作者EvilDoom (如果的事)
看板midnight
标题[举手] 我觉得光禹哥对22k有点误解
时间Mon Apr 19 23:09:24 2010
今天一打开电台就听到光禹哥在批评那些觉得22k的政策不好的人，
我觉得他有点误解这些人。
当然没有这22k，很多人都没工作。
但是有很多正职的工作，并非只是"实习"的工作，
却因为这个政策，老板就只给了22k，这样就压低了整体薪资水平。
而且有些公司以实习生的名义找进去的人，却只是给予打杂的工作。
当然实习生做不到核心的工作，但是国家给这些人22k，并不是要给公司请杂工的。
相信光禹哥也是纳税人，并不希望国家的钱浪费在这上面。
总而言之，只是做"实习"工作的人抱怨22k钱太少实在是说不过去。
但是也有很多人不是只应该受到这样的待遇的，
国家也浪费了很多钱在这个上面。
请光禹哥能仔细想想22k带来的利与弊，再到节目上批评，感谢。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 173.26.202.58
1F：推 chow3045:中肯22K明显把底薪啦的超低 真的帮许多企业主生了不少... 04/19 23:16
2F：推 chow3045:我有个表哥在一间电子厂工作 天天忙得要死没加班费 每个 04/19 23:21
3F：→ chow3045:费 每个月也只能领22K 表现很好也无法续留 因为老板直接 04/19 23:23
4F：→ chow3045:表明等我表哥期限一到 它还能继续用另一个22K 反正一定有 04/19 23:25
5F：→ chow3045:人会来做 这不是便宜了老板 还不用给3节奖金等的正职福利 04/19 23:26
6F：→ chow3045:政府一昧地用尽各种方法降低失业率 但完全没考量到後果却 04/19 23:28
7F：→ chow3045:是会影响更多人的权益 希望在上位者能够多以庶民角度做事 04/19 23:30
8F：推 windseeker:我原本也想发这篇，可是我怕被删... 04/20 01:07
9F：推 sinya0909:不用怕被删~我们很重视大家的意见~我想大家可能也误会了 04/20 01:16
10F：→ sinya0909:因为我们并没有批评这件事…我想大家可能没有听清楚~ 04/20 01:18
11F：→ sinya0909:我想我们找时间再来讨论罗！好不好啊！谢谢大家喔！ 04/20 01:18
12F：→ Djamel:我是22k 一开始抱着学习的心态工作 半年後 22k是伤害 04/20 10:33
13F：→ Djamel:打杂职等卑微 一样大学毕业 同一个部门 落差这麽大 04/20 10:35
14F：→ Djamel:老板说要续约 一样续22k 谁会来帮我讲话? 政府吗? 04/20 10:36
15F：→ Djamel:不能说政府的协助有错 但是需要更进一步的协助 04/20 10:37
16F：→ Djamel:曾经面试一间 主管说 因为不能请外劳 只好请22k 04/20 10:38
17F：→ Djamel:所以很多老板心目中 22k=外劳 所以我就是外劳??!! 04/20 10:39
18F：推 sinya0909:今天晚上十一点我们会开放这个话题喔！让大家来讨论 04/20 16:46
19F：推 chow3045:感觉政府目前为了救民生 实行很多政策但却没有足够的配套 04/20 22:57
20F：→ chow3045:来搭配其政策 因为事情必有利弊 不然好的施政也会做白工 04/20 22:59
21F：推 sinya0909:我们要开放02-23639955来讨论一下吧！ 04/20 23:13
22F：→ EvilDoom:没辨法call in，但是我要说国家给人22K来打杂，是浪费了 04/20 23:30
23F：推 sinya0909:线上有22K的实习生吗？可以上线来讨论一下吗？！ 04/20 23:30
24F：推 HCarol:每个人都只想听自己想听的部份 政府可以推 但没有配套 04/20 23:34
25F：→ HCarol:有很混的22K 想省钱捞政府钱的雇主更多 不懂到底在讨论甚麽 04/20 23:35
26F：推 sinya0909:那你要不要上来分享呢？！因为有很多雇主但没有实习生 04/20 23:36
27F：推 leaves0825:其实去看"salary"版就知道每个人的想法了 04/20 23:39
28F：推 HCarol:中南部的确有更多比22K更低更惨的 这个制度可以保障中南部 04/20 23:40
29F：→ HCarol:北部雇主有多少想省钱的 政府可以实行完这制度做统计研究 04/20 23:42
30F：推 maydayya:请不要认为只有22K的实习生会抱怨工作，领正职薪水的人 04/20 23:43
31F：→ leaves0825:有人支持,必有人反对.但这个政策确实破坏薪资行情. 04/20 23:43
32F：→ maydayya:也是会抱怨公司，也是会打混，也是会放空一整天，清醒的 04/20 23:43
33F：→ maydayya:时候就是在种田，这样的工作态度绝对不是正确的， 04/20 23:44
34F：→ maydayya:请不要觉得只有22K的人会这样做，这是偏颇的想法 04/20 23:44
35F：→ maydayya:22K的人也有加班到现在，他们的福利比正职员工少更多 04/20 23:45
36F：→ maydayya:没有加班费，没有补休。 04/20 23:45
37F：→ maydayya:我们可以责备那些工作态度不正当的实习生，但是媒体反应 04/20 23:46
38F：推 HCarol:中南部雇主根本也不需要申请 因为15000元也有人抢着做 04/20 23:46
39F：→ maydayya:雇主不当使用实习生的报导实在太少了，少到会让人只记得 04/20 23:47
40F：→ maydayya:有少部分的实习生会摸鱼。 04/20 23:47
41F：→ maydayya:我不相信"我宁可花更多钱来聘请一个更有态度、能力的人＂ 04/20 23:49
42F：→ maydayya:这种话，尤其是当这位雇主的公司还有22K实习生的时候！ 04/20 23:50
43F：→ maydayya:现在的劳动市场上一定有那些有能力有态度却在待业的劳工 04/20 23:50
44F：→ maydayya:为什麽公司无法请到他们，或是说为什麽公司没有聘请他们 04/20 23:51
45F：推 HCarol:政府有其美意 但忽略人性 人性不就如此...摊手 04/20 23:51
46F：→ maydayya:22K比较便宜难道不是一个原因吗，如果遇到一个高学历又态 04/20 23:51
47F：→ maydayya:度好的人，真想好好培养他，用正职聘用很困难吗 04/20 23:52
48F：→ maydayya:还不是照样申请政府补助 04/20 23:52
49F：→ maydayya:是因为有这种心态不正确的雇主，所以才会有反弹的声音 04/20 23:52
50F：推 HCarol:CALL进去比例不均 好囧XD 04/20 23:54
51F：推 sinya0909:所以我才想要请你们CALL进来啊！希望你们下次可以发言 04/20 23:55
52F：推 windseeker:光禹跟多数大众一样，会反感於异议的偏颇性、不完整性 04/20 23:58
53F：推 ttanti:比起打电话进去的人所说的话，光禹说的话才让人觉得很囧 04/21 00:00
54F：→ chow3045:感觉今天讨论到最後 光禹歌有点在帮22K护航... 04/21 00:00
55F：→ windseeker:但仔细想想，如果你对於周全的论述有所期待，不如把 04/21 00:00
56F：→ ttanti:他完全不清楚也没经历过这个方案，就认为这是个好方案???? 04/21 00:01
57F：→ chow3045:附带说明我表哥领22K但他要上大夜班 并不是现在准备要睡 04/21 00:01
58F：→ windseeker:那些摇旗呐喊的疯子的观点当作一种说法，想想他们为什 04/21 00:02
59F：→ windseeker:麽会这样想吧。 04/21 00:03
60F：推 maydayya:如果根深蒂固的觉得这个政策全然是出自美意，那这件事情 04/21 00:03
61F：→ maydayya:已经不值得讨论了 04/21 00:03
62F：→ maydayya:政府初尝试这样的做法来帮助人民提升就业率，但後续完全 04/21 00:04
63F：→ maydayya:没有配套措施，我不觉得这样还可以视为"好的政策" 04/21 00:04
64F：→ windseeker:就光禹的逻辑来说，22K是好的，但遇到烂人，产生烂结果 04/21 00:04
65F：→ windseeker:所以不能一味批判这是烂政策，因为『政府要替人民着 04/21 00:08
66F：→ windseeker:想，人民也要体谅政府，政府与人民的地位是平等的，政 04/21 00:09
67F：→ windseeker:府没有处理那些烂人的义务。22K「本身」是好的，没问题 04/21 00:11
68F：→ windseeker:』 我不知道光禹是不是真的这样想啦.... 04/21 00:13
69F：推 sinya0909:真的很谢谢你们的指教~但如果你们可以上线说更好不是吗 04/21 00:29
70F：→ windseeker:其实我只听到後半段...拿起话筒时客语歌就响起来了XD 04/21 00:32
72F：推 HCarol:最好是每个人都打得进去 打进去还要先经过过滤 时间也有限 04/21 08:37
73F：→ HCarol:前面两位讲完就快11:40 这里也是公开的 在这讲有怎样吗? 04/21 08:38
74F：→ HCarol:52分就进客家歌了 既然是回应讨论这篇 在这篇回也不是一样 04/21 08:40
75F：→ HCarol:40~52分还进两次广告 为啥一直讲要打进去 好像大家不敢打一 04/21 08:41
76F：推 HCarol:样 乱扣帽子 就像对22K也扣了帽子 有既有成见美其名讨论 04/21 08:48
77F：→ Djamel:看完讨论串 自己也仔细想了一下 似乎会抱怨大多是北部的 04/21 11:04
78F：→ Djamel:因为薪资落差过大 也或许是南北风情不同 感受自然也不同 04/21 11:05
79F：→ Djamel:我听说过南部甚至22k薪水比正职还高 比正职还懒 04/21 11:07
80F：→ Djamel:会想表达意见 也是看到听到太多人对实习生的误解 04/21 11:08
81F：→ Djamel:认为我们太贪心 把草莓的帽子又冠上来 我爲此而喊冤 04/21 11:09
82F：→ Djamel:公司为了赚钱当然要找最低成本的人力 而我们也想赚更多钱 04/21 11:11
83F：→ Djamel:我是在研发的部门 一样做研发的工作 但是休息时间我却要 04/21 11:13
84F：→ Djamel:清理同事们留下的垃圾 同事们却在玩开心农场 水族箱 04/21 11:14
85F：→ Djamel:也有人为我打抱不平 我还是微笑的说没关系 因我是实习生 04/21 11:17
86F：→ Djamel:忍忍一年就过去 用心在工作上也希望得到认同跟鼓励 04/21 11:18
87F：→ Djamel:是我自己选择这个工作 希望讨论者更客观一点 04/21 11:18
88F：→ chow3045:楼上你没想过之後期限一到 出去找工作本来可以找到大於22 04/22 02:04
89F：→ chow3045:K待遇的工作 但如今底薪甚至连22K都没有 你还忍得下去吗? 04/22 02:07
90F：→ chow3045:且跟南北没啥关系吧 北部没你想的那麽好 薪水也还是很低 04/22 02:10
91F：→ chow3045:也许就是很多实习生跟你忍气吞声的心态 才会让这些做了错 04/22 02:12
92F：→ chow3045:误示范的企业主肆无忌惮的为所欲为 浪费公帑及人民血汗钱 04/22 02:14
93F：→ chow3045:另外给个建议下次若要开放这话题CALL IN 请让持有正反意 04/22 02:23
94F：→ chow3045:见的听众都能有发表的机会 假使任一方人数过多那过滤电话 04/22 02:24
95F：→ chow3045:让另一方的说法也能平衡 才不会令大家认为光禹有任何立场 04/22 02:25
96F：→ chow3045:另外请别让跟22K完全不相干的人占用大家时间 让正在或做 04/22 02:26
97F：→ chow3045:过22K 另外还有雇主 才能开放 像那天第一个听众完全跟22K 04/22 02:27
98F：→ chow3045:不相干的人 却让他发表意见快20分钟... 所以之後才没时间 04/22 02:28
99F：→ sinya0909:好的！谢谢你们的提议…我们都会注意的！ 04/22 19:41