作者malala (:-))
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标题Re: [请益] 杰克尼克逊的小丑如何呢?
时间Fri Aug 12 17:02:51 2016
如果说，希斯莱杰没有挫起来的话，
目前公认最佳的小丑恐怕还会是杰克尼克逊。
其一是当年的蝙蝠侠电影很震撼，
整部电影几乎都是夜晚，画面几乎都是黑麻麻的一片，
电影院里面只要稍微有人开个门，你就看不到脸只能看到字幕了，
整部片带给观众的是很大的心理压力跟很黑暗的感觉。
这在当年是前所未有的，
很多人看完电影是要去看心理医生的（有新闻）
再来是电影里小丑的设定，
他是掉到化学池里面导致全身皮肤毁掉，所有的整形跟道具都救不回来，
所以最後不得已是上了一层很厚的妆，
有多厚？可能有1公分吧，就是你敲到他的脸他会整块剥落给你看的那种。
那个很厚的胶感是故意的，就是要让你有这个感觉。
再说得深入一点，
小丑明明是个坏人，却很在乎外表：
一定要穿西装，脸要看起来正常，要有笑容，举止要像个绅士，
装得像是个正常人的样子出现在社会上，
可是又因为内心实在太崩坏了，所有的掩盖都看起来超不自然：
西装是紫色的，脸部是僵硬的，笑容是钉死的，声音是尖锐的... 等等
这一方面是讽刺当时注重外表的社会现象，
好比很多整形失败的超龄女星（甚至有人说是在讽刺 Michael Jackson）
（还有我看到梅格莱恩的近照也会想到他...）
另一方面也是带给观衆更深层的恐惧感：
你看他就是哪里不对劲，可是他却装的像正常人一样在你旁边坐下，跟你说话，
这个真的会让你整个毛起来。。。
比起那种满脸横肉、走路一横一横的典型反派，这种的真的会让你觉得很毛
杰克尼克逊就是把这点表现得很完美，
给人留下很深刻的印象。
所以後来很长一段时间没有人敢再去挑战小丑这个角色。
当年蝙蝠侠要重啓的时候，小丑的选角就是头痛的问题，
甚至也考虑过要找杰克复出，也有乡民呛说不是杰克演就拒看之类的
（电影风格倒是继承了黑暗的元素）
後来宣布是希斯莱杰的时候其实大家很不看好，
一方面他那时候还太小咖（可能也因此才敢挑战）
另一方面大家也都觉得杰克实在太难超越了。
是一直到後来预告出来，评价才开始扭转。
然後到後来他挫起来，就整个神化了。。。
希斯的小丑就是开始不在乎别人，
衣服破破烂烂，脸也歪七扭八，然後行为摆明了他就是疯，
但是疯到很屌很强大你都对付不了他的那种，
小丑的紫色西装跟化妆变成只是角色形象，其实没有什麽逻辑或深层含义。
但是希斯的演技却成功塑造出了新的形象，
所以说他是一代经典也不为过。
不过你现在再去看第一部的蝙蝠侠意义也不大了，
说黑暗後来的黑暗骑士更黑暗，
说疯希斯莱杰更疯，
说帅後来的蝙蝠侠帅更多。。。
後面的人在各方面都已经有所突破，
所以原先的那部电影已经不会给现代的观衆有太多的感动了。
但是没有他就不会有後来的进步，
这是一个站在巨人肩膀上的概念。
而且那部片给人的恐惧，有更多是影射当时的社会氛围造成的。
现在时过境迁当然不会有同样感觉。
就好比说，如果现在在台北捷运杀人的恐怖片，
坏人一定会找白白净净、看起来瘦弱、安静内向但是眼神透露出邪气的人。
你看到毛都会竪起来，因为你会想到郑杰。
但是二十年後一定会有人呛说坏人一点都不像坏人，反而像大学生阿宅边缘人，
还不如找一个看起来就像 8+9 的人来演更有说服力。。。
大概就是这个样子吧。
※ 引述《dagayealo (普通搞笑)》之铭言：
: 好像很少人讨论
: 当事人也还活着
: 是演的很普通吗?
: 我没看过他演小丑的影片
: 上网找图片
: 只能说当时的化妆胶感好重
: 至於那笑容
: 看起来也是用道具调整出来的
: 这一版的小丑
: 我觉得很狂、很像狂徒
: 希斯莱杰的
: 就是疯子
: 杰克尼克逊的哩?
: 历史上扮演小丑的谁最经典阿?
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1F：推 CharleneTsai: 推个 08/12 17:04
2F：推 qazxswptt: 我觉得杰克的小丑表象比较平衡 有疯也有自哀虐人的荒谬 08/12 17:07
3F：→ qazxswptt: 希斯的小丑则比较像疯狂最大化 荒诞反而少了 各有擅长 08/12 17:08
4F：推 sara01083: 推啊 08/12 17:09
5F：→ waterfall: 我觉得jack的joker手法比较joker，希斯除了扮相，手法 08/12 17:12
6F：→ waterfall: 其实换个角色你也不觉得怪 08/12 17:12
7F：推 argus0519: 你说的捷运案件选角我突然脑海飘过Edward Norton 08/12 17:13
8F：→ waterfall: 但jack之前的小丑都不像jack这麽黑暗，反而都是嘴炮後 08/12 17:15
9F：→ waterfall: 惨遭batman修理，所以jack是黑暗joker的开创，只是这多 08/12 17:15
10F：→ waterfall: 半还是拜黑色幽默名导提姆波顿所赐，jack主要厉害是他 08/12 17:15
11F：→ waterfall: 在演小丑情绪反差的演技 08/12 17:15
12F：推 BF109Pilot: 我觉得希斯莱杰要跟杰克尼克逊公平比较小丑演的怎样 08/12 17:18
13F：→ BF109Pilot: 第一个要他没有意外身亡 第二要等TDK上映至少过十年 08/12 17:19
14F：推 hong1126: 都不错阿 08/12 17:19
15F：推 masayo: 在Jack之前的小丑演员只有一个 就是影集的Cesar Romero 08/12 17:21
16F：嘘 Shiaoching: 接演小丑不小咖 05年就入围奥斯卡最佳男主 08/12 17:22
17F：→ masayo: (不计配音演员和音乐剧演员的话 目前只有四个真人小丑演员 08/12 17:22
18F：→ masayo: Cesar Romero.Jack Nicholson.Heath Ledger和Jared Leto) 08/12 17:23
19F：→ masayo: 而Cesar Romero在这四个里评价的确是垫底的(该影集谜人 08/12 17:24
20F：→ masayo: 更像是蝙蝠侠的最大对手) 所以Jack那时要创一个令人印象 08/12 17:25
21F：→ masayo: 深刻的真人小丑形象 其实并没有後来希斯莱杰的难度高 08/12 17:25
22F：推 Shiaoching: 误虚 推回来 诺兰用的都是演技派 名气大小差异 08/12 17:25
23F：→ masayo: 我其实也比较喜欢Jack的小丑诠释 但希斯莱杰这个没输给 08/12 17:26
24F：→ masayo: 既有经典的例子也真的很厉害 08/12 17:26
25F：推 questionboy: 如果金凯瑞能演一次挑战的话应该不错 08/12 17:27
26F：推 kuninaka: 最强的小丑是Mark Hamill 08/12 17:28
27F：→ masayo: 我个人最喜欢的小丑演员也是马克汉弥尔XD 可是他是配音还 08/12 17:29
28F：→ questionboy: 同意楼上！！！声音表现太棒了 08/12 17:30
30F：→ masayo: 是要分开算 不过他在新旧闪电侠影集都演了的魔术师可以 08/12 17:30
31F：→ masayo: 参考一下 如果让他真人上场演小丑的话大概会是什麽样子 08/12 17:31
32F：推 windr: Mark Hamill +1 08/12 17:35
34F：→ masayo: 上面影片里Mark Hamill的Trickster可以参考一下XD 08/12 17:38
35F：推 fruitmonster: 一直觉得希斯莱杰在演小丑,但杰克尼克逊本身就是小 08/12 17:59
36F：→ fruitmonster: 丑XD 08/12 17:59
37F：推 bluemei: JACK的小丑我觉得把恐怖谷理论应用的很棒 08/12 18:02
38F：→ bluemei: 小时後吓坏我了 连他死掉都有够吓人 08/12 18:03
39F：推 sh3312037: 推 08/12 18:07
40F：推 starjojo: 推，记述论点有条有理 08/12 18:30
41F：推 nastycurry: 提姆波顿功劳很大 08/12 18:33
42F：嘘 Arsenalhenry: MJ本来被找来写这首的主题曲，讽刺他干嘛 08/12 18:50
43F：推 overall: 小丑身上看得到杰克尼克逊;却看不出来希斯莱杰 08/12 19:06
44F：推 oplp407: 推，89年的小丑现在看还是好看 08/12 19:16
45F：推 nosweating: 杰克就是小丑+1 08/12 19:25
46F：推 asce123456: 其实以上发言多少都有贵古贱今的成分..... 08/12 20:26
47F：推 flysonics: 希斯挫起来之前就已经得到相当高的评价了好吗 08/12 20:49
48F：→ flysonics: 怎麽会讲成好像得到高评价主因是他挫起来一样... 08/12 20:50
49F：推 aCCQ: 贵古贱今是很正常的 毕竟回忆是最美的 08/12 21:14
50F：→ BF109Pilot: 希斯英年早逝绝对有加分 但加分多少就自由心证了 08/12 21:18
51F：→ nosweating: 杰克尼克逊现在看到他还是觉得他是小丑 大概是天生嘴 08/12 21:29
52F：→ nosweating: 角角度的关系XD 08/12 21:29
53F：推 t13thbc: 希斯的死确实有影响评价啊 不过他确实演的不错 08/12 21:47
54F：推 coox: 希斯的小丑会蛊惑人心，屁孩会被他的歪理影响跑去杀人 08/12 21:54
55F：→ newgunden: HE TAKE MY BALLONE!!!! 08/12 22:19
56F：推 lovealice: 杰克就是小丑的化身 08/12 23:03
57F：推 maydaybatu: 希斯莱杰08年1月去世，TDK8月才上映，何来「希斯挫起 08/12 23:26
58F：→ maydaybatu: 来之前就得到相当高评价」之说？ 08/12 23:26
59F：→ ksng1092: 是说以後就要换推崇希斯的人被讲贵古贱今了 08/12 23:28
60F：→ ksng1092: 另一个问题是如果有人同一个时期看不同小丑的表现，也能 08/12 23:30
61F：→ ksng1092: 算贵古贱今吗XD 08/12 23:30
62F：嘘 ayuELT: ... 08/12 23:30
63F：推 IAmFreeAndU: 大家心知肚明 TDK非奥斯卡喜欢的片种(有点像疯狂麦斯 08/12 23:45
64F：→ IAmFreeAndU: 如果希斯莱杰没英年早逝 TDK的小丑可能连入围都没有 08/12 23:46
65F：→ IAmFreeAndU: 加上那年男配表现的确都没希斯莱杰抢眼 也没人缺奖补 08/12 23:47
66F：→ IAmFreeAndU: 所以希斯的小丑获奖了 08/12 23:48
67F：→ IAmFreeAndU: (重点在他拿到入围门票 目光只能聚集五强的表演) 08/12 23:49
68F：→ IAmFreeAndU: 杰克接演小丑时 也是他演艺之路全盛时期 连入围都没 08/12 23:51
69F：→ IAmFreeAndU: 不能否认希斯莱杰的获奖跟TDK是他的遗作有关 08/12 23:52
70F：→ IAmFreeAndU: 但若要比较两个版本 老实说风格差太多 很难比出胜负 08/12 23:53
71F：→ IAmFreeAndU: 我觉得提姆的比较接近漫画原着 诺兰版的就是诺兰风格 08/12 23:53
72F：→ IAmFreeAndU: 两个执导风格都算强烈的导演 演员要演出导演要的才对 08/12 23:54
73F：→ IAmFreeAndU: 你把杰克版的小丑 放到诺兰的电影 也会显得突兀 08/12 23:55
74F：→ IAmFreeAndU: 希斯莱杰也相同 08/12 23:56
75F：→ IAmFreeAndU: 最倒楣的还是杰瑞里透 奥斯卡男配 被剪光 情何以堪 08/12 23:56
76F：→ IAmFreeAndU: 蜜雪儿菲佛的猫女 也是一大障碍啊 08/12 23:57
77F：→ IAmFreeAndU: 只能说提波把漫迷脑袋中的高谭市一切还原得太逼真了 08/12 23:58
78F：→ IAmFreeAndU: 更不用说 企鹅先生丹尼狄维托 XDDDD 08/12 23:59
79F：推 yylin3266: 看完K大的影片觉得joker也太变态了八！ 08/12 23:59
80F：→ yylin3266: 根本是Joker打扮成M.H.吧！ 08/13 00:00
81F：→ yylin3266: 声音真的太强了。 08/13 00:01
82F：推 nosweating: 蜜雪儿菲佛的猫女真的是大障碍+1 08/13 00:35
83F：推 dorae0903: 推这篇~ 08/13 01:02
84F：推 peifen: To maydaybatu,你好像不知道希斯莱杰在TDK之前,就以BBM 08/13 01:12
85F：→ peifen: 入围奥斯卡最佳男主角?他在断背山的评价就已经非常高了 08/13 01:12
86F：→ peifen: 看BBM的影评就知道,这片的几个主要演员都被好评,尤其希斯 08/13 01:17
87F：→ peifen: 莱杰是其中被最高度肯定的,几乎没有影评家会忽略他的表现 08/13 01:19
88F：推 rukawajay: 喜欢希斯莱杰的小丑 完全的混乱.. 08/13 03:29
89F：→ rukawajay: 杰克尼克逊也是一代经典 08/13 03:30
90F：推 maydaybatu: 我当然知道HL之前就入围过奥斯卡影帝，问题是前面回文 08/13 07:27
91F：→ maydaybatu: 不是在讨论HL版小丑的评价吗？HL去世时电影还没上映何 08/13 07:27
92F：→ maydaybatu: 来评价？ 08/13 07:27
93F：推 JACK19920102: 他是在说演员的评价，很难懂吗... 08/13 12:10
94F：→ JACK19920102: 杰克的小丑像杰克，但希斯的小丑完全没有演员的影子 08/13 12:10
95F：→ JACK19920102: 希斯的小丑已经活在每个人心中了 08/13 12:11
96F：→ JACK19920102: 不过入围奥斯卡影帝你说太小咖也是满幽默的啦 08/13 12:12
97F：推 minimum: 不觉得希斯莱杰版的小丑像小丑 心中还是只有杰克尼克逊 08/13 12:59
98F：推 sdhaha: 说杰克像小丑的如果你没看过提姆导的蝙蝠侠 你觉得捷克像 08/13 15:51
99F：→ sdhaha: 小丑吗 正因为他演的太好印像太强烈 才会把他和小丑形象 08/13 15:52
100F：推 sdhaha: 合而为一 08/13 16:17
101F：推 artwu: 小丑适合找个疯子来演 杰克尼克逊本身就是个疯子啊.... 08/13 16:44
102F：推 Sinkage : 希斯的小丑 很大一部分贡献是人设跟剧本 10/23 00:20