作者Valter (V)
看板miHoYo
标题Re: [闲聊] 派蒙网的样本数是足够的
时间Fri Nov 22 06:50:39 2024
※ 引述《nothink0 (空想)》之铭言:
: https://ngabbs.com/read.php?&tid=41469424
: NGA有人算了 派蒙网的样本数已经足够证明机率了
: 简单做一下计算,以下计算假定统计的样本之间都是独立的,这个假设需要
: 1. 不能有幸存者偏差,比如说没歪的人相比歪的人来填问卷的概率更大。paimon.moe网站
: 的样本可能就不符合这条,可能需要在代抽录像等不会出现偏差的地方进行统计,比较难获
: 取数据。
: 不过,如果能保证每个卡池来填问卷的人里面,歪的人和没歪的人的比例都大体接近,下文
: 关於样本量的结论也是基本准确的。
: 2. 明光机制不溯及过往的抽卡记录,不过如果明光机制是看人加概率的话这个机制也一样
: 问题很大
: 原来的抽卡不歪概率是 50% ,加入明光机制後抽卡不歪概率是 55% 。判别方法:令a=不歪
: 的样本量/总样本量,a<52.5%时我们认为明光机制的概率有问题,a>52.5%时我们认为明光
: 机制的概率没问题(如果有幸存者偏差需要改变52.5%这个阈值)。
: 假设一共有n个人在小保底时抽卡,有p的概率不歪,那麽加入明光机制後,小保底不歪的人
: 数X服从二项分布B(n,0.55)。
: 样本量n = 400 时,P(X<210) = 14.6%,有 14.6% 的概率米桑是冤枉的。 (注:210 = 400
: * 52.5% ,是我们判断的阈值)
: 样本量n = 1000 时,P(X<525) = 14.6%,有 5.27% 的概率米桑是冤枉的。
: 样本量n = 4000 时,P(X<2100) = 14.6%,有 0.07% 的概率米桑是冤枉的。
: 而派蒙网的数据是8000只...
经过三个版本,五星的不歪率真的越来越高了
5.0
http://i.imgur.com/5u8uu6L.jpg
http://i.imgur.com/OiBAVld.jpg
5.1
http://i.imgur.com/YHQpjmU.jpg
http://i.imgur.com/kBxYkkZ.jpg
5.2
http://i.imgur.com/l3gPWcU.jpg
5.0之前基本上都在51-52%之间浮动
5.0之後逐渐上升,5.2第一天还有人看到突破56的,现在逐渐校正回归到55
推测随着抽卡样本增加,无课/微课玩家开始进入捕获明光的范畴
所以也逐渐符合官方所说的55%机率
看来派蒙网确实是准的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.218.41.49 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/miHoYo/M.1732229444.A.78C.html
1F:推 ddd852: 乱讲,明明就是米哈游忘记改机率,5.2才改好(反串要注明 11/22 07:59
2F:推 efkfkp: 所以几个月前那些喊诈欺的,要不要出来道歉? 11/22 08:09
3F:推 IsoRoy: 我也是歪两次出捕获明光 11/22 08:12
4F:推 tom11725: 洽斯卡把我的捕获明光用掉,意思是我四连歪 11/22 08:23
5F:→ tom11725: 哭啊 11/22 08:23
6F:→ kekebunny: 55%很高耶 11/22 08:34
7F:推 bro286: 开始都在猜,知道没这麽一回事就好 11/22 08:35
8F:推 heat1124824: 之前狂带风向诈欺的都翻了 11/22 08:36
9F:推 lanx105: 看直播的确有感觉不歪的机率比之前的版本高 11/22 08:39
10F:推 Gwaewluin: 可是meso上次抽满命希诺宁是歪了四次加上出现两次明光 11/22 08:43
11F:推 pan46: 那些整天喊别人诈欺又继续玩 怎不换一款不会骗你的游戏= = 11/22 08:47
12F:→ CoolMonster: 对戳仔而言 玩原神是游戏 上论坛又是另一款PVP游戏 11/22 08:49
13F:推 ddd852: 歪了4次又出2次明光刚好跟放火200抽满命抵销,米又赢 11/22 08:50
14F:推 lovez04wj06: 这两个小版本抽数少得可怜 11/22 09:09
15F:→ lovez04wj06: 之前喊样本数太少不可信,现在少了又可信了。 11/22 09:10
16F:推 cloud7515: 因为抽数跟保底是会累积的 这版本抽数少但是大家保底数 11/22 09:14
17F:→ cloud7515: 都堆起来了 所以明光触发率就会变高 11/22 09:14
18F:→ lovez04wj06: 我说的不是机制而是某些人的嘴脸 11/22 09:20
19F:→ Valter: 当初的文是卡池第2天就拿来讲的 说这样本数已足够证明机率 11/22 09:30
20F:→ Valter: 当时样本加总才1万出头 现在的样本还比那时候多 11/22 09:30
21F:推 andy0481: 不冲突吧 当时讨论结论就是样本数算下来 的确不是直接拉 11/22 09:32
22F:→ andy0481: 到55% 信赖分数也不够 除非是有条件的55% 11/22 09:32
23F:推 zoids0308: 这算是抽数上来达道平均机率了吧 11/22 09:35
24F:→ pan46: 还扯嘴脸咧 当时就开第一版很多人明光也没结算 11/22 09:36
25F:→ pan46: 当时也不知道明光会不会继承 是後面越来越明朗 11/22 09:36
26F:推 andy0481: 就当时母群抽出来的机率就真的不到55% 因为大多都没触发 11/22 09:37
27F:→ andy0481: 到小作文的机制 然後派蒙网还被质疑非官方不准 80万不够 11/22 09:37
28F:→ andy0481: 但大概一个礼拜就被推估出小作文机制了 现在只是证明了 11/22 09:38
29F:推 lovez04wj06: 那时不就有人觉得派蒙网有问题,是你对号入座了吧? 11/22 09:38
30F:推 asdfg0612: 那顺着前面逻辑现在就是3x万不到55%跟1.1万55% 1.1准 11/22 09:40
31F:→ pan46: 喔 我是没觉得派蒙网有问题 11/22 09:40
32F:推 s1129sss: 为什麽有些人在偷换概念 那时候质疑时 绝大多数的人都认 11/22 09:41
33F:→ s1129sss: 为是直接增加5%机率 小保的保底是後面才出现的理论 出来 11/22 09:42
34F:→ s1129sss: 後大多数人明明就先相信了吗 11/22 09:42
35F:→ Valter: 只能说路遥知马力 真的别急着下定论 11/22 09:48
36F:推 s1129sss: 这明明就官方的问题 直播故意那样讲 正式上不解释 你现 11/22 09:50
37F:→ s1129sss: 在怪玩家?板上讨论文都还在 小保保底论出来後 在臭的明 11/22 09:51
38F:→ lovez04wj06: 综合机率.jpg 11/22 09:52
39F:→ s1129sss: 明就选择先相信就没在讲了 结果现在讲得好像当初是质疑 11/22 09:52
40F:→ lovez04wj06: 这要怎麽输,无敌的吧。 11/22 09:52
41F:→ s1129sss: 小保保底有问题一样? 11/22 09:52
42F:推 turboshen: 米自己没说清楚明光机制,那当时被说诈欺不意外吧 11/22 09:56
43F:→ turboshen: 谁知道他是大保底的保底啊 11/22 09:57
44F:→ Valter: 确实 後来样本多了之後有人开始注意到一些规律才发掘出来 11/22 09:57
45F:→ Valter: 只是当时第二天就有人急着拿派蒙网的统计质疑官方诈欺 11/22 09:57
46F:→ Valter: 结果拿来当依据的统计现在反而证明官方没问题 也挺有趣的 11/22 09:57
47F:推 jason90814: 只讲综合机率也没错啊 那规则要在前瞻解释大概得花5 11/22 09:59
48F:→ jason90814: 分钟 还会有一堆人听不懂 但建议是可以加个文字叙述 11/22 09:59
49F:推 lovez04wj06: 当初那几天聊到最後大家不是都同意大保机制的数据後 11/22 10:00
50F:→ lovez04wj06: 滞吗?怎麽你现在才想起来要清算? 11/22 10:00
51F:→ lovez04wj06: 我觉得你推的内容反而只是想来算帐不是来定论欸(笑 11/22 10:01
52F:→ lovez04wj06: ) 11/22 10:01
53F:→ asleep82: 明明原篇出现两天左右就有人出来分析实际机制了 而这期 11/22 10:03
54F:→ asleep82: 间到现在官方一句解释都没有 11/22 10:03
55F:→ Valter: 官方也从来没有证实过73後机率抬升这件事 11/22 10:04
57F:→ lovez04wj06: 讲讲的还蛮准的 11/22 10:04
58F:→ Valter: 可是你刚刚又说抽数少得可怜:( 11/22 10:06
59F:推 rp20031219: 当时护航官方的人还会说派蒙网样本不够有偏颇 11/22 10:06
60F:→ rp20031219: 结果绕一圈还是得拿派蒙网样本来清算小黑子@@ 11/22 10:06
61F:→ lovez04wj06: 那时候有一派人嘴炮派蒙网抽数你是丧失记忆吗? 11/22 10:06
62F:→ lovez04wj06: 甚至还说可以手动篡改数据,文都还在你要不要自己找 11/22 10:07
63F:→ lovez04wj06: 找? 11/22 10:07
64F:→ rp20031219: 那时候还会说什麽 啊 数据都是玩家自己传上去的 11/22 10:07
65F:→ rp20031219: 所以欧的不会传 非的会传 这才害官方被误会啦 11/22 10:07
66F:→ Valter: 我承认我当时也质疑过他们计算有没有问题 结果现在还是向 11/22 10:07
67F:→ Valter: 官方数字靠拢了 看来确实是我错了 11/22 10:08
68F:→ rp20031219: 最後讨论的粉黑共识也很单纯吧 11/22 10:09
69F:→ rp20031219: 就是未来某一版会矫正回归到55 就没人再特别吵了 11/22 10:09
70F:→ rp20031219: 我抽希诺宁之前也会偷酸这个机制到底有没有 11/22 10:10
71F:→ rp20031219: 真的吃一次捕获明光就老实了 唉 非洲人认证 11/22 10:10
72F:推 andy0481: 当时看官方也没出来讲 就知道一定有搞什麽神奇综合机率 11/22 10:10
73F:→ andy0481: 只是当时5.0反应不出来 11/22 10:11
74F:→ andy0481: 反正当时最多在嘴的还是小作文 明明白白的东西不讲清楚 11/22 10:12
75F:→ andy0481: 质疑派蒙网跟官方诈欺的应该不是多数吧 11/22 10:12
76F:→ Valter: 还记得当时第一版推测是50%歪後再做一次10%判定 这样机率 11/22 10:14
77F:→ Valter: 就刚好是55% 不过统计机率不符预期 过几天才逐渐从歪卡次 11/22 10:14
78F:→ Valter: 数推算出新理论 11/22 10:14
79F:推 lovez04wj06: 而且说吵很久也没有,28号开卡池 11/22 10:15
80F:→ lovez04wj06: 板上29号发文章质疑机率,几乎当天晚上推文就差不多 11/22 10:15
81F:→ lovez04wj06: 讨论的接近定案了。 11/22 10:15
82F:→ Valter: 上半卡池有推论但应该还不算定案 下半我也有发过一次文 11/22 10:19
83F:→ Valter: 那时有更多样本可以看 就有更多证据可以证实了 11/22 10:19
84F:推 webermist: 当时推论出来後一堆人不信啊 还在酸什麽机率调回来再 11/22 10:22
85F:→ webermist: 抽 根本没搞懂嘛XD 11/22 10:22
86F:推 super1937: 所以现在明光机制确定了吗? 真的是保不歪吗 11/22 10:27
87F:推 berry5277: 啊 我怎麽照样歪 e04 11/22 10:28
88F:→ Valter: 目前的推测是歪两次後第三次75%不歪 第四次100%不歪 11/22 10:30
89F:→ Valter: 也就是说你最多歪三次後必定会遇到一次明光 11/22 10:31
90F:→ lovez04wj06: 保不歪(x) 保不连续4次大保(o) 11/22 10:33
91F:推 cauliflower: 但我还是歪了 11/22 10:36
92F:→ lovez04wj06: 喔对,如果你的大保是5.0以前的不列入计算 11/22 10:37
93F:推 OhtaniHR: 当时就说了 这种制度需要给时间反应 11/22 10:51
94F:→ OhtaniHR: 又不是人人都能一个版本抽到明光 11/22 10:51
95F:→ OhtaniHR: 然後当时明明就已经依照纪录推导出大概的明光机制了 11/22 10:51
96F:→ OhtaniHR: 还是一堆人出来喊诈欺 被清算真的刚好而已 11/22 10:51
97F:推 gm79227922: 保四次这个也蛮文字游戏的 不过对大课长比较有感吧 11/22 10:51
98F:→ OhtaniHR: 当平均机率上升到55%的时候代表累积的抽数理论上已经让 11/22 10:52
99F:→ OhtaniHR: 课长非课长都能受惠了,前几个版本那就真的只有课长比 11/22 10:52
100F:→ OhtaniHR: 较会用到 11/22 10:52
101F:→ coolciwei: 没啥好清算的阿 这种检视官方功能有没有问题的网站 11/22 11:00
102F:→ coolciwei: 对玩家就是利多 除了官方 谁也无法保证是不是有问题 11/22 11:01
103F:→ coolciwei: 有些东西连官方都未必保证一定没问题了 11/22 11:02
104F:推 wayne666: 当时说诈欺完全没人敢告或举报啊,因为会这样讲的自己 11/22 11:21
105F:→ wayne666: 都心虚站不住脚 11/22 11:21
106F:推 Tiamat6716: 暗改 11/22 12:12
107F:→ DkvupEX: 造谣出张嘴就跑了 现在流行去骂他玩的游戏 11/22 12:15
108F:推 efkfkp: 还在暗改有够丢脸,过这麽久喊诈欺的证据一直出不来,反倒 11/22 12:18
109F:→ efkfkp: 是诽谤罪毁损商誉的证据越来越多呢。 11/22 12:18
110F:推 odanaga: 我也开出第一次补货 11/22 13:04
111F:推 LeonBolton: 5.0的明光取样数确实不足啊! 11/22 13:05
112F:→ LeonBolton: 派蒙网可没办法区分是不是因为明光才出up 11/22 13:05
113F:→ LeonBolton: 况且明光要第二次大保才开始触发(第二次机率较低) 11/22 13:05
114F:→ LeonBolton: 而一般玩家在5.0也大多只抽一个up,这样明光取样数根 11/22 13:05
115F:→ LeonBolton: 本不够 11/22 13:05
116F:→ LeonBolton: 现在一般玩家经过几个版本的大保後,明光样本才爆发 11/22 13:05
117F:→ LeonBolton: 出来,所以派蒙网的up机率才反应出来 11/22 13:05
118F:推 s761400: 有变高 我第一次10连就出 11/22 13:07
119F:推 asleep82: 好 楼上发钱 11/22 13:14
120F:推 odanaga: 钱 11/22 14:18
121F:推 junkjizz5566: 卫兵出列 11/22 14:20
122F:推 asdfg0612: 钱 11/22 14:39
123F:推 fatb: 钱 11/22 14:49
124F:推 k798976869: 钱 11/22 15:15
125F:→ DkvupEX: 本乞丐也来排队 钱 11/22 15:53
126F:推 AntiEntropy: 排队 11/22 16:21
127F:→ skkri: 钱 11/22 16:22
128F:推 egan511: 钱 11/22 17:16
129F:推 LeonBolton: 钱 11/22 17:19
130F:→ coolciwei: 钱 11/22 17:39
131F:推 a1344da: 钱 11/23 01:22