作者wh0386 (碳酸钙)
看板movie
标题[讨论]Rey看到的画面(有剧情雷)
时间Sat Dec 19 15:13:55 2015
这几天爬文电影版许多人在讨论Rey的身世
让我们来讨论一下Rey在拾起Luke光剑到底看见了什麽
最近这段影片刚流出,国外网友也非常热烈地在讨论影片给的线索
http://sendvid.com/i0q9ybuc
(不过这应该是偷拍的,不确定哪时会被下架)
我这边就列举影片中的画面一一讨论,
将美国乡民和部份我的看法整理在下面
防雷页
1.一开始可以发现Rey出现在一个神秘走廊,
http://imgur.com/xZQSyh3
如果对经典三部曲够熟悉应该会发现这一幕就是在云城Cloud City
http://imgur.com/4ttYyGX
还可以很清楚听到Luke大喊Nooooooooo的声音
2.路克用手去摸R2-D2,这幕在预告片就出现了,但还是没有解释为何路克变成机械手臂
(在EP5时,路克手断掉後是用和皮肤一样的手臂修复)
此外这时出现的声音是尤达的,仔细听可以听到
"It's energy surrounds us and binds us."
3.下一幕则是Kylo用光剑将一位不明人士刺死的画面,之後看到地上一群屍体,
推断这一幕应该就是Kylo屠杀Luke所开的绝地学校学生的画面
而这位不明人士所拿的武器很有可能就是Rey的那把长棍
至於这位不明人士是谁,我的看法是Kylo那帮人中有人想杀Rey,但是Kylo阻止了他
(Kylo杀的人应该不会是绝地学徒,没拿光剑)
4.接下来就是回到Rey小时候不断喊 "No... Come back...",一艘太空船离去
但那艘船辨识度不高,不确定是谁的
另外可听到"Quiet girl"这句话由Unkar Plutt发出(Rey拿一些机械交易食物的)
推断应该是照顾Rey的人将她丢在Jakku星後交给Unkar Plutt照顾并给她粮食
这边在The Force Awakens所出的电影小说其实还有多几句话(电影没演出的)
"Stay here.I'll come back, sweetheart. I promise."
5.来到雪地 即是电影後面有演到的Kylo大战Rey的场景
值得注意的是可以听到Alec Guiness(饰演老欧比王)喊了一声Rey!
这下又更乱了,连欧比王也拉尬一脚,绝地英灵再现??
最後则是有一个不明的人说了this is the first step...
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从这几幕来看应该就是在讲述着这把光剑的历史
这些事件也是有按照时间顺序排出
->Luke和他老爸对决(Ep5)
->Kylo Ren在绝地学院的大屠杀(Rey小时候应该也有被送到Jedi Academy)
->年幼Rey 被送到Jakku星球,对着离去的太空船说Come back
->(在电影後段才发生的事)Rey和Ren的对决
至於Rey身世到底是谁?讨论已经非常多了我就不赘述
不过我是支持Rey是Luke Skywalker的女儿这派的XD
这个影片应该非常有助於大家对於未来星战8发展的预测!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.71.219.64
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1450509239.A.611.html
1F：嘘 peter080808: 你不觉得你标题要改吗???12/19 15:16
2F：→ wh0386: 然後失忆的部分很有可能是Luke为了要保护Rey 用一些原力12/19 15:18
3F：→ wh0386: 手段将Rey对Jedi的记忆给抹灭12/19 15:18
4F：→ taiwan540: 真的 这标题有点雷阿12/19 15:18
※ 编辑: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 15:19:49
5F：→ wh0386: 不好意思没注意到,已经改了12/19 15:20
※ 编辑: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 15:21:33
6F：→ gn02118620: 为什麽你听得出欧比王跟尤达的声音阿 好强12/19 15:21
7F：推 chris3381: 厉害+1~~怎麽听出来的?12/19 15:23
8F：→ macrose: 他都说他是整理外国乡民的说法了...12/19 15:26
其实重复看几次应该不难听出来,喊Rey那句一定是Alec Guiness没错
而尤达那句真的不好听出来,不过可由他讲的台词推理出示由尤达的(在Ep5)
9F：→ macrose: 对於4拉着Rey的人跟5的老欧比声音我是存疑12/19 15:26
10F：推 system303179: 3的最後几句，Kylo那帮人有人想杀Rey但Kylo阻止他？12/19 15:27
11F：→ system303179: 他是谁？12/19 15:27
就是Knights of Ren
※ 编辑: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 15:31:54
12F：→ macrose: 因为老欧比王的演员已经走了很多年了= =|||12/19 15:28
不过电影还是可以用音轨合成这招(在预告片就搞过一次)
要让老欧比王讲Rey其实不难,他在之前的电影曾经讲过Run(R的音), Vader(有ay的音)
合一合即使Alec出走还是可以用他的声音XD
13F：推 artyman: 这一分钟的蒙太奇 是全片最突破 SW 传统拍摄手法的地方12/19 15:28
14F：→ macrose: 很神奇，的确过去的SW没出现过回忆蒙太奇的手法12/19 15:29
15F：→ macrose: 所以内文的说法很多是在瞎猜吧XD 除非绝地英灵是真der12/19 15:29
16F：推 artyman: 导演真的很克制 因为其实本片很多地方都可以突破传统拍法12/19 15:31
※ 编辑: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 15:35:17
17F：推 macrose: Alec Guiness 2000年就走了............................12/19 15:33
18F：→ macrose: 如果真的是他讲的那就恐怖了，恐怖到了极点~12/19 15:34
19F：→ macrose: 重点是这个角色不太可能再出现，让他出来喊Rey的名字意义12/19 15:36
20F：推 chris0701: 感觉忍听手下说还有个女的的时候有点在意12/19 15:36
21F：→ chris0701: 看到Rey的熟悉感也像是原本就知道这个人12/19 15:37
22F：→ macrose: 何在呢?他不可能做到马龙白兰度在超人再起献声的程度啊12/19 15:37
我同意你的观点,不过这句Rey真的给我们太多想像空间了!好期待接下来的发展!
23F：→ chris0701: 应该小时候跟忍是同门师兄妹(?12/19 15:37
24F：推 log56: 而且jedi可以修改记忆这件事已经让ep8可以怎麽走有无限可能12/19 15:38
※ 编辑: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 15:44:24
25F：推 artyman: Rey 可能是新一代裘森万就够了12/19 15:43
26F：→ artyman: 片尾 Luke 的神情 简直像是看到银河毁灭者一样 XD12/19 15:43
27F：推 macrose: 按照wookieepedia的资料推算，Kylo跟Rey差了约10岁，Rey12/19 15:46
28F：推 tenniset: 不管是不是那些人的声音,可能只是经由光剑感应到以前12/19 15:47
29F：→ macrose: 差不多是16岁上下，Kylo则接近30岁，而Rey五岁时就被丢到12/19 15:47
30F：→ tenniset: 曾发生过的人事物而已. 12/19 15:47
31F：→ macrose: 贾库上了，是师兄妹的可能性大减(Kylo屠杀同门时间不明)12/19 15:48
32F：→ tenniset: 另外,国外星战迷说,这次的电影小说是正史.12/19 15:49
33F：→ LPJ723: 我也有发现这幕其实是历史大连贯 XD12/19 15:52
34F：→ LPJ723: 顺便推一下楼上, 最後Luke的表情实在很难理解... 唯一能猜12/19 15:52
35F：→ LPJ723: 的, 也许是透过Leiya... 他知道发生了甚麽事...12/19 15:53
36F：→ LPJ723: 要不这麽久了还茫然到有点失智的表情实在形象大扣分 XD12/19 15:53
37F：→ wh0386: 我觉得最後这幕停太久 应该路克转身过来就可以End了 结果12/19 15:56
38F：→ wh0386: 竟然来个360空拍= = 大扣分12/19 15:56
39F：推 macrose: 其实停在Rey搭千年鹰进入光速，是最SW的结束方式，但JJ可12/19 15:57
40F：→ macrose: 能怕不让路克露面会暴动吧?我看的时候一直觉得後面多了12/19 15:57
41F：→ macrose: 360度旋转这种超不SW的运镜也让我有点迷惘12/19 15:58
42F：→ taiwan540: 话说 我今天看了一个国外的影评 他提到一个很有趣的连12/19 16:01
43F：推 artyman: 我觉得回忆蒙太奇和360度空拍 这两段手法是导演刻意放的 12/19 16:02
44F：→ taiwan540: 贯 Kylo再刑求Ray的时候 有提到一座在大海中的孤岛12/19 16:02
45F：→ taiwan540: 而最後路克所在的地方 也是大海中的孤岛12/19 16:02
46F：→ taiwan540: 所以他在猜Ray是不是以前有在那个地方生活过12/19 16:04
47F：→ macrose: 而有监於Rey只有在沙漠行星上生活的记忆，她照理说编不出12/19 16:04
48F：→ taiwan540: 或者是因为看了地图以後而产生的预知梦12/19 16:04
49F：→ artyman: 这两个地方都显示出 Rey 和 Luke 的关联特殊12/19 16:04
50F：→ macrose: 大海中的孤岛这景象的，所以的确可能去过那个岛12/19 16:04
51F：→ macrose: 初到海盗婆的家时，Rey无法想像一个星球有那麽多绿意，但12/19 16:05
52F：→ taiwan540: 我是觉得预知梦也不无可能 12/19 16:05
53F：→ macrose: 出身沙漠的她，对整片湖泊的水却没特别提起12/19 16:06
54F：→ taiwan540: 可能已经开眼界了 XD?12/19 16:06
55F：推 tenniset: 不是, 那拷问是要带出她也能做梦预知, 她有原力.12/19 16:07
56F：→ macrose: 如果要挑毛病的话，她怎会知道大海跟孤岛是什麽概念?12/19 16:08
57F：→ Katarn: 导演哪里克制了，原力以前在电影中呈现不会神怪成这样12/19 16:08
58F：→ macrose: 就算她能用原力看到不同时空的景象，没出过沙漠的她却知12/19 16:08
59F：→ LPJ723: 其实我觉得那段应该是类似Anakin当初原力开始发展後的预知12/19 16:09
60F：→ Katarn: 一把光剑搞得像魔戒似有自主意志般,应该是外传小说看多了~12/19 16:09
61F：→ tenniset: 就和安纳金和路克也会预知未来亲友有难.12/19 16:09
62F：→ macrose: 道什麽叫大海什麽又叫岛吗?12/19 16:09
63F：→ LPJ723: 或者那不是预知,而是像Anakin能看到同时间自己的母亲状况12/19 16:11
64F：推 artyman: 所以说续作难拍 有人批评创意不足 也有人认为太超过 :)12/19 16:12
65F：→ tenniset: 路克说, 我看到了云中之城... 12/19 16:12
66F：→ LPJ723: 发展到最後面, Padme那段才算是真的预知12/19 16:13
67F：推 artyman: 有趣的是 本集对原力的诠释 出自海盗老婆婆之口12/19 16:16
68F：→ LPJ723: 5那点听起来好像一堆死掉的Jedi在旁边看热闹... XD12/19 16:16
69F：→ artyman: 她的说法接近经典三部曲 没有提到甚麽迷虫科学12/19 16:17
70F：→ artyman: 而老婆婆对 Rey 看到的异象 也没有太过惊讶12/19 16:17
71F：→ Katarn: 地下室的设计也许是想模仿达可巴星球的洞穴桥段，可惜那个12/19 16:18
72F：→ artyman: 这也许可以视为是导演对於原力诠释的表态吧12/19 16:19
73F：→ Katarn: 洞穴本身就有特殊设定，地下室只靠一把光剑，真的像魔戒了12/19 16:19
74F：→ artyman: 地下室光剑那段 个人是觉得剧情跑太快 12/19 16:20
75F：→ Katarn: 还说光剑在招唤她 = =.....12/19 16:21
76F：→ artyman: 照理说 应该要有一段光剑追寻冒险 不过这样会拍不完 XD12/19 16:21
77F：→ Katarn: 并不是这意思，说光剑在招唤她这种设定根本是把物件灵化~12/19 16:22
78F：→ Katarn: 所以我说导演根本没甚麽克制~12/19 16:23
79F：→ artyman: 我推文中说的"克制" 是指镜头 不是指剧情或设定12/19 16:24
80F：推 lzsh10194: 真的觉得结尾不太好 我认为要让路克出现没问题 但是应12/19 16:24
81F：推 MMsith: 光剑是不想带前传的画面吗XD 从EP5开始12/19 16:24
82F：推 macrose: 因为我是Rey被封印说的支持者，所以我认为并不是光剑让12/19 16:24
83F：→ lzsh10194: 该可以用一句比较有震撼力的方法结尾12/19 16:24
84F：→ artyman: 我觉得摸光剑那段剧情太快 光剑刚好摆在地下室也太巧12/19 16:25
85F：→ macrose: Rey看到影像，光剑本身就只是个物品，只是Rey的封印设定12/19 16:25
86F：推 macefindu: 校园杀人事件是所有事的起缘 Rey有这段记忆表示她当时12/19 16:26
87F：→ macefindu: 在现场 12/19 16:26
88F：→ macrose: 她摸到光剑时可以解出一些线索。全部赖给原力就好了(?!12/19 16:26
89F：→ artyman: 为了推剧情 一时说不清 只好让老婆婆一语混过12/19 16:27
90F：推 macrose: Rey的幻象不只看到过去，还有未来，她不需要到过现场才能12/19 16:28
91F：→ macrose: 看到影像(看到的影像不等於她经历过的事情)12/19 16:29
92F：推 diru: Luke刚拿到老爸的光剑也没这些影像 应是Rey本身的能力吧?12/19 16:30
93F：推 artyman: 另外 对於 SW 原力的诠释角度 本来就可能有些差异12/19 16:32
94F：→ macrose: 总之这些影像不是光剑灵化造成的，只有Rey能看到12/19 16:33
95F：→ embezzle: 有人知道一开始给波地图的老人是谁吗12/19 16:33
96F：推 chris3381: 他有看到未来吗?是指雪地那边? 12/19 16:33
对 雪地那场景是之後才发生的
97F：→ artyman: 若非要选的话 与其走向原力迷虫的(伪)科学诠释12/19 16:33
98F：→ macrose: 把前传的设定丢掉，回到456里原力比较神秘的观念就好啦12/19 16:34
99F：→ artyman: 个人会比较倾向奇幻一点的诠释方向 :)12/19 16:34
100F：推 peter080808: 都有绝地英灵这种东西了.....怎会神怪呢??12/19 16:42
101F：推 moulinrouge: 同样也想问 片子开始那位老人到底是谁？12/19 16:57
102F：推 ceowu: 感觉rey是进入路克的记忆12/19 16:59
103F：→ wh0386: 楼上与其说是进入路克记忆 不如说是进入光剑持有者记忆12/19 17:01
104F：→ wh0386: 第5点那段是预测未来 不可能是路克记忆12/19 17:01
105F：推 WTF5566: 有个小线索可能是关键，但不太记得整句，眼镜老婆婆对芮12/19 18:08
106F：→ WTF5566: 芮说:你我都知道你等的不会再回来? 有错希望指正12/19 18:09
107F：→ WTF5566: 这句话很有意思，希望知道整句的大大补充12/19 18:10
假设Rey是Luke的女儿就很合理，路克自我流放所以不会回来
不过这样的剧情太单调，我相信编剧一定还有很多爆点的
108F：推 artyman: 个人猜测: Rey 是被人故意灌输意念 使她不想离开沙漠星12/19 18:12
109F：→ artyman: 某人希望她一直留在那里 不想要她擅自离开 12/19 18:14
110F：→ mike29: 跟楼上有过一样的猜测，才刚下千年鹰号就急着说自己已经离12/19 18:15
111F：推 ceowu: 所以路克可能也预测到rey未来会来拿这支剑12/19 18:16
这个路克预测也太强，我还是不认为光剑可让人进入别人回忆
不然这设定又要打脸4部曲 路克拿到他爸的光剑怎没进入他爸回忆？
所以Rey是藉由自己的能力(原力) 探索这把光剑的历史
112F：→ mike29: 开太久，应该要赶快回去，实在有点怪12/19 18:16
113F：推 owenkuo: 尤达听得出来+112/19 18:51
114F：推 owenkuo: 海盗老婆婆:迷地原虫? 那是什麽? 我活了一千年从来没听过12/19 18:55
115F：→ owenkuo: (调眼镜w)12/19 18:55
116F：→ owenkuo: 借转星战版12/19 19:08
※ owenkuo:转录至看板 StarWars 12/19 19:08
※ 编辑: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 19:24:45
117F：推 xleacigma: 都没人觉得海盗老婆婆Maz跟Yoda可能是同种族的人吗XD 12/19 20:13
118F：→ xleacigma: Yoda种族一直都是不明(也可能古老) 12/19 20:13
119F：推 owenkuo: yoda活近900岁，Maz Kanata开休息战一千年，所以Maz经历 12/19 20:28
120F：→ owenkuo: 的比yoda还多，希望她在Ep8有更多戏份或重要性ww 12/19 20:28
121F：推 xleacigma: 真的 比Yoda更像小英 (? 12/19 20:31
122F：→ wh0386: 这会不会也算是"致敬"星际大战的一部分? 12/19 21:08
123F：推 macefindu: 如果Rey可透过触摸看到别人的记忆或物体如光剑的记录 12/20 02:46
124F：→ macefindu: 那她遇过的人如Finn应都可以轻易了解 12/20 02:46
125F：推 macefindu: 但事实她只对光剑有如触电的反应 应该是她自己本身的记 12/20 02:50
126F：→ macefindu: 忆被打开了 所以我还是偏向当时她是在场目击者兼生还 12/20 02:51
127F：→ macefindu: 者 12/20 02:51
128F：推 qn123456: 今天有新消息，那个Rey是伊旺麦奎格配的 12/20 13:30
129F：推 qn123456: 动画的欧比王配音员 James Arnold Taylor说JJ本来是找他 12/20 13:32
130F：→ qn123456: 配，但後来联络上伊旺就让伊旺来说那句台词了 12/20 13:32
131F：推 qn123456: 不好意思更正一下：Rey那句的确是用亚历的台词合的，找 12/21 00:29
132F：→ qn123456: 伊旺配的是另一句 12/21 00:30
133F：推 abculdl258: 刚好今天有看到最後一句是伊旺麦奎格说的，http://m.g 12/23 03:51
134F：→ abculdl258: amme.com.tw/1368187 连结里是一些幕後花絮，有提到这 12/23 03:51
135F：→ abculdl258: 点。 12/23 03:51