ hellodio: 世人，许多犯罪者争先恐後地把母亲改名为玛莎，就算已经 08/15 22:42
78F：→ hellodio: 逝世的，也把墓碑改刻玛莎的名字，听说已经入狱的雷克斯 08/15 22:42
79F：→ hellodio: ，因为蝙蝠印记深受狱友照顾，也考虑把母亲改名，全世界 08/15 22:42
80F：→ hellodio: 陷入我妈妈是玛莎的狂潮... 」XD 08/15 22:42
81F：推 FK56: 雷克斯制造B、S对立的计画补得更完整，露薏丝调查雷克斯的细 08/15 22:43
82F：→ FK56: 节也有加进去，但就是没有合理解释B不杀S的理由 08/15 22:44
83F：推 sleepyrat: 这样阿蝙每次抓坏人都要先问"你妈贵姓??"~~ 08/15 22:45
84F：推 eva00ave: 蓝光有三巨头访谈 大致上都是说明脚色内心转变 08/15 22:46
85F：→ eva00ave: 玛莎访谈 本文 08/15 22:46
86F：→ eva00ave: lex访谈 而演员说那一场演讲就是讲lex的内心矛盾知识 08/15 22:46
87F：→ eva00ave: 力量之类的 导演访谈 08/15 22:46
88F：→ eva00ave: 片场幕後 片场拍摄 08/15 22:47
89F：→ eva00ave: 蝙蝠洞制作 那水超级浅 08/15 22:47
90F：→ eva00ave: 蝙蝠车制作和设计没说我还没看出车的正面还有蝙蝠标志 08/15 22:47
91F：→ eva00ave: 救救蝙蝠的公益合作广告 08/15 22:47
92F：→ eva00ave: 还有一个微妙的bvs战的个种分析 08/15 22:47
93F：→ eva00ave: 大概这样 08/15 22:47
94F：推 FK56: 还要看事後访谈,听演员解释心境?这叫做电影? 08/15 22:49
95F：→ FK56: 院线版2.5hr算很长了，加长版更长达3小时，这些东西你说不完 08/15 22:50
96F：推 t13thbc: 晕 08/15 22:51
97F：推 eva00ave: ....演员谈自己脚色不谈这个要说啥 08/15 22:51
98F：推 Punisher: 谢谢楼上两位大大热心分享~ 感觉好丰富XD 08/15 22:51
99F：嘘 MalcolmX: 整部片最北烂的就是这一段 硬凹无极限 08/15 22:51
100F：→ FK56: 还要我看一堆有的没的?好吧,zack的片我只能说掰掰了 08/15 22:51
101F：推 BanJarvan4: 我妈妈是玛莎让我想到我爸是李刚 根本强国逻辑 08/15 22:52
102F：→ Punisher: 谢eva00ave大和FK56大 特别收录好多想看 08/15 22:52
103F：→ BanJarvan4: 以後坏人还要拚爹? 08/15 22:53
104F：推 hellodio: 反应不用过大，蓝光有这些加值内容很正常 08/15 22:53
105F：→ FK56: 大超就跟连公子有87%像，你好我爸是_______ 08/15 22:53
106F：推 t13thbc: 你好我妈妈是玛莎 08/15 22:53
107F：→ Gravity113: 看到这段心里想法：seriously? you fucking serious?? 08/15 23:17
108F：推 KingKingCold: 其实你好我爸是马鹤凌是马英九说的，跟连公子无关 08/15 23:17
109F：→ KingKingCold: 连公子都是直接用行动跟实践在靠爸，不像马公子是嘴 08/15 23:18
110F：→ KingKingCold: 也靠身也靠 08/15 23:18
111F：推 klb0905: 光是需要演员出来解释,就是用行动证明这梗有多烂 08/15 23:30
112F：推 winnietslock: 以後有Comic-Con的地方就有拯救玛莎的牌子 08/15 23:52
113F：→ longlifenoc: 这已经不算梗了，已经是愚蠢。 08/15 23:56
114F：→ longlifenoc: 但最惨的就是一部三小时的电影，舖陈迷幻到我不知道 08/15 23:59
115F：→ longlifenoc: 超人跟蝙蝠侠是在打什麽，为何而战，整部满满的问号 08/15 23:59
116F：→ longlifenoc: 。 08/16 00:00
117F：推 mysmalllamb: 烂就是烂，解释再多都是徒然，刚好就是本片主题。 08/16 00:12
118F：嘘 frank86317: 可怜 08/16 00:19
119F：嘘 nchrist: 拍这电影这角色 浪费黛安莲恩 嘘BVS和玛莎梗 08/16 00:31
120F：→ joefantasy: 不听跟了十几年的忠心管家劝告 死命要杀超人 结果对方 08/16 01:00
121F：→ joefantasy: 一说自己的妈妈叫玛莎 就马上放弃之前的坚持? 这梗不 08/16 01:01
122F：→ joefantasy: 管再怎麽解释都是烂... 08/16 01:02
123F：→ stevexbucky: Zzzzz 08/16 01:40
124F：推 fishthehuman: 就是没演到让观众信服才很多人骂 还是导演的问题吧 08/16 02:58
125F：推 macrose: 所以救其他人无法显示他有恻影之心? 08/16 09:11
126F：推 JACK19920102: 只要标题有BVS 就知道一定又有某k出来狂刷存在感XD 08/16 09:19
127F：→ JACK19920102: 真的屡试不爽耶XD 到底是有受过什麽伤害XDDD 08/16 09:19
128F：→ Elis1221: BvS被拍成这样很多人都ㄡn啊..... 08/16 09:42
129F：→ Elis1221: *ㄡn 08/16 09:43
130F：→ ksng1092: 结果楼上那个字到底是什麽XD 08/16 10:12
131F：推 wiork: 这部问题在剪辑导致叙述不好....前面根本看不懂又沈闷,开 08/16 10:38
132F：→ wiork: 打後後面一句就冰释还要人脑补.... 08/16 10:38
133F：推 eric999: 戴安小姐解释的不错，但观众不是不懂哏，但剧情的安排真 08/16 11:31
134F：→ eric999: 的很烂很弱智。 08/16 11:31
135F：推 heu3jreux: 从剧情本身来看，蝙蝠侠并不是认为超人没有恻隐之心吧? 08/16 11:40
136F：→ heu3jreux: 而是认为他不懂人类的苦痛，如果超人没恻隐之心那他之 08/16 11:41
137F：→ heu3jreux: 前救一堆人干嘛？蝙蝠侠再怎样脑子还是清楚的啊。观众 08/16 11:41
138F：推 serval623: 玛莎梗诚实预告用词很精准，就是蠢 08/16 11:41
139F：→ serval623: 解释当然解释的通，但是看起来很蠢是事实 08/16 11:42
140F：→ heu3jreux: 是看得出来导演是要突显"哇噢原来超人也有母亲 也会脆 08/16 11:42
141F：→ heu3jreux: 弱啊"这件事，但是明明可以用其他方式表现而不是同名啊 08/16 11:43
142F：→ heu3jreux: 如果演个超人在知道母亲被绑架後的痛苦、无助，让蝙蝠 08/16 11:45
143F：→ heu3jreux: 侠看到，了解对方也是有人性的脆弱再去救，不是稍微比 08/16 11:45
144F：→ heu3jreux: 因为是同名而救，合理、顺畅(或是有人性)得多吗？ 08/16 11:46
145F：→ yorkanna: 玛莎梗我可以接受 SS的女儿明信片梗比较粪 08/16 12:03
146F：→ yorkanna: 妈妈梗vs女儿梗 唉 08/16 12:04
147F：推 alejandroW: 所以我说 ㄡn 到底是什麽 08/16 12:04
148F：推 blackcat1129: 不管是有没有老妈、还是老妈叫啥、还是恻隐之心、还 08/16 12:11
149F：→ blackcat1129: 是有无人性等等，都无法改变前2小时的阿蝙行为动机: 08/16 12:11
150F：→ blackcat1129: "只要他有毁灭世界的可能，哪怕只有1%也要严正以待" 08/16 12:12
151F：→ blackcat1129: 结果导演说『玛莎』 就让老爷被自己前2小时给打脸 08/16 12:13
152F：推 KingKingCold: 妈叫玛莎的孩子，就连1%变坏的机会都没有科科XD 08/16 12:35
153F：→ KingKingCold: 还有，我觉得讨论剧情讨论电影都好，直接跳出来对其 08/16 12:35
154F：→ KingKingCold: 他版友人身攻击这就....格调太低了一点 08/16 12:36
155F：→ KingKingCold: 你如果不赞成这个梗很烂，欢迎你学mysmalllamb这样 08/16 12:36
156F：→ KingKingCold: 用理性跟个人视角来讨论，而不是开大绝攻击版友这样 08/16 12:36
157F：→ KingKingCold: 低庄。我的一点建议啦，看mysmalllamb大格局高多了 08/16 12:36
158F：推 nchrist: SS父女情是败笔(同玛莎梗)，虽然女儿演技和设定都好，但 08/16 13:09
159F：→ nchrist: 就败在玩亲子梗过多的威尔史密斯 08/16 13:09
160F：推 photoshark: 救多少人都没用,林北就是要制你於死地-->弄了一把武器 08/16 13:21
161F：→ photoshark: 结果妈妈同名字,武器也忘了 08/16 13:22
162F：→ photoshark: 阿蝙都不知道超人的地球妈妈叫啥喔 08/16 13:22
163F：→ photoshark: 我看了这板的阿蝙直摇头 08/16 13:23
164F：→ photoshark: 连雷克斯都完全知道超人的弱点跟身世了,就阿蝙不知道 08/16 13:24
165F：→ fishthehuman: 所以ㄡn是啥 08/16 13:39
166F：推 la1aco: XD 08/16 13:47
167F：推 hansone123: 好想知道ㄡn是甚麽... 08/16 13:51
168F：推 BradPeter: 推黛安莲恩 08/16 14:02
169F：推 XDGEE: 相似的人生故事 08/16 20:46
170F：推 SeanBean: 雷克斯是超人第一对手 知道超人的弱点跟身世 08/16 20:58
171F：→ SeanBean: 阿蝙在另一个城市 不知超人也有道理 08/16 20:59
172F：推 ckshchen: 嗯，他花了两年防范一河之隔的超人，不知道很合理?? 08/16 21:56
173F：→ ksng1092: 他之前不知道是一回事，当他把超人认定为一定要干掉的最 08/16 22:55
174F：→ ksng1092: 大目标之後，不去找这些资讯合理吗？ 08/16 22:55