※ [本文转录自 Stock 看板 #1Gtw6ILq ] 作者: JamesSoong (Blair Walsh!!) 看板: Stock 标题: [旧闻] 一个登陆20年台商血泪控诉 时间: Sun Dec 30 10:06:04 2012 1.原文连结： http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/34157 2.内容： 2012-6-4 TCW 这是二○一五年的中国。LED照明正一步步取代传统照明，公家机关、新设企业在政府补贴 下大量采用，这一年，市场产值近七百八十亿美元（约合新台币二兆三千亿元），较二○ 一○年成长二‧三倍，且持续高速增长。中国，是所有LED业者最垂涎的市场……。 在这美好愿景里，台商，会在哪里？ 深入中国LED产业第一线，一位在沿海投资逾二十年的业者，首度揭开中国美梦後的残酷真 相。「台湾（业者的好景）只剩下两、三年了！」在他眼里，中国不再是迦南美地。以下 是他的血泪告白： 我在中国投资超过二十年了，政府关系一直是头痛的问题。 中国政府采购肥滋滋？「你没请吃饭、给回扣，很难拿到」 一开始我看上了广东，用一平方米（人民币）五十元的价格，跟当地政府买了五十亩，拿 了国土证（相当於台湾土地所有权状）。後来要去盖厂的时候，却发现，欸？我的土地上 怎麽别人盖起厂房了？这才知道对方是跟省级高层买地的，政府竟然一地二卖。 後来到现在这个地方，也是很多状况。我们这里，以前啊！海关关长、外汇局局长都被枪 毙了。 我曾经因为急着让货品出关，就先跟海关口头报备，再补报关单，後来就被检举走私。 外汇局也是一样，我要从海外汇钱进来，他们要我们先汇到某一个单位，说是要把业绩做 给这家公司，因为对方是外汇局官员，我们就照着做了，後来这个官员出事被抓，就跳出 来说我们不规范（不守规定），被罚了（人民币）上千万元，没多久，外汇局长也被枪毙 了。 後来，我们往外地扩张，搞得也不是很顺利。 之前政府一直要我去「那边」（编按：为保护该厂，此地点不公开）设厂，我看到山东省 有「投资一台MOCVD（金属有机化学气相沉积系统）、补贴（人民币）一千万」的办法，就 跟书记讲，没想到他马上答应，我才去设厂。 我们拿到一个当地路灯的标案，已经装了四年，到现在一分钱都没有收到。 很恶劣啊！真的是很恶劣！我们都有合同的，每次去问，对方就一直说：「我在申请啊！ 我在等啊！」你没有整天在那边请他吃饭、给回扣，不断的拜托，很难拿到钱。但我哪里 有时间去跟他要啊？ 人民币三千万耶！四年了，到现在一分钱也没有。本来会计科目一直放在「应收帐款」上 ，现在可能要打成呆帐了，到期了。在中国做灯的没一个赚钱的，政府这个也要吃、那个 也要吃。後来我就改变做法，你钱不到，我不出货，只能这样。 再回头说那设备补助款，到现在也只给了一半。 另外一个是，中国标案有很多「中间人」，包括我做一个小镇的路灯标案，中间人都能被 抓走。这案子我坚持只做产品供应商，不负责装设，也不收节电费（编按：因使用LED而省 下的电费），所以政府就找了一个中间人，金额也不多啦，就（人民币）一千多万。没想 到，他後来因为利益分不均，被抓起来了。这个，笑话！好多笑话（语气无奈）……。 刚刚说这些都是小地方政府，一般来说，中国对国际照明大品牌比较有规范，但回扣难免 。上次不是西门子贿赂吗？（编按：西门子在多国行贿，遭美国处十六亿五千万美元罚锾 ）这是很为难的，大公司你不做这个，根本不要谈生意！ 温家宝自己都讲啊！中国最大的问题就是腐败，不做政治改革，这个问题永远也不会解决 。 两岸携手共创美好未来？「它有大量补贴，我们补贴就很少」 两岸业者同在中国市场竞争，我们（台商）的补贴就很少，你拿补贴不是开玩笑的，至少 要分给中间人一半，不然他怎麽会跟你弄？可是我们上市公司这样很难作帐，所以更不容 易申请。 我告诉你，再下去，台湾所有的晶片厂都会完蛋，三年就完蛋！ 三安（中国最指标的LED公司）这些中国大厂，现在卖出来的价钱比你台湾便宜一半，因为 它们有很大的补贴，可以不那麽计较获利。这个很不公平，但你没办法，中国就是要建立 这个产业，补贴本身就很多歧视性。 它（中商）有大量的补贴、又有大量的出路。你看三安，几乎全部补贴，等於不要花钱就 能买到设备，另外又把路灯这些项目，例如芜湖那边一次就给它（人民币）五亿元的订单 ，一次的路灯就是五个亿。而且它不只这五亿啊！它在泉州也有厂，芜湖、天津也有厂， 都拿到补贴。三安拿到钱了，他们是大陆人，它拿到钱了。 不只是这样，中国业者用最高的代价、给天价（编按：在台厂年领新台币一百万元，到中 商年领人民币一百万元，约四‧七倍），挖走了很多台厂干部，晶电、璨圆啊！都是。很 难避免，因为中商的工厂就在旁边，他说，「你的人自己要过来的！」 所以晶电在那边讲说，要阻止大陆厂商来我们这边挖人，不可能的！你只能说我来这里， 反而挖你的人，你绝对不能再只是防范、一定要攻击。 中国公司把晶电的人整批挖过来，你说技术提升的速度快不快？当然快！而且台商有专利 的限制，大陆什麽都敢，所以台商只能在背光源琢磨，因为背光源要更换一个supplier（ 供应商）比较困难，但这市场却严重供过於求。 LED商机遍地开花？「台湾人只会被利用，新台流变多」 目前中国的技术已经发展到一个程度，技术取得也不是很困难。晶电过去还有技术提升的 空间，但现在差不多到了极限（已足够一般照明与背光使用）。 LED这几年，出现好多「新台流」。这些人多半之前是小灯厂的主管，後来公司没做起来就 自立门户。很多深圳、广东的项目（标案）就弄弄弄，做中间人，很可怜。他们介绍一个 项目，不是做成以後抽佣金，而是不管你有没有做成，都要抽取固定的顾问费，且都是政 府的项目，等於变成政府的报马仔。 他们在前东家接触到LED项目，以为商机很大，天天有换灯的项目，动不动就是几亿，实际 上又不是；你要当中间人，跟政府代表接洽也是要请人家吃饭的，那些人吃起饭来，山珍 海味，什麽都敢要的，几年下来积蓄都搞光了。但这块还是很吸引人，很多（台湾）报马 仔在运作。这种人要碰的话，天天都有。 也有不少台湾人帮地方政府招商，我才知道，原来「招商」也有搞头、有业绩的，你招一 个多少，投资多少金额，他可分成的，政府会给他奖励，有规范的，可当生意做。不过现 在中央政府也在整顿这块。 换灯、招商是很大的肥肉，但台湾人能扮演的角色很有限，只会被利用，他们（中国）会 相信台湾人吗？不会啊！也怕台湾人捅他。最後很多变成台湾人不像台湾人，中国人不像 中国人。 这些人也回不了台湾，找不到事做，很多也已在这落地生根。台湾人好苦，有政治作用时 说你是同胞；有经济利益时说你是台胞，什麽都不是，里外不是人。好悲哀的！ 未来的路怎麽走？「台湾的LED优势只剩两、三年」 我现在很後悔啦！唉！进到LED。原本是想，LED一定会取代所有的灯，与其这样子，不做 ，也是死，做，可能还有点希望。 LED最终赢家还是中国，它整个产业链这样拉拔起来，（售价）可比韩国还便宜，且本身就 有这麽大的市场，不管它怎麽烂，你也不得不加入运作。 台湾还有一个最大的问题，都是专业经理人，没有企业家精神，反正我打工的，没股份的 ，很多台商领导层，都是很好的职业经理人，但是在一个很激烈的环境下，怎麽去比？你 要更灵活，更有冒险的精神！ 我看台湾的优势大概只剩下两、三年了，LED这个产业太大，表面上很吸引人，就像以前的 网（路）股一样，二○○○年时一下子遍地开花、百家争鸣，到处都在搞网股，一下子突 然崩溃，你看现在剩下几个？是不是？ LED现在就有这个味道，两、三年後只剩下几家大的。（中国）官方预估，LED三家晶片厂 、十家灯具厂已够了，可能就占了八成的市场份额。 所以台湾你将来就是度假嘛！给中国大陆作度假啊！旅游啊！也只能这样，很多大陆高层 告诉我，「我在台湾看到中国文化，因为台湾人有礼貌、有教养。」 可是对我们搞制造、搞产业的，孤军奋战，你看韩国政府全力、无条件、无限制的支持发 展LED，业者也是又打品牌，又是全产业链；台湾说真的，你做产业的这些也没出息，都 是代工性质。再下去，会弄到整个产业一点价值都没有。 3.心得/评论： 原文来自商周 你贪他的利 他贪你的本 贪婪又只想走捷径 急功近利 想赚快钱 被人坑也只是刚好而已 -- 当总统没什麽了不起 美国一共有41位总统 可是大家记得的是 林肯曾经解放过黑奴 罗斯福总统曾经推行过新政 这是因为他们真正为美国人民做了很多的事 要做总统就要作一个会做事的总统 给台湾一个机会 让会做事的宋楚瑜 继续为台湾人民打拼 为台湾 我们一起加油 加油 https://www.youtube.com/watch?v=M-eLKtSllQQ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.139.118 http://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20121230000065&cid=1206 引陆资，江文兴有疑虑 2012-12-30 00:58 工商时报 谭淑珍 这个问题，其实是缘自於不久前，商业周刊报导一位在中国大陆投资经商20多年 的LED业者，在中国大陆的「血泪的控诉」。 　这位台商呢，江文兴说，同业都知道「他」是谁，所控诉的内容呢，基本上，多 数人都有经历过，其实，从事LED的陆资也并不好过，这几年台商有「血泪的控诉 」，陆资也有「倒闭的控诉」。 所以小弟才会说 你贪他的利 他贪你的本啊 ※ 编辑: JamesSoong 来自: 61.64.139.118 (12/30 11:26)

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: wallsons (61.62.254.22), 时间: 12/30/2012 18:21:07