作者qq5377352 (小石)
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标题[闲聊] Re: [铁道] 真的有人在乎剧情是站桩对话
时间Tue Oct 7 15:27:08 2025
原文43
我不知道大家在玩的时候有没有这种感觉，明明崩铁是一款角色扮演(RPG)游戏，但3.0後的
剧情中常常当前的故事跟我们在操控或是扮演的角色没有关系。
3.6玩家操控丹恒看丹枫的过往，开拓者看昔涟的故事
3.5开拓者看海瑟音的故事
3.3风宝看赛纳托斯
等等等
RPG游戏操控的角色必须故事是围绕着当前角色展开的吧
3.4白厄的故事为何感动，除了剧情真的好以外，我觉得也有部分原因是因为玩家真的以白
厄的视角走过白厄的故事，讲直白点就是玩家真的在扮演白厄。
3版的故事其实真的不差，但有些叙事的手法真的可惜，同行塞主线的不协调，过於复杂文
言的叙述等等这些问题，我认为比起”站桩对话“是更优先需要改进的地方。
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1F：→ kase09521: 你举的例子有一半不符合你的论点很难讨论 10/07 15:38
2F：推 shinobunodok: 我记得白厄不也是用旁观者角度在看？ 10/07 15:40
3F：→ kase09521: 你要说白厄可以带入，那风还应该也行，丹恒更别说就是 10/07 15:42
4F：→ kase09521: 丹恒的故事 10/07 15:42
5F：→ ricky469rick: 有些事情就只能从别人角度来看 不给你看角色又变成 10/07 15:50
6F：→ ricky469rick: 没塑造 而且老实说rpg切视角看别的主角以外的故事 10/07 15:50
7F：→ ricky469rick: 线也不是什麽很少见的情况吧？ 10/07 15:50
8F：推 zeal63966: 同行跟传说官方结论是跑的人少不是？ 10/07 15:53
9F：→ ricky469rick: 而且我认为编剧本质上就是告诉你丹枫就是丹恒了 换 10/07 15:53
10F：→ ricky469rick: 了个名字 换了夥伴 你把丹恒放到丹枫的那个位置他 10/07 15:53
11F：→ ricky469rick: 也会做出同样的选择 他们本质是一样的 为了同伴他 10/07 15:53
12F：→ ricky469rick: 愿意付出一切 10/07 15:53
13F：推 siddor: 我觉得最後一段写的才是重点，文笔差叙事差才是最致命的 10/07 16:11
14F：→ siddor: 群像剧或是第一视角镜头切来切去没差，只是做的真的偏无聊 10/07 16:12
15F：→ siddor: 有个90分的世界观设定，却有40分左右的叙述节奏跟演出拉跨 10/07 16:12
16F：→ siddor: 娱乐性 10/07 16:12
17F：→ skyofme: 没啥重点不重点的，这不是单一元素的创作，自然各有偏好 10/07 16:17
18F：→ skyofme: 比重 10/07 16:17
19F：推 james3510: 纯第一人称的话 10/07 16:31
20F：→ james3510: 上版会变成醒来後昔涟故事会听完直接打boss 10/07 16:31
21F：→ james3510: 你看体验如何 10/07 16:31
22F：推 keerily: 文笔差的锅，不然剧情整体上是好的 10/07 16:38
23F：→ kasim15: 因为每个版本要卖两个角色 所以就写成这样 10/07 17:03
24F：→ js850604: 谁叫黄金裔都读过书，讲话都太文雅了 10/07 17:15
25F：推 dragonfly667: 还是麦德莫斯比较有亲切感 10/07 17:29
26F：推 as981134: 翁法的问题就是太水了，3.6刚好算一个很好的案例，丹恒 10/07 17:48
27F：→ as981134: 没有继承这个大地火种对整个剧情的叙事跟逻辑有影响吗 10/07 17:48
28F：→ as981134: ？完全没有，但为什麽会有这个设定，因为要满足编剧的 10/07 17:48
29F：→ as981134: 12，这就是贯穿整个翁法的剧情问题，你要写这麽多故事 10/07 17:48
30F：→ as981134: 但又支撑不起这个量，所以玩家觉得很水就很躁 10/07 17:48
31F：推 catsondbs: 丹恒这段真的特无聊 10/07 17:54
32F：→ cielnoir: 完全不觉得RPG就非得全都围绕着主角来写 主角有高光 10/07 18:01
33F：→ cielnoir: 其他角色也一样可以有自己的高光 10/07 18:01
34F：→ cielnoir: 以第三人称观看别人故事也没绝对好坏 只是不同的手法 10/07 18:04
35F：推 zeal63966: 丹恒这段其实是仙州时就该说了，3.0补齐这样吧 10/07 18:25
36F：→ X18999: 就是文笔差，现在搞成整个翁法的故事跟玩家无关，不是我 10/07 18:28
37F：→ X18999: 做了什麽改变的 10/07 18:28
38F：→ X18999: RPG没有全部围绕主角的，但没有主角影薄成这样的 10/07 18:30
39F：→ skyofme: 调性跟文笔我觉得还是可以做一个区分 10/07 18:33
40F：→ zeal63966: 那是匹星就有的问题在吧，匹星玩家做了什麽 10/07 18:35
41F：→ zeal63966: 反而翁星玩家有做事，把莱古士关起来非玩家不可 10/07 18:37
42F：→ zeal63966: 更早才对，贝洛博格玩家就负责打架，一路打到匹星 10/07 18:40
43F：推 X18999: 匹星三个版本，扣掉跟主角完全无关的2.1，主角完成开拓传 10/07 18:49
44F：→ X18999: 承，接过帽子专职那幕其实蛮有fu 10/07 18:49
45F：→ X18999: 把莱古士关起来靠的是黄金裔牺牲跟外部天才的介入，开拓者 10/07 18:54
46F：→ X18999: 反而主线跑没多久就被除外了 10/07 18:54
47F：推 zeal63966: 有主角进翁星天才才能介入就是了 10/07 19:00
48F：→ zeal63966: 关莱古士靠的是玩家的迷因，智识只是辅助 10/07 19:01
49F：推 dear0106: 全部跳过，想看剧情yt跟b站都有人会做完整版 10/07 19:53
50F：推 justicebb: 罩门是又臭又长像是说梦话般的文笔，简称水文 10/07 20:01
51F：→ ricky469rick: 3版玩家可有可无? 你玩的是同一个游戏吗 10/07 20:22
52F：→ bbe77: 光看你这篇一直「真的真的」就比看主线还躁了== 10/07 20:28
53F：推 X18999: 不是当跟班就是被除外不然就是等被救，作为主角主动做了哪 10/07 20:30
54F：→ X18999: 些? 10/07 20:30
55F：推 X18999: 不是跟哄宝宝一样然後其他事情都别人帮你安排好等着当救世 10/07 20:32
56F：→ X18999: 主就算有做事了 10/07 20:32
57F：→ ricky469rick: 讨罚纷争 天空 主角都有参与 没有主角 白厄还卡在 10/07 20:32
58F：→ ricky469rick: 永劫回归 没主角就不能最後一次再创世 这叫主角没用 10/07 20:33
59F：→ ricky469rick: 吗? 那匹诺康尼看黄泉拔刀就好了啊 写得不好可以讨 10/07 20:33
60F：→ ricky469rick: 论 但别尬黑好吗 10/07 20:33
61F：→ ricky469rick: 要你这样说当"救世主都是别人安排的好的" 模板不也 10/07 20:35
62F：→ ricky469rick: 能套匹诺康尼? 剧本都是艾利欧准备好的 劈砂金的是 10/07 20:36
63F：→ ricky469rick: 黄泉 介入家族内部纷争稳定局势的是姬子 10/07 20:36
64F：→ X18999: 有没有主角白昔都已经轮回3000万次了 10/07 20:41
65F：→ ricky469rick: 对阿 你来不就是为了打破他们的永劫回归? 10/07 20:42
66F：→ ricky469rick: 所以你觉得这样没用吗 Y 10/07 20:42
67F：推 X18999: 问题是还没演出来啊，上面说的那些不就是打手吗?开拓者不 10/07 20:43
68F：→ X18999: 可取代的地方在哪? 10/07 20:43
69F：→ ricky469rick: 没有主角 就没有人能承担岁月神权 他们就还卡在里面 10/07 20:44
70F：→ ricky469rick: 难道这段没演出来? 10/07 20:44
71F：→ X18999: 匹星主线实质两个版本，所以这样搞没差，但翁星已经持续7 10/07 20:44
72F：→ X18999: 个版本了 10/07 20:44
73F：→ ricky469rick: 要说历史课又臭又长 专有名词多就算了 这点没啥争议 10/07 20:46
74F：→ ricky469rick: 说主角没用就真的满脸问号 10/07 20:47
75F：→ skyofme: 匹也没有啥开拓者的不可取代性啊 10/07 20:47
76F：推 X18999: 岁月神权是迷迷叫我去拿的，因为浮离不知道为何看我一眼， 10/07 20:47
77F：→ X18999: 在这当中我的主动性是没有的，起码远不如接过帽子那幕 10/07 20:47
78F：→ skyofme: 又不是只有你一个开拓者 10/07 20:47
79F：推 X18999: 剩下的开拓者就只剩列车这群人了，匹星整个大版本都在讲米 10/07 20:49
80F：→ X18999: 哈伊尔的痕迹，最後帽子传承才接过希佩的视线，而且匹星的 10/07 20:49
81F：→ X18999: 版本短 10/07 20:49
82F：→ skyofme: 所以灰毛的不可取代性在哪？ 10/07 20:50
83F：推 dongdong0405: 我觉得是老米老问题了 群像剧是这样的 10/07 20:50
84F：→ kase09521: 这讨论有点怪翁不就很明显主角团们的介入才开始改变了 10/07 21:30
85F：→ kase09521: 吗 10/07 21:30
86F：→ kase09521: 以这论点来说所有RPG的主角都能换人，都是大事件底下 10/07 21:31
87F：→ kase09521: 的参与者而已 10/07 21:31
88F：推 exyu: 不过米哈伊尔的在匹星前期开拓的事情 都藏在活动故事文本里 10/07 21:32
89F：→ exyu: 我还是看别人解说才知道大概情况 10/07 21:32
90F：→ exyu: 不过对我来讲说 主角当不当摄像头都无所谓 故事跟人物故事好 10/07 21:33
91F：→ exyu: 看就行 实在是这个问题太难解决了 10/07 21:33
92F：→ exyu: 应该说太难让人人都满意的 10/07 21:33
93F：→ exyu: 不过翁星 讲真的三月七跟丹恒感觉都有独自过很长一段时间 10/07 21:34
94F：→ exyu: 主角感觉一下就跳下一个阶段了 10/07 21:34
95F：→ qq5377352: 我没有觉得视角切来切去不好 而是昔涟的故事为什麽不 10/07 21:39
96F：→ qq5377352: 用昔涟的视角 海瑟音的故事为何不用海瑟音的视角 10/07 21:39
97F：→ qq5377352: 有些叙事的确是用旁观者的视角来看比较好 10/07 21:41
98F：→ qq5377352: 但有些叙事就是第一人称来描写可以更带入不是吗 10/07 21:42
99F：→ kase09521: 以这版本来说这处理没啥问题吧，如你所书，你看到的记 10/07 21:47
100F：→ kase09521: 忆残留，就是希望你旁观 10/07 21:47
101F：推 zeal63966: 翁星主角特点还有是少数正派的毁灭命途行者 10/07 22:24
102F：→ zeal63966: 黄金裔虽然都算毁灭势力（金血是特徵），都还只是数据 10/07 22:25
103F：→ zeal63966: 觉醒记忆命途不是因为一开始主角就挂了吗 10/07 22:45
104F：→ zeal63966: 匹星版本官方有在其他活动复盘，结论好像是没主角没事 10/07 22:48
105F：→ zeal63966: 仙舟丹恒可能会提早下车，翁星三月就永久昏迷不行 10/07 22:49
106F：→ zeal63966: Fate活动有说主角没上车後的其他下场，匹星没什麽问题 10/07 22:51
107F：推 s1129sss: 没主角一切就是走向更糟的结果耶 这哪叫没主角没事 10/07 22:56
108F：→ s1129sss: 另外 岁月神权不是主角主动愿意承担的吗? 10/07 22:58
109F：嘘 O300: 三七仔的剧情才是最棒 10/08 08:52