※ 引述《Fate1095 (菲特)》之铭言： : 这次事件和骂剧情骂玩法有本质上的差异 : 你看似在反米哈游,其实真正在伤害的是想花钱的人 : 社区一直在营造一种氛围就是不该给愿意课金的人额外奖励 : 那以後是不是累充送星魂 、累充送专武又要出来哭一次了？ 其实还真的有人提出，弓外观应该降低累充价位， 顶标应该送星魂或专武，作为负命座的补偿设计。 当然真的这麽做，现在的风向大概又是另一回事了。 (大概XP党不参战，强度党吵更凶之类的) : 而且偏偏又用很多站不住脚的言论来掩饰自己的真实目的 : 说什麽把回忆拿来出售之类的，好像少了那个大招贴贴１秒的过场动画就不是朋友了 这就不就卖情感价值， 一但有差异比较，就会自然产生疏离感不是正常的? : 而且你这言论就明显极度矛盾 : 你自己说了　「自己觉得合意就不准别人骂」 : 你现在的行为不就是「自己可以骂但不准别人反对你？」 所以理想的情况就是大家互骂不是吗? : 推 Valter: 最近原铁都这样 开始给一些单机玩法下丝毫影响不到他人的 11/06 13:08 : → Valter: 溢出补偿 就被滑坡成是跟腾讯一样的逼课 11/06 13:08 : → miarika123: 实质单机高难都被玩家玩成PVP了你说呢 11/06 13:09 : 推 tooyahaya: 玩家之间相互攻击本来就毫无意义 11/06 13:12 : → tooyahaya: 乐子黑带来纷争就是因为他们目标从来是攻击玩家而非厂 11/06 13:12 : → tooyahaya: 商 11/06 13:12 : → tooyahaya: 我所认为该掩嘴的事情本来就是一切不会造成玩家相互攻 11/06 13:12 : → tooyahaya: 击的事情 11/06 13:12 : → tooyahaya: 包括但不限於辱角色剧情，或是有什麽在玩家之间分婆罗 11/06 13:12 : → tooyahaya: 门 11/06 13:12 : → DANKKY: 两次累充都有金灵也算送星魂吧 11/06 13:13 : 推 tooyahaya: 金灵还真的没太多在乎，手上2颗继续累积中 11/06 13:21 : → tooyahaya: 不过那是金灵自己的问题 11/06 13:21 : → rabbit61677: 我就觉得骂累充累抽很好笑，本质上就是回馈 11/06 13:22 当然立意上，可能就纯回馈，而非商品导向，这也是一种合理的解释 但一定课金程度以上才有的，本来就会产生阶级。 当然命座.专武本身就有这部分，但这也是一开始就有的， 不能接受的早早就离开了。 之後才又出现的，本身就会变成一种新的筛粉机制。 那中间会出现不适应的筛粉过程，并出现互骂也是正常的吧? : → rabbit61677: 铁道没排名奖励，PVE外观的东西不拿什麽也没损失 11/06 13:22 情绪价值也是价值，是铁血战力党才算是完全没损失 而且真要套用迪士尼的IP经营商业模式， 创造情绪价值，将用户拉入消费循环中反而是最重要的， 因此，这次问题点之一， 就是米哈游的IP经营策略，与迪士尼模式有何异同? 是否存在新的经营理论与新的商业模式架构? : → rabbit61677: 况且得不到原本就得不到的东西能叫逼吗？ 11/06 13:23 对无课当然不算逼，毕竟真有办法逼他们课，他们哪还有可能当无课? 但是，那些骂归骂，最後还是课的人呢? 而那些买得起，但骂完就退了人呢? 基本上能定义，就有区间能说逼， 毕竟真的界线一开始就完全分明的情况是很少的， 或多或少要经过筛粉，最终留下来的都是接受的自然就不会吵了。 但这次吵起来不就是第一次把角色造型转到累充活动导致? : → rabbit61677: 我倒是认为米过去对课金分级就是太一视同仁 11/06 13:25 : → rabbit61677: 才会变成现在这样任何商业促销都会被一群人骂 11/06 13:25 : → rabbit61677: 但我也不是说无课微课有错，因为米以前策略 11/06 13:29 : → rabbit61677: 就是要扩圈，所以他日常活跃玩家月卡党就很多 11/06 13:29 我个人最大的问题是，米哈游扩圈的目标是什麽? 也就是商业模式的架构问题。 是迪士尼模式 追求消费者其在内部商业模式中循环， 长期循环的持续获利。 追求的是像，当年爱莉希雅发展出爱门， 然後崩铁出昔涟，爱门将其视为同位体，达到引流效果， 甚至部分喜欢昔涟的玩家，也因此回流崩三，达到回流效果。 甚至未来崩坏：因缘精灵，又出了同位体， 同样也能达到类似的引流与回流效果。 然日後出周边，乃至游戏造型， 大幅提升投入固定成本所能得到的回报率。 那理论上来说，昔涟开放入池的时间点， 算是消费者开始消费的最初情感投入的转化期， 不应该有这麽高的门槛，而是尽可能拉更多的人入圈才是。 : → rabbit61677: 这些被吸引进来的人，现在看到米变成给课金玩家 11/06 13:29 : → rabbit61677: 更多优惠会不高兴我觉得也正常，这就相对剥夺感 11/06 13:29 : → rabbit61677: 明明自己也没损失，但因为跟别人差距拉大就不开心 11/06 13:29 我觉得这次事件没这麽单纯， 至少累充周年就出现了，反应也没这次激烈。 我觉得核心争议不是优惠， 主要争议还是昔涟特效的商品性质，带来的消费争议。 毕竟前一个类似定位的商品可没放在这价位。 说起来，怎麽定位这次昔涟造型的商品性质也算是一个玩家争论点。 : → rabbit61677: 这个只能说米自己要承受的结果，然後如果对 11/06 13:31 : → rabbit61677: 这种商业手法不满的，不满到游戏性都不足以弥补 11/06 13:31 : → rabbit61677: 那真的就早点离开比较好，因为从高难关卡 11/06 13:31 : → rabbit61677: 跟累充累抽，多少也能看出目前走向就是这样 11/06 13:31 : → rabbit61677: 老实说不花钱玩游戏永远是最赚的，但如果你认为 11/06 13:35 : → rabbit61677: 花时间玩还没赚，那就认清自己不适合继续玩这款 11/06 13:35 讲高难就有点微妙了，要说的话， 纯XP党反而是最不在意高难与游戏性的一群。 用ChatGPT的说法来说 XP党的消费动机是「维系情感连结」——而非传统的「为了赢得游戏」。 (而这次特效的合照，就很强调情感连结，不是?) 当然一定程度上情感价值与强度投资是能互相转换的， 但真要探讨玩家定位与米哈游的商业模式的关系 又是漫长的话题了。 当然，没爱或不能接受就退坑基本上是真理。 留下来的往往就是还能接受边骂边玩， 真的不能接受的确实就是该退坑了。 : → fatb: 金灵没什麽好换的 给新手用的 11/06 13:36 : 推 u9211610: 我想应该不是吵「不该给愿意课金的人额外奖励」，而是吵 11/06 13:41 : → u9211610: 这个作法只有利到课长玩家，但未何不在「能赚钱」 11/06 13:41 : → u9211610: 的方向上有利到更多轻课群或其他玩家呢？ 11/06 13:42 : → jamesho8743: 手游总是一直在逼课 跟单机比就是暴利行业 一冲动厂 11/06 13:54 : → jamesho8743: 商就赚钱 11/06 13:54 也不是这麽说，或着说大到一定规模，就都是IP的一环了。 像FF是单机起家的，不也有出手游? 这单机的部分，就类似原神.崩铁的只当剧情党基本上是免费的， 都是一个相对便宜的入坑门槛， 但随着消费者入坑(或着说进入消费循环)。 才有後续的暴利， 那FF手游的冲动是怎麽来的? 说起来就是单机的成功， 转换成在手游上，一种可以延续单机中跟角色继续冒险的幻想， 所以产生的消费冲动。 当然手游还又另一部分是战力导向的消费设计， 但IP大到一定程度後某种程度上算是跟情感经济并行的设计了。 : 推 lnceric008: 都叫轻课 无课了还想从他们身上赚钱==？ 11/06 15:38 也不能这麽说，至少轻课在价格合适的区间还是能赚到钱的。 举例来说 像崩铁这次也有连动的主题餐点，某种程度上就是能赚轻课的钱的办法。 对原本的就会去这价位餐厅的用户，就是一餐转移过去连动的餐厅， 买一次开心地体验顺便买周边跟领赠品， 而原本不会去这价位餐厅的用户，就是专门为了买周边跟领赠品去的， 虽然觉得多花了一些钱去吃饭可能会有点心痛， 但买周边跟领赠品的情绪价值可以抵销这心痛算是利大於弊而去。 所以在一定程度上，靠情绪价值，能达成相对温和跨阶层消费。 : 推 miarika123: 不是常有听到课长养服的吗 对很多厂商来说你们免费仔 11/06 17:26 : → miarika123: 根本不重要 维持一定人数让课长不跑就好== 11/06 17:27 这还是论及崩铁的商业模式到底是怎麽回事了? 当然很多手游的极限，就只能停在课长养服的商业模式， 但崩铁也是吗? 或着米哈游是有想发展IP，持续扩张崩铁宇宙， 以及整个崩铁宇宙的用户圈。 或着商业模式上是否可能在进行转型， 开始停止扩圈，转向缩圈，提高课长的课金额度， 同时是否抵过流失的微课群，甚至是无课群带来的价值。 当然有些，商业模式下，无课是无法产生价值的， 但IP经营而言，就是促成社群形成，陪课长聊各种话题的人群， 不管是聊战力，还是聊XP，总之，人够多总能找到人聊。 当然也可能崩铁的规模够大的， 大到完全舍弃微课与无课，仍可能保有足够的社群规模， 所以才开始缩圈也说不定? 总之，无课群能不能产生价值，说到底还是看商业模式。 但崩铁在这次活动的采用的是，何种商业模式决策就是个最大的谜了? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.35.13 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/miHoYo/M.1762453911.A.4FB.html 感觉的你回复蛮微妙的? 有点鸡同鸭讲的感觉 我重新把迪士尼商业模式在讲一次吧 首先这张是流传已久的迪士尼商业模式图 https://i.meee.com.tw/6Uo1MSd.png 看起来很乱，但真要解释其实概念很简单， 迪士尼最初是以电影为核心，创造广受欢迎的人物与故事， 然後吸引观众去为了人物(人设)与故事买单，进行各种消费。 某种程度上确实类似所谓的用感情来道德绑架没错? 当中最核心的电影，是一切的起点， 品质要达到一定水准，而且不能太贵，甚至是要免费拨放的， 虽然电影是核心，但不表示电影必须是获利的重点， 总体只要在商业模式的消费循环中能靠其他管道赚回来，就能再次投入循环。 替换成米哈游的游戏，就是全部都可以免费玩， 甚至只要持续投入时间，无课玩家也是能免费取得部分角色。 钱是成本，时间也是成本， 可以说开始投入後就会产生沉没成本， 即便一开始没有对角色爱， 但随着投入时间的增加可以说一定程度上会产生某种情感投射。 在米家三件套中，崩铁的星魂与光锥可以课金速成， 但遗器不行，是一定要投入时间， (虽然有逐渐提供加速道具，但终究只是加速) 使其不只是商品，更是需要花时间培养的角色， 也算是这种成本投入转化成情感投射的设计。 达到你所谓的感情来道德绑架。 当然你可以觉得这是搞笑 但如今的IP经营的商业模式，基本上都是类似的概念， 创造IP後从各种管道获利再次投入核心项目去驱动整个商业模式， 差别那个启动的核心是，动画.漫画.小说.游戏之类的差异。 至於你说 骂来骂去最根本最核心的理由不就是自己没钱or不想花钱，哪有什麽复杂的理由 算对一部分，还有一部分是骂人穷的。 感觉这有点搞错问题点了 我说的累储的门槛指的是微课转化进入整个消费圈的门槛 本身会想要的就是接近转化成功的用户 一旦成功了，就如同当年爱莉希雅发展出爱门， 昔涟也可以加入爱门，或是独立一个昔门。 (当然某种程度上如今也有类似的称号了) 然後崩铁出昔涟，爱门将其视为同位体，达到引流效果， 甚至部分喜欢昔涟的玩家，也因此回流崩三，达到回流效果。 甚至未来崩坏：因缘精灵，又出了同位体， 同样也能达到类似的引流与回流效果。 然日後出周边，乃至游戏造型， 大幅提升投入固定成本所能得到的回报率。 这就是为何要不断追求扩圈， 投入在游戏.周边.线下活动.影音平台的固定成本不变， 但随着这圈越来越大，其回报率也随之提升。 (周边会有一部分变动成本就是了，但主要卖的是附加价值， 所以圈越大回报率还是越高) 我的叙述应该没很严重? 而无课有没有办法拿到专武，就看存的抽够不够多， 跟要花钱才有的累充门槛还是有差的。 不过，无课真愿意在游戏中花钱早就转小月卡阶级了， 基本上是极难转化的一群，一般来说是不用讨论的。 ※ 编辑: zxcmoney (49.215.35.13 台湾), 11/07/2025 12:25:28