作者melzard (南海之星)
看板miHoYo
标题Re: [原神] 策划在设计角色的小巧思，并非下毒
时间Wed Jan 7 21:22:41 2026
※ 引述《AntiEntropy (制服少年-雪豹豚)》之铭言：
: 这次原神Fes鸡哥解答了我们的多年来的疑问，
: 策划是不是在角色机制上下毒？
: 不是的！
: https://i.imgur.com/SKLTSIB.jpeg
: https://i.imgur.com/CLmv3we.jpeg
: https://i.imgur.com/ArSVfcW.jpeg
: https://i.imgur.com/JuIgZ66.jpeg
: 温迪把烬寂海从提瓦特的时间上吹出去，耗费很大精力。
: 这样想其实就很还原设定了！
: 如果大家好像发现其他角色的小巧思，也可以分享一下
恩 好喔 那我很好奇了
优菈EQE不能吃球
赛诺开大之後不能跟开服女仆一样回後台不掉状态
DCR开大不能发动夜行後台水剑
这又有甚麽样的巧思在里面呀 还原了什麽设定
能不能好好说说 让原神玩家可以拿出来狠狠的吹嘘一波?
讲个好理由出来 我努力帮忙宣传可以吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.109.228.170 (新加坡)
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※ 编辑: melzard (39.109.228.170 新加坡), 01/07/2026 21:24:00
1F：推 Valter: 很多早期角色都这样 温迪 优菈 班尼特都是 大招没瞬间清空 01/07 21:27
2F：→ Valter: 只是优菈对充能的需求很大所以这方面缺陷比较会被注意到 01/07 21:28
3F：→ melzard: 那麽为什麽同期角色不是所有人都这样呢 01/07 21:28
5F：→ melzard: 我非常地好奇 是怎样巧妙高明的设计 体现了什麽不为人知 01/07 21:29
6F：→ melzard: 的概念和创意 我一定会努力吹嘘的 01/07 21:29
8F：→ Valter: 当时还讲到满多的 温迪 克洛琳德 爱诺 须弥武器 01/07 21:31
9F：→ melzard: 而且既然後来的角色都能改 那为什麽初期角色不能改呢? 01/07 21:31
10F：→ melzard: 这应该不是个需要憋个五年当成卖点的设计 吧? 01/07 21:32
11F：推 moslaa: 对啊 我婆DCR的eq不能相互支援，我也想了解是怎样的巧思 01/07 21:32
12F：→ Valter: 不知道 听说有个砂糖BUG到现在没修过 不过我没注意 01/07 21:33
13F：→ moslaa: 如何体现了我婆的人设？ 01/07 21:33
14F：推 Stat14: 他可能会改，但是要等非常久。访谈时就自已承认反应超级慢 01/07 21:36
15F：→ Valter: 迪希雅我觉得更严重是剧情故事跟技能文本的冲突 01/07 21:36
16F：→ Stat14: 龙王就超久才改，果然被喷烂。但感觉也没学到教训，还是慢 01/07 21:36
17F：推 AceClown: 赛诺最毒的点应该不是开大切後台掉状态，而是那个全原神 01/07 21:36
18F：→ AceClown: 最烂的E，没伤害没充能也没有任何的特殊效果 01/07 21:36
19F：→ Valter: 主线里为了帮主人筹钱把武器拿去典当 从这行为可以让人感 01/07 21:37
20F：→ Stat14: 难怪被後来的新厂商抢去一堆玩家 01/07 21:37
21F：→ Valter: 觉到武器对她的重要意义 01/07 21:37
22F：→ melzard: 我觉得不用讲其他游戏公司 这是米哈游原神自己的事情 01/07 21:37
23F：推 ciled1: 还是一样 他不解释玩家没有可靠的依据理解机制有这个含义 01/07 21:38
24F：→ ciled1: 不如直接把设计图放出来 01/07 21:38
25F：→ Valter: 结果大招是"舍弃不便的大剑" 直接否定了武器的重要性 01/07 21:38
26F：推 rockmanalpha: 其实当天就只是讲了温迪那个CD有这个概念 就要滑坡 01/07 21:39
27F：→ rockmanalpha: 成所有设计都是小巧思 抱怨可以但每次就抓着一句在 01/07 21:39
28F：→ rockmanalpha: 那边滑坡的风气真是臭不可闻 01/07 21:39
29F：→ Valter: c大可以看一下影片 他在讲温迪时就料到会有你这种批判了 01/07 21:40
30F：推 ciled1: 我看啦 所以有人能在他讲之前理解到有「透支时间」这个概 01/07 21:41
31F：→ ciled1: 念吗？ 01/07 21:41
32F：→ Valter: 因为温迪这个实战也就延最多1秒CD根本没差 我猜很多人连他 01/07 21:42
33F：→ Valter: 新技能有这个副作用都不知道 01/07 21:42
34F：→ melzard: 所以抱怨就不是臭不可闻了? 01/07 21:42
35F：推 rockmanalpha: 抱怨当然不是呀 你单纯讲这角色设计很烂那是你的意 01/07 21:43
36F：→ rockmanalpha: 见 而不是硬要把那些跟这句做连结 01/07 21:43
37F：→ Valter: 然後温迪跟时间借力量导致长时间沉睡这点在原学一直都有提 01/07 21:44
38F：→ rockmanalpha: 像我一直觉得千织硬绑一个岩造物的设计很烂 01/07 21:44
39F：→ Valter: 这次也算是证明了这点 温迪吹走烬寂海後确实因此睡了很久 01/07 21:45
40F：→ marlonlai: 我是有看过原学家以前就猜过温迪有透支时间 不过他有没 01/07 21:45
41F：→ marlonlai: 有参考实战的情况就不晓得了 主要应该还是各种文本 01/07 21:46
42F：→ Valter: 我甚至觉得他这个所谓毒点根本是为了体现设定硬加的彩蛋 01/07 21:48
43F：→ Valter: 实战上没有任何正面或负面效益 就像FGO从者常会加一些空有 01/07 21:48
44F：→ melzard: 我看了影片内容 连克洛琳德的生命之契系统都有设计概念 01/07 21:49
45F：→ Valter: 名称没有任何效果的标签 就为了体现设定 01/07 21:49
46F：→ melzard: 那我上面提出来的几个设计 都和游戏机制有关 01/07 21:49
47F：→ melzard: 我不认为我问这几个项目就得被说是臭不可闻的滑坡 01/07 21:49
48F：推 ricky469rick: 不用想太多 有些角色就是设计比较讲究 有巧思 有些 01/07 21:50
49F：→ ricky469rick: 就是用脚填数值 用脚设计机制 01/07 21:50
50F：→ Fino5566: 要玩家去想制作组想表达什麽 制作组怎麽不帮玩家想 01/07 21:50
51F：推 ciled1: 像火神战意绑夜魂队友 我可以合理猜测有对应剧情我们不是 01/07 21:51
52F：→ ciled1: 独自战斗的含义在 但很多角色机制跟背景的关联很微妙 难 01/07 21:51
53F：→ ciled1: 道要解读成某些角色就是特别用心吗 01/07 21:51
54F：→ ricky469rick: 所有说 就是不公平而已 01/07 21:51
55F：→ ricky469rick: 所以 01/07 21:51
56F：推 rainnawind: 提到温迪就不得不提那强化前的分岔尿:) 01/07 21:52
57F：→ rainnawind: 真是太有设计理念了 你TM都设计了个什麽来着 01/07 21:52
58F：推 Valter: 确实啊 你现在回头看旧角色命座也是各种抽象 01/07 21:53
59F：→ rainnawind: 就这玩意价值一金 还是限定一金 吃大保的:) 01/07 21:53
60F：→ Valter: 人家讲新角色如何改良 如何加细节 用不着拿做不好的部分去 01/07 21:54
61F：→ Valter: 否定他 01/07 21:54
62F：推 rockmanalpha: 他是说生成跟消耗生命之契有这个概念 又不是说生命 01/07 21:55
63F：→ rockmanalpha: 之契的负面效果是小巧思 01/07 21:56
64F：推 Fino5566: 「就是你就想为什麽要这样设计呢」 01/07 21:56
65F：→ melzard: 生成跟消耗生命之契有这个概念 --> 对啊 所以不能吃球 01/07 21:57
66F：→ rockmanalpha: 我也不会问女仆E不差球有什麽小巧思 单纯就是烂 01/07 21:57
67F：→ melzard: 和回後台掉状态 有怎样的概念呢? 01/07 21:57
68F：→ rockmanalpha: 好啦 你继续 01/07 21:58
69F：推 Valter: 说白了就是强度平衡 01/07 21:58
70F：→ ricky469rick: 就是单纯烂 以前没想到 没想好而已 没甚麽巧思 01/07 21:58
71F：→ ricky469rick: 有些设定可能有巧思 有些单纯就是随便 01/07 21:59
72F：→ ricky469rick: 早期那堆烂东西就是随便乱搞而已 01/07 21:59
73F：→ melzard: 早期还能说设定比较苛扣 但是到须弥DCR身上这就苛过头了 01/07 22:00
74F：→ marlonlai: 我也认同有些是有巧思 有些就不知道该给啥随便给 01/07 22:00
75F：推 Valter: 你要讲後期也是各种东西可以讲 比如前面有人提过的水龙王 01/07 22:02
76F：→ Valter: 都成为完全之龙了还是只有荒性始基力 01/07 22:02
77F：→ melzard: 还有赛诺身上的限制也是大的并不合理 你要求长站场 01/07 22:02
78F：→ melzard: 那又不给他其他支援的方法 这就让玩赛诺的很无言了 01/07 22:03
79F：→ Valter: 不对好像是芒性 算了不是重点 01/07 22:05
80F：→ ricky469rick: 米在非重点脚色上就随便乱搞而已 别想太多了 01/07 22:05
81F：→ ricky469rick: 只有美术他们还会真的花心思去设计 战斗? 并没有 01/07 22:05
82F：→ ricky469rick: 不然大家怎麽都说数值策画要给美术老师跪着 01/07 22:06
83F：→ rockmanalpha: 就是讨论角色机制常讲的占模 像上面讲的女仆E不产球 01/07 22:22
84F：推 Valter: 反正就 有没有做得用心的地方? 有 有没有随便的地方? 也有 01/07 22:22
85F：→ rockmanalpha: 同样的芭芭拉七七也一样 可能就是开服设定奶妈就是 01/07 22:23
86F：→ Valter: 两边都可以提 但用不着一直想用後者去否定前者 01/07 22:23
87F：→ rockmanalpha: 不让你那麽容易开出大 类似的还有岩角当初想设计成 01/07 22:23
88F：→ rockmanalpha: 生存向等失败设计 01/07 22:24
89F：→ ckf978: 只能说部分真的是小巧思，但也有很多下毒的 01/07 22:25
90F：推 x0138774: 真他妈听不下去 01/07 22:26
91F：→ Valter: 还有岩系共鸣流也没什麽作用 看月笼能不能提供一些发展吧 01/07 22:27
92F：推 tom11725: 就小巧思有但也有为了设计层面不管是平衡还是摆命座解 01/07 22:29
93F：→ tom11725: 毒 01/07 22:29
94F：→ tom11725: 一直以来都是这样设计 01/07 22:29
95F：→ tom11725: 反正就舞台上开发团队问答环节 01/07 22:29
96F：→ tom11725: 分享一些历程就算有什麽可以吐槽的地方也没什麽大不了 01/07 22:29
97F：→ tom11725: 自己也知道会被吐槽就是下毒 01/07 22:29
98F：推 tom11725: 设计上失败的地方大家也早就吐槽完了 01/07 22:32
99F：→ tom11725: 但通过魔导秘仪强化开发团队也展现他们会想把老角色的 01/07 22:32
100F：→ tom11725: 一些失败设计做改进 01/07 22:32
101F：→ tom11725: 这样就足够了，真的是多说多错笑死 01/07 22:32
102F：→ tom11725: 都上台了还是不要拖稿啦 01/07 22:32
103F：→ tom11725: 脱稿 01/07 22:33
104F：→ qq5377352: 我觉得大可以直接发一篇文来喷 01/07 22:34
105F：→ qq5377352: 还要这样假装讨论有啥意义 01/07 22:34
106F：推 yeah8466: 巧思也有 下毒也有 反正他是说"部分角色"而不是全部 01/07 22:37
107F：→ marlonlai: 吵公平啥的老实讲也不可能 就算非抽卡游戏也有强势武器 01/07 22:37
108F：→ marlonlai: 或强势流派 不要太过偏颇就好 01/07 22:38
109F：→ yeah8466: 但他不讲还比较好 讲了只会起争议 01/07 22:38
110F：推 james3510: 他只是要跟你分享很棒的东西而已 尖锐的问题你少问 01/07 22:38
111F：推 Valter: 单独发新文就无法达到抓缺点去否定人家优点的效果了 01/07 22:40
112F：推 fe461834: 不要无限上纲成每个设计一定有巧思欸 有在慢慢加强了 等 01/07 22:44
113F：→ fe461834: 子弹飞到骑士团吧 01/07 22:44
114F：推 minipig0102: 赛诺剧情背景逼格算高的那群了，活动还再强化过，噗 01/07 23:05
115F：→ minipig0102: 人设满分 战斗有巧思 旅途须弥代表 落得这下场 01/07 23:07
116F：推 Valter: 可惜了传说2是很好的加强机会却没有 可能那时候没有加强的 01/07 23:34
117F：→ Valter: 想法吧 现在有了魔导的先例後希望能跟进一下 01/07 23:34
118F：推 tom11725: 可是选择了最麻烦的加强方式 01/07 23:44
119F：→ tom11725: 新户口+配套新圣遗物+新剧情 01/07 23:44
120F：→ tom11725: 这恐怕是有得等 01/07 23:44
121F：推 tom11725: 还不是单纯去搞限定五星而是打算从头每个角色都搞 01/07 23:47
122F：→ tom11725: 虽然还不一定就是了 01/07 23:47
123F：→ OAOb: 原po不就是反串了吗 还是需要注明 01/08 00:02
124F：推 webermist: 赛诺DCR不是下毒 是还没想到小巧思而已 想到的时候策 01/08 00:02
125F：→ webermist: 划会出来公布 01/08 00:02
126F：→ OAOb: 花火卡1.99回合肯定也是雌小鬼人设才设计的 01/08 00:03
127F：推 AntiEntropy: 「有得等」不就是原神吗？像是动画、switch或是混池 01/08 00:03
128F：→ AntiEntropy: 之类的 01/08 00:03
129F：推 HughHuang: 退一段时间了还是很好奇妮露专武丑成这样有什麽小巧思 01/08 00:56
130F：推 tom11725: 因为须弥版本乃至以前的五星武器特效方面并没有「专」 01/08 01:08
131F：→ tom11725: 五星武器跟四星武器一样都以「系列」去设计 01/08 01:09
132F：→ tom11725: 然後再搭配可以搭的五星角色去同步推出卡池 01/08 01:10
133F：→ tom11725: 真的要确定走「专武」的要从枫丹开始 01/08 01:10
134F：推 tom11725: 妮露赛诺迪希雅配套的是同一系列的五星武器 01/08 01:12
135F：→ tom11725: 并没有针对外型所以才会觉得不搭 01/08 01:12
136F：→ tom11725: 以前的武器会觉得比较泛用也是因为特效也不专 01/08 01:13
137F：推 tom11725: 不过有监於温迪拿到了新专武 01/08 01:20
138F：→ tom11725: 妮露能新增一把适合她外型的新专武也不是不可能 01/08 01:20
139F：推 AntiEntropy: 专，就变成逼课，拆分角色机制；不专，左右脑互搏 01/08 01:34
140F：推 Valter: 像流浪者的专武是花神的东西 跟他自己根本没有关联 01/08 06:52
141F：→ Valter: 结果妮露出新衣时就有人以为衣服上用的是散兵的元素 01/08 06:53
142F：→ leo255112: 下毒就下毒还理由一堆，也是神人CH了 01/08 06:56
143F：推 huwei200035: 卖数值 搞门槛 少讲的这麽高大上 01/08 07:18
144F：推 a13471: 专也可能左右脑互搏阿 看看杜林专武那什麽设计 01/08 09:22
145F：推 tinghsi: 有巧思就会提出来吹一下啊 跑去抽没巧思的角色就活该 01/08 11:25
146F：推 felaray: 我想知道霄宫/八重的小巧思 01/08 12:15
147F：推 MKIIjack: 12+的含金量 被骂才要改 隔壁鸣就很好 01/09 09:15
148F：推 Valter: 本来想说些什麽的但想想还是算了 反驳个几句又会有人来说 01/10 21:51
149F：→ Valter: 是我先挑起争端 01/10 21:51